Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Закупорка зоба у пискунов ТРИХОМОНОЗ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 стриж

стриж
  • Пользователь
  • Cообщений: 115

  • Семенов А.И.
  • Любимые породы голубей:турманы, чайки

Отправлено 09 июня 2016 - 21:59

Друзья, у пискунов непроходимость зоба, что делать?
  • 0

#2 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 09 июня 2016 - 22:12

стриж
описать ситуацию более детально, и (скорее всего) проводить профилактику оно же лечение в выводной сезон от трихомоноза.
  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#3 Вадим

Вадим
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 111

  • Салтыков В.Г.
  • Город:Чувашская Республика, Новочебоксарск
  • Любимые породы голубей:бакинские игровые

Отправлено 11 июня 2016 - 08:09

Если на ощупь зоб как пластелин, то наверняка кандидоз... Нистатин в помощь, но ждем что скажет Макс.
  • 0
Салтыков Вадим
тел. +7 927 860 36 56
v.saltykoff@mail.ru

#4 соколов

соколов
  • Пользователь
  • Cообщений: 19

  • Иванов Виктор Юрьевич
  • Любимые породы голубей:бойные

Отправлено 08 июля 2016 - 22:15

Зоб водянистый. Жидкий метрогил.
  • 0

#5 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 993

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 10 июля 2016 - 00:09

Цитата(Вадим @ 11.6.2016, 5:59) <{POST_SNAPBACK}>
Если на ощупь зоб как пластелин, то наверняка кандидоз... Нистатин в помощь, но ждем что скажет Макс.

Той информации которую дал автор темы очень мало для постановки диагноза. По своему опыту знаю, что иногда одни и те же слова люди понимают по разному. Поэтому если рассчитывать на помощь нужно максимально подробно описывать ситуацию и вообще общую картину в голубятне. А теперь немного размышлений и хочется затронуть больную тему: много встречаю, особенно в соц сетях, следующую ситуацию, далее диалог:

- Друзья, помогите голуби болеют, что это может быть и чем лечить?
- Это кокцидиоз! Лечить Байкоксом.
- Не, это сальма лечить Байтрилом.
- Не знаю, я обычно даю пол таблетки тетрациклина, хорошо помогает.
- тетрациклин не помогает, надо трихопола 1/4 таблетки
- спасибо, пошел давать тетрациклин.
- друзья, дал утром тетрациклин , не помогает, уже вечер а он до сих пор болен(((
- не, давай трихопол
- мне советовал сосед двоюродного брата дать капсулу доксициклина? как думаете поможет?
- да. думаем поможет!

Это небольшой шаблон общения из соц сетей. Это я не в претензию ни к кому, и не хочу никого обидеть. Просто глаза иногда выпячиваются от разных советов. Когда люди начнут к голубям серьезно относиться? Медицина это не магия и врач не экстрасенс, врач не может ПРОСТО ЗНАТЬ чем болеет конкретный голубь, врач ставит диагноз на основании определенных данных. Это могут быть данные осмотра или лабораторные анализы, для каждой болезни есть свой конкретный необходимый минимум клинических или лабораторных исследований. А вот рассуждения в соц сетях о болезнях напоминают мне ситуацию как я с коллегами прогнозировали футбольные матчи, есть какие то знания (уровень команд, предыдущие игры) но все равно это гадание и игры постоянно разные, сделать точный прогноз получается очень редко. В медицине нельзя гадать, даже если ты действительно везунчик, ошибка может стоить очень дорого, возможно жизни голубя. Конечно уровень врачей на сегодня очень слабый, но это не по их вине, литературы по болезням голубей, исследований, публикаций, специализации в институте, всего этого просто нет. Не говоря уже о лабораториях и реактивах, а также лекарствах удобных для голубей. Оплатить консультацию или лабораторный анализ могут не все и поэтому единственным решением становится экономия на этих услугах, так начинается самолечение. Что нужно? Что нужно такое сделать чтобы это сдвинуть с мертвой точки? Не будет ли успешной модель объединения в региональные клубы, оплата членами клуба взносов, часть из которых пойдет на оплату ветеринарного обслуживания местным врачом? Ну пускай в клуб вступит 30 человек, каждый скинется по 100 руб/мес, уже 3000 тыс руб. этой суммы хватит чтобы врач мог хотя бы осматривать больных, хотя бы анализировать? А на трихомоноз и помет хотя бы разок в 2 мес глянуть в микроскоп? Любого врача можно обучить более глубокой специализации, это значительно легче, чем объяснить человеку без ветеринарного образования, лишь бы у него было желание, а желание в наше время зависит от суммы денег которую он получит за свои труды. Литературу перевести на русский, инструкции сделать, в конце концов врачи из разных клубов могли бы общаться друг с другом. Мне кажется такой вариант более менее интересным. Что конкретно мешает развитию ветеринарии в голубеводстве???
  • 1
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#6 Юрий...

