Сообщений в теме: 1748

[Slava]

Алексей, а на рязанскую чайку стандарт где-нибудь был заявлен? Спрашиваю так из интереса. То что в народе так говорят, это понятно.
Мое то мнение, что должна быть одна РУССКАЯ ЧАЙКА. А эта неразбериха ни к чему. Людей с толку сбивает. Эдак можно назвать и "Челябинская чайка"
А что, она здесь уже заявлена.

[Slava]

Молодцы литовцы, культура, понимают, что чайка должна быть с бантиком. Они и своих польских без бантика не показывают.

[Турманятник]

Алексей, а на рязанскую чайку стандарт где-нибудь был заявлен? Спрашиваю так из интереса. То что в народе так говорят, это понятно.

Не знаю ,нет наверно просто в Рязани предпочтение отдают чайкам без банта,мне тоже без банта больше нравятся,а так все это местное направление.

[Турманятник]

Молодцы литовцы, культура, понимают, что чайка должна быть с бантиком. Они и своих польских без бантика не показывают.

Слава назвать это бантиком тоже с натяжкой ,по мне лучше бы его совсем не было или был бы какой следует,просто сама форма корпус у этих чаек хороший,очень приятные голуби.

[Юстас]

тогда уж не челябинская, а уральская. Только стандарт осталось сделать на нее. Кстати, по поводу стандартов, занимаясь бабочками, я не сразу узнал их стандарты. Да и сейчас вряд ли по памяти их скажу. Просто нужен глаз, который видит, тот это голубь или не тот. Конечно же, я не буду цепляться за цвет когтей, количество перьев в хвосте или длину клюва и ног, если голубь летит. А вот если у меня появится голубь, идеальный по всем параметрам, так я его, извините, буду в попу целовать. Хорошо, не спорю, когда есть такая птица, но я не стал бы ее продавать, а брал бы тогда птенцов. Закреплял, так сказать, лучшие качества. А что со стандартом на русских чаек? Мне уже тоже интересно стало!

[vasilich]

Мое то мнение, что должна быть одна РУССКАЯ ЧАЙКА.

Добрый вечер.Следуя Вашей мысли должен быть один турман,один статный,один гонный,один спортивный и так далее.Короче один голубь-тогда достаточно и дикаря а всё остальное не правильное и разводить их нельзя.
Чаечки литовские красивые но турмана сквозь них просвечивают. Длинный корпус,стойка,клюв турманиные-на 1 и 4 фотографии хорошо видно с кем мешаны.А бант чайке обязателен. Без бантов Русский короткоклювый-только его чайкой никто не называет и у них банты бракуются.
Уральские чайки есть и разводятся более полувека(столько я их помню) а может и дольше без добавлений чужих кровей.Хотя следуя Вашей логике их просто не может быть потому что Русская только одна а остальное непойми что.
С уважением.

[Slava]

Я же сказал подготовлю, выложу....

[Slava]

Я то говорю о русских чайках, которые ведутся с середины 19 века в центре России (Москва, Тверь, Калуга, Рязань, Козлов(Мичуринск) и т.д.) На них есть стандарт. А то, что неразбериха, мичуринские, московские, русские, рязанские, так это наш российский бардак. НЕ можем мы как то организоваться и центральной властью (Скажем Московский центральный клуб) это решить. Меня в отличие от Алексея это обстаятельство не то что бы беспокоит, прямо скажу не радует. Я сторонник системы и порядка. Пусть этот порядок временный, поскольку порода развивается совершенствуется, но должны быть какие-то основные моменты, отправные точки. Например, русская чайка должна быть с бантиком, развитым не развитым, это другой вопрос. ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ПРОПИСАНО В СТАНДАРТЕ, то извинтте ребята ваша птица красивая, но это грубый недостаток и чайкой ее считать нельзя И ТОЧКА! Нравится вам эта птица и считаете, что бантика не должно быть, да ради Бога, утверждайте свой стандрт.
Вот вы все хаете заморского дядю, а не грех у него бы поучиться. Если бы в свое время Петр Алексеевич не првлек бы и не привыл бы европейскую культуру, я думаю мы бы были сейчас на уровне Афганистана. И еще вопрос, были ли бы у нас такие турманы и голуби. Наука, медицина пришла в Россию из Европы, а не в Европу из России. Да она развилась на своей культурной почве, да есть образцы, например голубей, которые восхищают весть Мир, есть русская литература, русская живопись, русский балет, но корни то там.
Теперь по поводу уральских чаек. Утверждайте стандарт, кто же возражает. Если у вас есть охотники, которые желают заниматься этой птицей, это можно только приветствовать. Но повторяю, это не русская чайка, как она понимается в центре России.