Юрий...
  • Заблокированные
  • Cообщений: 7 749

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 10 июля 2016 - 17:00

Цитата(maksimus_vet @ 9.7.2016, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
Не знаю, я обычно даю пол таблетки тетрациклина, хорошо помогает.
- тетрациклин не помогает, надо трихопола 1/4 таблетки
- спасибо, пошел давать тетрациклин.
- друзья, дал утром тетрациклин , не помогает, уже вечер а он до сих пор болен(((

Да советы бывают методом тыка. Тетрациклин как антибиотик отжил своё есть более серьёзные антибиотики. Тетрациклин помогает хорошо от срачки и то у людей проверено, biggrin.gif но не как от закупорке зоба. Надо давать кислоты, возможно Нистатин и поможет, но его надо давать индивидуально не в коем случаи не разбавлять с водой и ставить в поилки эффект нулевой.
  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#7 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 21 апреля 2017 - 01:44

Специально пропустил профилактическое применение препарата от трихомоноза показать ВАМ наглядно, хотя дня 4 назад увидел маленький бугорок и еле заметный белый налет.

Это уже такая прогрессирующая стадия. Надо было сфоткать самое начало. Что бы люди увидели с чего начинается болячка и когда ее не стоит запускать.

Прикрепленный файл  IMG_0455.JPG   89,11К   2 скачиваний

Вот что губит пискунов. Это их коса. Трихомоноз родителей. Если бы я пискуну (сыну этой матери) не давал таблетку от трихомоноза (триховет 2в1), он бы уже дня через 2-3 скорее всего крякнул.


  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#8 qwerty

qwerty
  • Пользователь
  • Cообщений: 866

  • Юрий
  • Город:Калужская обл
  • Интересы:голуби пчёлы жизнь в деревне
  • Любимые породы голубей:Мальтийская курочка

Отправлено 21 апреля 2017 - 10:48

Что конкретно мешает развитию ветеринарии в голубеводстве???

Ориентирование самих ветеринаров на собачек и кошек


  • 0
"Чтоб жизнь прожить знать надобно не мало..." О. Хаям 8 915 89 49 809 Юрий

#9 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 993

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 21 апреля 2017 - 12:00

Ориентирование самих ветеринаров на собачек и кошек

Какие предпосылки к тому чтобы ориентироваться на голубей? К примеру, много ли врачей занимающихся лечением кроликов или пчел или диких животных или рыб? (имеются ввиду профессионалы) Это очень узко-специфические направления которые всегда будут дефицитны и чаще всего в качестве экспертов. Это закон рыночных отношений - спрос стимулирует предложение. Специалист широкого профиля - не сможет все запомнить и одинаково хорошо ориентироваться во всем. Так что пока все так как есть. Единственное стимулирующее действие - это создание клубов или крупных питомников который будет пользоваться услугами ветврача. Тогда можно привлечь специалиста и стимулировать его в изучении ветеринарной медицины в голубеводстве. Других вариантов к сожалению нет. Без организации, чисто как индивидуальное обращение - не будет стимулом, проще одному голубеводу отказать (типа я не разбираюсь) и не париться с изучением.


  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#10 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 17 339

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 21 апреля 2017 - 12:09

Что конкретно мешает развитию ветеринарии в голубеводстве???

Максим, вот вы сами и ответили на свой вопрос. Только вот, чтобы привлечь людей в клубы, должно быть множество способствующих факторов. Достойная зарплата и пенсия населения, плюс заинтересованность государства в развитии голубеводства самые основные.


  • 0

#11 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 21 апреля 2017 - 20:20

http://agriculture.b...arnye-preparaty


  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#12 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 21 апреля 2017 - 20:45

Перевод статьи
http://www.albertacl...trichomonas.php

Схематическое изображение жгутикового простейшего Trichonomas gallinae мы видим слева с его волнообразной мембраной и центральной осью. Возможно, существует около двух десятков различных видов этого простейшего организма, поражающих наших спортивных голубей. И каждый вид устойчив или восприимчивым к некоторым антибиотикам. 



Также можно предположить, что каждое из этих видов проявляет различный уровень вирулентности. Такие типичные желтые наросты в клюве, в глотке и в зобе, как изображено справа, встречаются значительно меньше, чем в прошлом. Хотя эти творожистые наросты стали редкими среди спортивных голубей в Европе, трихомоноз все еще расценивается там как главный тормозящий фактор на современных представлениях спортивных голубей.
Широкое распространение антибиотиков в 1970-ых и 1980-ых почти достигло успеха в уничтожении тех видов трихомонад, которые оставляли очень заметные следы своего присутствия. Это "уничтожение" совпало с появлением различных видов этого организма, на которых тело голубя не реагирует сильным иммунным ответом без образования творожистых масс. Без иммунного ответа, эти более вирулентные виды невидимы для невооруженного глаза, но могут легко поражать организм, разрушая печень и другие внутренние органы. 
Современный голубевод может предположить, что он вне опасности из-за отсутствии творожистых наростов у его птиц, или он может периодически прибегать к слепым "лечащим средствам" с антибиотиками на всякий случай... Другая альтернатива проблематична, потому что в первом случае это может серьезно отразиться на птичьих соревнованиях , или слепые методы лечения могут привести к развитию стойких видов, что сделает антибиотики неэффективными. Только анализ содержимого зоба птицы покажет присутствие или отсутствие Trichomonas gallinae и также относительную концентрацию этого простейшего организма.
Некоторые ветеринары, например Тибериус Мор, предпочитают ополаскивать зоб и исследовать эту жидкость при помощи фазово-контрастного микроскопа, клеймит, или даже помещать эту жидкость в специальную среду и таким образом увеличить концентрацию микроорганизмов. 

Преимущество этого метода состоит в том, что даже очень небольшое количество трихомонад может быть обнаружено, и они могут также быть протестированы на чувствительность к антибиотикам.
Из-за отсутствия такой специализированной лаборатории я вынужден довольствоваться более простым методом, тем не менее дающим полезные результаты. Хлопковую ватную палочку погружаем в дистиллированную воду. Лишняя жидкость удаляется, и мы опускаем ватную палочку в зоб. Контактируем со всеми стенками зоба, используя вращательные движения, извлекаем палочку из зоба, и жидкость, содержащуюся в вате помещаем на стекло микроскопа с помощью шпателя или ножа. Мы кладем стекло сверху и смотрим на него под увеличением 300 X (раз?). Эти микроорганизмы будут видны в судорожных колебательных движениях. 
Так как крайне неэффективно воспроизводить новые микроорганизмы, то они выработали устойчивость к доступным антибиотикам, было бы идеально, если мы могли бы использовать только антибиотики, к которым рассматриваемый микроорганизм является чувствительным. Однако, проверка трихомонад на чувствительность к антибиотикам не всегда доступна во многих местоположениях. Решением является по крайней мере частичное, исследование мазков из зоба под микроскопом не только перед лечением, но также и спустя несколько дней после лечения, чтобы удостовериться, что используемый антибиотик все еще эффективен против рассматриваемых микроорганизмов. Недавнее исследование, сделанное на факультете ветеринарии в Барселоне обнаружило, что некоторые трихомонады устойчивые ко всем препаратам группы нитромидазолов. Подобные результаты были получены исследованием, сделанным в Утрехте (Нидерланды), где также выявилось, что , обычную дозировку, рекомендованную для ронидазола каждый раз необходимо увеличивать, чтобы препарат был эффективным.
Путем передачи инфекции обычно является зараженная питьевая вода, что может произойти которая может случиться в корзине к пункту{точке} выпуска любой гонки. Достаточно пары инфицированных птиц, которые попьют из общего корыта, чтобы заразить воду небольшим количеством простейших организмов. Они могут размножаться сравнительно быстро в их новом хозяине, тем более, что у здоровой птицы отсутствуют другие патогенные микроорганизмы и они не встретят конкуренции. Такая инфекция неизбежно приведет к снижению активности, за это птица в последствии выбраковывается. Возможно, некоторые рассматривают выбраковку из-за трихомоноза как трагедию. Любая птица может заразиться. Не правда ли?
Очень мало известно о иммунитете к трихомонозу у голубей(но пожалуйста прочитайте очень информативную статью доктора Гордона Чалмерса <http://www.albertacl...chomonas.php>),по каким причинам желательно рассмотреть на факторы, влияющие на трихомоноз у людей
3 неразличимых микроскопом отдельных разновидности организмов Trichonomas могут находиться в человеческом организме. Комменсалы Trichomonas tenax и Trichonomas hominis так же как Trichonomas vaginalis, который может вызвать небольшое воспаление половых и мочевыводящих у мужчин и женщин. Комменсал Trichonomas tenax существует у 10-20 %населения и передается оральным путем изо рта в рот. Так как это - безопасный организм, то не стоит принимать против него антибиотики, если какой-то умный доктор обнаружил его у вас в мазке слюны.
Другой комменсал, Trichomonas hominis, живет в нашем кишечном тракте. Он весьма распространен в тропиках и переданный фекально-оральным путем.
Trichomonas vaginalis - общий паразит у мужчин и женщин. Половой контакт это обычный его способ передачи. Организм обычно находится в организме женщин. Исследования показывают, что от 25-50 % сексуально активных женщин им заражены; и только приблизительно 5 % мужчин. Многие случаи trichomoniasis являются полностью бессимптомными! Фактически бессимптомно их наличие у мужчин. Факторами влияющими на патогенность инфекции является ее интенсивность, pH влагалищных и других секретов, физиологический статус влагалищных и других поверхностей мочеполового тракта, и сопровождающей бактериальной флоры. Эти организмы не могут выжить в нормальной влагалищной кислотности ph 3.8-4.4.
И как это связано с голубями? 
Простое наличие трихомонад у птицы возможно еще не повод обнажить оружие. Природа не любит вакуум. Истребление микроорганизмов у птицы может привести к появлению других на их месте менее благоприятных.