[Алексей Богданов]

но корни то там.

Slava, насчёт "корней" можно поспорить, но это другая тема...

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 02 октября 2009 - 08:41

[vertyn]

Slava мне понравилась немецкая система, хоть один из форумчан отзывался о ней весьма критически. Alex из Германии выложил фото ганноверских турманов и я их переслал одному из друзей. Он попросил найти контакты заводчиков для приобретения нескольких пар. Ну естественно я обратился к Алексу за помощью. На что получил ответ, приезжайте лучше Сергей на выставку в Лейпциг, там будут все серьезные заводчики этой породы и выберите каких надо. Но мы то привыкли, что все лучшее берут на дому.
А серьезные разводчики в Германии ориентированы на продажу своих голубей именно на выставках, ведь на голубей хорошего качества, не говоря об элите устраивают аукционы. Ну а на выставку понятно попадают только те голуби, которые соответствуют стандарту.

[Slava]

А у нас Харлашины достают кошелек, вот и весь аукцион! А остальное как в кабаке, кто платит, тот и заказывет музыку. Все равно прийдем к европейским стандартам и системе, как всегда и было в истории. Только жалко, что долго и по медвежьи неуклюже. Про какой-то особый путь это мечтатели придумали сидючи задницей у теплой батареи.

[vertyn]

Про какой-то особый путь это мечтатели придумали сидючи задницей у теплой батареи.

Slava очень точно и емко сказано.

[Турманятник]

Меня в отличие от Алексея это обстаятельство не то что бы беспокоит, прямо скажу не радует. Я сторонник системы и порядка. Пусть этот порядок временный, поскольку порода развивается совершенствуется, но должны быть какие-то основные моменты, отправные точки. Например, русская чайка должна быть с бантиком, развитым не развитым, это другой вопрос.

Слава,много в твоих словах правильно,НО мы Русские ,а не немцы вот это самое главное,и живем мы по своему ,и голубей водим по своему,мне ихи голуби не нужны ,как не нужны и стандарты толку от них нет,на выстовку хорошую птицу никто никогда не возил и не повезет, ее итак нет, получить там кубок или медальку, сделать себе рекламу ,а потом лишится голубей нет уж ненадо ,народ мы другой и на мой взгляд это очень хорошо и птица в РОССИИ САМАЯ ЛУЧШАЯ.

[Турманятник]

Ну естественно я обратился к Алексу за помощью. На что получил ответ, приезжайте лучше Сергей на выставку в Лейпциг, там будут все серьезные заводчики этой породы и выберите каких надо. Но мы то привыкли, что все лучшее берут на дому.
А серьезные разводчики в Германии ориентированы на продажу своих голубей именно на выставках, ведь на голубей хорошего качества, не говоря об элите устраивают аукционы. Ну а на выставку понятно попадают только те голуби, которые соответствуют стандарту.

Вертун ты в германии не был, вот сездишь узнаешь какие там выставки ,тогда напишешь по другому,там наши турмана стоят неслабо и нет их почти, а носари ихние даром не нужны.

[Турманятник]

А у нас Харлашины достают кошелек, вот и весь аукцион!

И это нам крестьянам очень хорошо,почему не продать хоршему человеку, если есть что ..