• Если содержать организм птицы полностью свободным от Trichonomas это может сделать их очень восприимчивыми к виду микроорганизмов, с которым они могут контактировать. Обширные повреждения обычно появляются у животных без микробов, так как у них нет иммунитета против этих микроорганизмов. Такой микроорганизм как Eiberg к примеру, может быстро привести к смерти голубя без иммунитета в 14 - 17 дней из-за некроза печени. (Исследования университета штата Массачусетс)
• Возможно здоровая бактериальная флора может парировать атаки этих захватчиков, производя достаточно низкий ph, как в здоровом влагалище.
Следует ли из этого, что вообще не нужно лечить спортивных голубей от трихомоноза? 
Это возможно, если вам посчастливится столкнуться с Trichonomas gallinae имеющей низкую вирулентность. Однако это практически невозможно для голубеводов, которые содержат свои команды для полетов чистыми от этого простейшего организма. Они не могут позволить себе значительного снижения активности голубей (с потерей большого процента от их команды гонок) из-за быстрого размножения Trichonomas у птиц. Они предпочитают периодически снижать количество этих простейших и поддерживать на низком уровне их концентрацию.
Однако лабораторное исследование до и после лечения кажется вполне благоразумной вещью. При таких исследованиях можно часто найти "небольших тварей" носящихся на высоких скоростях по прямым линиям. Они намного меньшими, чем Trichomonas gallinae и это другой простейший организм по имени Hexamita или Spironucleus. Они также могут нанести большой вред и некоторые лекарства, применяемые против них как Emtryl®, могут быть неэффективными.
Возможно настало время, чтобы изучить более естественные методы управления многими болезнями, и особенно трихомонозом. Многочисленные попытки многих ветеринаров показали, что полностью удалить микроорганизмы, вызывающие язвенные поражение у голубя, невозможно. Всегда остается их небольшое количество после лечения антибиотиками. И цикл размножения начнется заново, когда условия будут благоприятны для них. Мало того, что мы рискуем выработать иммунитет против антибиотиков у простейших через повторное дозирование, но эти лекарства также имеют токсический эффект на организм голубей, которых мы стараемся защитить.
Эд Шаерлаекенс написало интересный анекдот относительно этой самой дилеммы: 
"МАРК ROOSSENS
Давным-давно бельгийская звезда, которую Марк Рузенс сказал мне, он имел только одну проблему у спортивных голубей trichomoniasis. Независимо от того, сколько он лечил их лекарствами, птицы не могли избавиться от этого. Пока на него не "снизошл свет". После того как он давал воду птицам, он забирал поилку через несколько минут два раза в день, и он продолжал делать это в течение многих недель, и … хотите верьте, хотите нет , с тех пор проблема была решена. То, что он сделал, не дало шанса trichomoniasis остаться в живых."
Эд также положился на следующее:
"В Германии ученый провел эксперимент: 
Голубям давали воду в общей поилке, другим давали воду индивидуально, и различие было потрясающим. Птицы, которые пили из одной поилки почти все имели trichomoniasis, но трихомоноза не нашли среди птиц, которым давали воду индивидуально. "


Так что,естественный отбор и почаще меняйте водичку,одна болезнь вызывает другую,уйдут трихомонады,обязательно придут другие.


  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#13 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 22 апреля 2017 - 18:00

Турманятник, статья грамотная, и выводов в ней несколько.

Многие так и меняют, водичку каждый день а пискуны у них за сезон 15% от стаи получаются. А дикари пьют с луж и по 3 вывода стабильно дают. То есть взять вот так и перейти на жесткий отбор просто так не получится.


Сообщение отредактировал Димарик: 22 апреля 2017 - 18:00

  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#14 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 10 054

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Голубеводство , все интересно.

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:14

Многие так и меняют, водичку каждый день а пискуны у них за сезон 15% от стаи получаются. А дикари пьют с луж и по 3 вывода стабильно дают. То есть взять вот так и перейти на жесткий отбор просто так не получится.

Многие меняют да,но не все поилки при смене воды моют))))Не стоит поение пускать на самотек,лучше точно не будет.

Дикарей пьют с луж сотни и мы по ним судим о их здоровье,а как сотни что лежат на чердаках?

В голубятнях мы видим окончательный результат антисанитарии и не думаю что он сильно отличается от чердака с дикарями.


  • 0

#15 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:19

Турманятник, статья грамотная, и выводов в ней несколько.

Многие так и меняют, водичку каждый день а пискуны у них за сезон 15% от стаи получаются. А дикари пьют с луж и по 3 вывода стабильно дают. То есть взять вот так и перейти на жесткий отбор просто так не получится.

А кто сказал,что легко,это ежегодный отбор,в этом году не пою ничем,даже ничего не закупал,что бы не было соблазну,пока трихомонозников нет,птенцов достаточно,даже в такую холодную весну и никакого обогрева,трихомоноз и кокцидиоз,это болезнь слабых родителей и дело ведь не в том ,плохо или хорошо лечить,а в том нужно ли тянуть слабую птицу годами,если лечил птенцом от простейших,то наследующий год будешь лечить и их и птенцов от них и так ,каждый год,хронь она по нашей вине получается,оставь тех кто выжил без лекарств и всё пойдёт.Здесь ведь как,если трихомоноз не держит,а что будет с сальмой,или вирус какой?это на птицефабрике нужен выход по количеству мясавот их и пичкают,нам то такие зачем?


  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#16 bars

bars
  • Пользователь
  • Cообщений: 569

  • Волк Алексей Викторовичь
  • Город:deutschland
  • Любимые породы голубей:Бакинцы,турки,пакистанцы

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:27

ja kogda popoil,to uberajü i weschajü poilki na sabor,schtaketnik,do sledujüshego rasa.oni suxie i sarasa ne ploditsä w wode


  • 0

#17 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:28

ja kogda popoil,to uberajü i weschajü poilki na sabor,schtaketnik,do sledujüshego rasa.oni suxie i sarasa ne ploditsä w wode

:good:


  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#18 bars

bars
  • Пользователь
  • Cообщений: 569

  • Волк Алексей Викторовичь
  • Город:deutschland
  • Любимые породы голубей:Бакинцы,турки,пакистанцы

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:30

trixomonos ikokzidios sowsem sdorowye golubi lexko mogut podzepit ot worobjöw naprimer


  • 0

#19 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 10 054

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Голубеводство , все интересно.

Отправлено 22 апреля 2017 - 19:36

то на птицефабрике нужен выход по количеству мясавот их и пичкают,нам то такие зачем?

Присоединяюсь в целом,но все таки иногда некоторых как правило штучных желательно бы вытянуть,но никак всех подряд вытягивать лекарствами.


  • 0

#20 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 993

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 22 апреля 2017 - 20:17

http://agriculture.b...arnye-preparaty

что в этой статье касается ветеринарии голубей? Антибиотики запрещают использовать продуктивным животным, в основном это препараты выбора в гуманной медицине. Например, метронидазол или Левомицетин. Они широко применяются во врачебной практике, и с ростом резистентных штаммов бактерий к этим антибиотикам в ветеринарии, принято решение запретить их широкое использование в ветеринарии. Но для декоративных животных, в том числе и голубей никаких ограничений нет ни в Европе ни у нас. То что нитрофураны способствуют развитию рака было доказано только на мышах, исследования на людях и других животных не проводились, поэтому у препаратов этой группы статус возможно канцерогенное действие. Но это касается только длительного применения, более опасны пищевые добавки которые также имеют такой статус. К голубеводству и к голубям эта статья не имеет никакого отношения. Просто слова запрещено, запрещают, Вы восприняли как доказательство вреда на животных, но причины запрета абсолютно другие. Практически весь мир сейчас пытается контролировать оборот антибиотиков не потому что это вредные вещества, а потому что от неправильного использования развивается антибиотикорезистентность. Что в дальнейшем может снизить эффективность лечения ЛЮДЕЙ.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#21 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 993

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 22 апреля 2017 - 20:46

Перевод статьи
http://www.albertacl...trichomonas.php

Схематическое изображение жгутикового простейшего Trichonomas gallinae мы видим слева с его волнообразной мембраной и центральной осью. Возможно, существует около двух десятков различных видов этого простейшего организма, поражающих наших спортивных голубей. И каждый вид устойчив или восприимчивым к некоторым антибиотикам.



Также можно предположить, что каждое из этих видов проявляет различный уровень вирулентности. Такие типичные желтые наросты в клюве, в глотке и в зобе, как изображено справа, встречаются значительно меньше, чем в прошлом. Хотя эти творожистые наросты стали редкими среди спортивных голубей в Европе, трихомоноз все еще расценивается там как главный тормозящий фактор на современных представлениях спортивных голубей.
Широкое распространение антибиотиков в 1970-ых и 1980-ых почти достигло успеха в уничтожении тех видов трихомонад, которые оставляли очень заметные следы своего присутствия. Это "уничтожение" совпало с появлением различных видов этого организма, на которых тело голубя не реагирует сильным иммунным ответом без образования творожистых масс. Без иммунного ответа, эти более вирулентные виды невидимы для невооруженного глаза, но могут легко поражать организм, разрушая печень и другие внутренние органы.
Современный голубевод может предположить, что он вне опасности из-за отсутствии творожистых наростов у его птиц, или он может периодически прибегать к слепым "лечащим средствам" с антибиотиками на всякий случай... Другая альтернатива проблематична, потому что в первом случае это может серьезно отразиться на птичьих соревнованиях , или слепые методы лечения могут привести к развитию стойких видов, что сделает антибиотики неэффективными. Только анализ содержимого зоба птицы покажет присутствие или отсутствие Trichomonas gallinae и также относительную концентрацию этого простейшего организма.
Некоторые ветеринары, например Тибериус Мор, предпочитают ополаскивать зоб и исследовать эту жидкость при помощи фазово-контрастного микроскопа, клеймит, или даже помещать эту жидкость в специальную среду и таким образом увеличить концентрацию микроорганизмов.

Преимущество этого метода состоит в том, что даже очень небольшое количество трихомонад может быть обнаружено, и они могут также быть протестированы на чувствительность к антибиотикам.
Из-за отсутствия такой специализированной лаборатории я вынужден довольствоваться более простым методом, тем не менее дающим полезные результаты. Хлопковую ватную палочку погружаем в дистиллированную воду. Лишняя жидкость удаляется, и мы опускаем ватную палочку в зоб. Контактируем со всеми стенками зоба, используя вращательные движения, извлекаем палочку из зоба, и жидкость, содержащуюся в вате помещаем на стекло микроскопа с помощью шпателя или ножа. Мы кладем стекло сверху и смотрим на него под увеличением 300 X (раз?). Эти микроорганизмы будут видны в судорожных колебательных движениях.
Так как крайне неэффективно воспроизводить новые микроорганизмы, то они выработали устойчивость к доступным антибиотикам, было бы идеально, если мы могли бы использовать только антибиотики, к которым рассматриваемый микроорганизм является чувствительным. Однако, проверка трихомонад на чувствительность к антибиотикам не всегда доступна во многих местоположениях. Решением является по крайней мере частичное, исследование мазков из зоба под микроскопом не только перед лечением, но также и спустя несколько дней после лечения, чтобы удостовериться, что используемый антибиотик все еще эффективен против рассматриваемых микроорганизмов. Недавнее исследование, сделанное на факультете ветеринарии в Барселоне обнаружило, что некоторые трихомонады устойчивые ко всем препаратам группы нитромидазолов. Подобные результаты были получены исследованием, сделанным в Утрехте (Нидерланды), где также выявилось, что , обычную дозировку, рекомендованную для ронидазола каждый раз необходимо увеличивать, чтобы препарат был эффективным.
Путем передачи инфекции обычно является зараженная питьевая вода, что может произойти которая может случиться в корзине к пункту{точке} выпуска любой гонки. Достаточно пары инфицированных птиц, которые попьют из общего корыта, чтобы заразить воду небольшим количеством простейших организмов. Они могут размножаться сравнительно быстро в их новом хозяине, тем более, что у здоровой птицы отсутствуют другие патогенные микроорганизмы и они не встретят конкуренции. Такая инфекция неизбежно приведет к снижению активности, за это птица в последствии выбраковывается. Возможно, некоторые рассматривают выбраковку из-за трихомоноза как трагедию. Любая птица может заразиться. Не правда ли?
Очень мало известно о иммунитете к трихомонозу у голубей(но пожалуйста прочитайте очень информативную статью доктора Гордона Чалмерса <http://www.albertacl...chomonas.php>),по каким причинам желательно рассмотреть на факторы, влияющие на трихомоноз у людей
3 неразличимых микроскопом отдельных разновидности организмов Trichonomas могут находиться в человеческом организме. Комменсалы Trichomonas tenax и Trichonomas hominis так же как Trichonomas vaginalis, который может вызвать небольшое воспаление половых и мочевыводящих у мужчин и женщин. Комменсал Trichonomas tenax существует у 10-20 %населения и передается оральным путем изо рта в рот. Так как это - безопасный организм, то не стоит принимать против него антибиотики, если какой-то умный доктор обнаружил его у вас в мазке слюны.
Другой комменсал, Trichomonas hominis, живет в нашем кишечном тракте. Он весьма распространен в тропиках и переданный фекально-оральным путем.
Trichomonas vaginalis - общий паразит у мужчин и женщин. Половой контакт это обычный его способ передачи. Организм обычно находится в организме женщин. Исследования показывают, что от 25-50 % сексуально активных женщин им заражены; и только приблизительно 5 % мужчин. Многие случаи trichomoniasis являются полностью бессимптомными! Фактически бессимптомно их наличие у мужчин. Факторами влияющими на патогенность инфекции является ее интенсивность, pH влагалищных и других секретов, физиологический статус влагалищных и других поверхностей мочеполового тракта, и сопровождающей бактериальной флоры. Эти организмы не могут выжить в нормальной влагалищной кислотности ph 3.8-4.4.
И как это связано с голубями?
Простое наличие трихомонад у птицы возможно еще не повод обнажить оружие. Природа не любит вакуум. Истребление микроорганизмов у птицы может привести к появлению других на их месте менее благоприятных.

• Если содержать организм птицы полностью свободным от Trichonomas это может сделать их очень восприимчивыми к виду микроорганизмов, с которым они могут контактировать. Обширные повреждения обычно появляются у животных без микробов, так как у них нет иммунитета против этих микроорганизмов. Такой микроорганизм как Eiberg к примеру, может быстро привести к смерти голубя без иммунитета в 14 - 17 дней из-за некроза печени. (Исследования университета штата Массачусетс)
• Возможно здоровая бактериальная флора может парировать атаки этих захватчиков, производя достаточно низкий ph, как в здоровом влагалище.
Следует ли из этого, что вообще не нужно лечить спортивных голубей от трихомоноза?
Это возможно, если вам посчастливится столкнуться с Trichonomas gallinae имеющей низкую вирулентность. Однако это практически невозможно для голубеводов, которые содержат свои команды для полетов чистыми от этого простейшего организма. Они не могут позволить себе значительного снижения активности голубей (с потерей большого процента от их команды гонок) из-за быстрого размножения Trichonomas у птиц. Они предпочитают периодически снижать количество этих простейших и поддерживать на низком уровне их концентрацию.
Однако лабораторное исследование до и после лечения кажется вполне благоразумной вещью. При таких исследованиях можно часто найти "небольших тварей" носящихся на высоких скоростях по прямым линиям. Они намного меньшими, чем Trichomonas gallinae и это другой простейший организм по имени Hexamita или Spironucleus. Они также могут нанести большой вред и некоторые лекарства, применяемые против них как Emtryl®, могут быть неэффективными.
Возможно настало время, чтобы изучить более естественные методы управления многими болезнями, и особенно трихомонозом. Многочисленные попытки многих ветеринаров показали, что полностью удалить микроорганизмы, вызывающие язвенные поражение у голубя, невозможно. Всегда остается их небольшое количество после лечения антибиотиками. И цикл размножения начнется заново, когда условия будут благоприятны для них. Мало того, что мы рискуем выработать иммунитет против антибиотиков у простейших через повторное дозирование, но эти лекарства также имеют токсический эффект на организм голубей, которых мы стараемся защитить.
Эд Шаерлаекенс написало интересный анекдот относительно этой самой дилеммы:
"МАРК ROOSSENS
Давным-давно бельгийская звезда, которую Марк Рузенс сказал мне, он имел только одну проблему у спортивных голубей trichomoniasis. Независимо от того, сколько он лечил их лекарствами, птицы не могли избавиться от этого. Пока на него не "снизошл свет". После того как он давал воду птицам, он забирал поилку через несколько минут два раза в день, и он продолжал делать это в течение многих недель, и … хотите верьте, хотите нет , с тех пор проблема была решена. То, что он сделал, не дало шанса trichomoniasis остаться в живых."
Эд также положился на следующее:
"В Германии ученый провел эксперимент:
Голубям давали воду в общей поилке, другим давали воду индивидуально, и различие было потрясающим. Птицы, которые пили из одной поилки почти все имели trichomoniasis, но трихомоноза не нашли среди птиц, которым давали воду индивидуально. "

Так что,естественный отбор и почаще меняйте водичку,одна болезнь вызывает другую,уйдут трихомонады,обязательно придут другие.

что касается этой статьи, ей уже более 10 лет. Я общался с врачом который создал этот сайт и собрал эти статьи. Ниже под этой статьей есть другая статья где упоминается другой доктор Колин Валкер. Это практикующий доктор, занимающийся только лечением голубей и других птиц. Он является экспертом в этой области. Так вот он и другие врачи ( в переведенной статье это вскользь указано) вывел принципы контроля Трихомоноза. Основной принцип это мазок из зоба до и после лечения, для того чтобы понимать на каком уровне эффективность проведенного лечения. Если такой возможности нет, то для контроля Трихомоноза он предлагает следующую схему ронидазол каждые 3 недели по 3 дня. Каждое четвертое лечение делать ротацию с диметридазолом или метронидазолом. Но это только при наличии проблемы с Трихомонадами, если проблем нет, то и давать лекарства на слепую не стоит. О естественном отборе никто из врачей не говорит, это Ваше личное умозаключение. Многие врачи пытаются найти естественные методы контроля, например подкисление воды, но пускать все на самотек никто об этом речи не ведет. Насчет поилок, трихомонада живет в воде не более 10 минут.поэтому если поилок достаточно то перезаражение можно значительно снизить. Но это не может остановить развитие трихомонады которая уже находится в голубях и при благоприятных для ее развития условиях будет возникать Трихомоноз.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#22 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 22 апреля 2017 - 20:48

что в этой статье касается ветеринарии голубей? Антибиотики запрещают использовать продуктивным животным, в основном это препараты выбора в гуманной медицине. Например, метронидазол или Левомицетин. Они широко применяются во врачебной практике, и с ростом резистентных штаммов бактерий к этим антибиотикам в ветеринарии, принято решение запретить их широкое использование в ветеринарии. Но для декоративных животных, в том числе и голубей никаких ограничений нет ни в Европе ни у нас. То что нитрофураны способствуют развитию рака было доказано только на мышах, исследования на людях и других животных не проводились, поэтому у препаратов этой группы статус возможно канцерогенное действие. Но это касается только длительного применения, более опасны пищевые добавки которые также имеют такой статус. К голубеводству и к голубям эта статья не имеет никакого отношения. Просто слова запрещено, запрещают, Вы восприняли как доказательство вреда на животных, но причины запрета абсолютно другие. Практически весь мир сейчас пытается контролировать оборот антибиотиков не потому что это вредные вещества, а потому что от неправильного использования развивается антибиотикорезистентность. Что в дальнейшем может снизить эффективность лечения ЛЮДЕЙ.

Ну да,ведь для людей эти препараты вредны,а на голубях можно эксперементировать,у них нет резистентности и нет влияния на потомство.

Я как то лет 40 обходился без препаратов от трихомоноза и лет 5 применял.понял,что зря,а так каждому своё,для меня естественный отбор и правильное содержание.


Сообщение отредактировал Турманятник: 22 апреля 2017 - 20:51

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#23 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 10 054

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Голубеводство , все интересно.

Отправлено 22 апреля 2017 - 21:04

что касается этой статьи, ей уже более 10 лет.

 

Ну да,ведь для людей эти препараты вредны,а на голубях можно эксперементировать

Обе точки зрения имеют право на существование,главное чтоб разорвать круговорот микроба-вируса-бактерии в голубятне.В каком то случае  можно это сделать только медикаментозно,где-то как говорит Алексей.Но лучше всего результат будет в комплексном подходе.


  • 0

#24 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 993

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 22 апреля 2017 - 21:34

Ну да,ведь для людей эти препараты вредны,а на голубях можно эксперементировать,у них нет резистентности и нет влияния на потомство.
Я как то лет 40 обходился без препаратов от трихомоноза и лет 5 применял.понял,что зря,а так каждому своё,для меня естественный отбор и правильное содержание.

где написано что эти препараты вредны для человека? Они вредны только если Вы будете каждый день есть курятину с метронидазолом, так как в другом случае этот "вредный " препарат спасет Вам жизнь.

Обе точки зрения имеют право на существование,главное чтоб разорвать круговорот микроба-вируса-бактерии в голубятне.В каком то случае можно это сделать только медикаментозно,где-то как говорит Алексей.Но лучше всего результат будет в комплексном подходе.

согласен с Вами, все должно быть сбалансированно, и отбор вести обязательно, в том числе и по состоянию иммунитета в стае. Но почему то речь не об этом, а о вредных и опасных препаратах. Конечно Россия далека от рационального использования лекарств, но опускаться до уровня 18 века нельзя. Необходимо понимание рационального использования лекарств, а не отказ от лечения и надеяться на то что выдохнут не все голуби. В том числе можно замещать частично , лекарства натуральными препаратами. Но это также должно быть не наобум.
  • 1
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#25 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 22 апреля 2017 - 22:45

Дикарей пьют с луж сотни и мы по ним судим о их здоровье,а как сотни что лежат на чердаках?

У нас нет. Бывало раньше, когда на открытие охоты "охотники" по 2-3 мешка ловили. Но там опять же тока бошки валялись голубиные.

Трупиков практически нема.

Многие меняют да,но не все поилки при смене воды моют)))

 

И кипяточком пройдешься, а все равно не спасает.

 

и не думаю что он сильно отличается от чердака с дикарями.

Колоссально. Будет время будет фотоотчет. Везде разные дикари.

 

пока трихомонозников нет,птенцов достаточно,даже в такую холодную весну и никакого обогрева

Второй третий вывод более ранимые. Первый вывод более менее тянет сам. Так у всех. В любую голубятню зайди выживают чаще первые, и чем ближе август тем ниже процент выхода с гнезда.

 

Если такой возможности нет, то для контроля Трихомоноза он предлагает следующую схему ронидазол каждые 3 недели по 3 дня.

 

Другими словами нет микроскопа или рядом ветлаборатории и хочешь взять полноценную молодежь придерживайся хотя бы этой схемы.


  • 0
Всем адекватным досвидос!)




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:04)

    @  Юра.... : (04.11.2023 - 22:41)

    Сон рассказываешь ,Петрович :D

    @  Бураков : (04.11.2023 - 21:01)

    Встал, в субботу, утром и думаю: "А не поехать ли мне во Францию ?" И не поехал ! :D :D :D :D

    @  Юра.... : (01.11.2023 - 18:23)

    :D Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^