[Алексей Богданов]

Путь не "особый", он просто "свой", индивидуальный и неповторимый и так у всех людей, народов и т.д.

[vertyn]

он просто "свой", индивидуальный и неповторимый

Поэтому у нас самые лучшие в мире дороги, машины, продукты питания, экологические показатели. Энегроэмкость одной единицы продукции машиностроения раз в 5 больше у других. Но вы правы

это другая тема..

а носари ихние даром не нужны.

Алексей речь шла не о том что, нужны или нет кому то немецкие голуби, а о системе стартизации, которую применяют другие. Почему бы ее не взять за основу, переработать под себя и в итоге получить нечто уникальное, как это было не раз в истории.

как не нужны и стандарты толку от них нет

Может и не нужны, вот только кто то лет через 100 посмотрит на рязансую чайку, и скажет да фуфло это, а не чайка, у рязанской 300 лет лохмы по 15 см, 2 чуба на голове и наросты как у индиана. И ответить аргументированно будет нечем. Стандарт это еще и история трудов многих и многих поколений.

Сообщение отредактировал vertyn: 02 октября 2009 - 11:54

[Slava]

Вот вроде слова то правильные, индивидуальный путь, кто же будет спорить, мы не японцы и не арабы. Но вот только это используется многими демагогами, чтобы оправдать свое бездействие или воровство. Ход мыслей такой. Ну что вы, у нас же особый путь и то что в Еропе работает - культура быта, социальная защита, цивилизованная торговля голубями у нас не пройдет. Мы особые и при этом оказывается со слов Алексея почему то лучшие. Сидим голой ж....й на нефти, а старики в нищете. А почему от Росси отвернулись бывшие республики? Не поняли нехристи особого пути и великой чести жить с нами такими неповторимыми.
Ольховникову Алексею. Алексей, надеюсь ты не думаешь что у них одни длинноклювики. Чем плохи мастюки или пражский турман, например (фото я выкладывал). Вот ты упрекаешь Сергея, а сам то честно был на этих выставках и сам лично участвовал в торговле нашей птицей? Если был то поделись, интересно.

[vertyn]

одни длинноклювики

Альтштеммер, немного конечно не в тему, но раз идет речь о величине клюва

[Турманятник]

Ольховникову Алексею. Алексей, надеюсь ты не думаешь что у них одни длинноклювики. Чем плохи мастюки или пражский турман, например (фото я выкладывал). Вот ты упрекаешь Сергея, а сам то честно был на этих выставках и сам лично участвовал в торговле нашей птицей? Если был то поделись, интересно.

Нет на выставках я небыл и несобираюсь туда ехать,во первых меня там не ждут, да мне это не нужно,но есть один очень авторитетный человек живет в Москве состоит в клубе ,но родом от нас мы с ним вместе учились в школе,он ездил не один раз ив Германию и в Польшу привозил оттуда и почтовых и типплеров,так вот он рассказывал как нас там Ваньков любят и сколько ихи немцы стоят.я по пустому не болтаю,поляки даже по двести баксов типплеров русским не продали, хороших конечно.а борохла там завались также как и у нас,а про курносых даже разговору нет чтобы продать и ты никого не слушай что там голуби дешовые, как некоторые пишут там очень дорогая птица,дешевый только брак.

[Турманятник]

Альтштеммер, немного конечно не в тему, но раз идет речь о величине клюва

Ребята, вы ближе к западу вам и породы такие нравятся,а мне нет,я любитель русской птицы.

[Турманятник]

Может и не нужны, вот только кто то лет через 100 посмотрит на рязансую чайку, и скажет да фуфло это, а не чайка, у рязанской 300 лет лохмы по 15 см, 2 чуба на голове и наросты как у индиана. И ответить аргументированно будет нечем. Стандарт это еще и история трудов многих и многих поколений.

Сергей,это демогогия,нужно жить сегодня и разводть птицу сегодня и не виртуально по программе, а реально по своему уму и вкусу ,не на что несмотря ни на плохие дороги и на плохие продукты, и на всю политику ,живем то один раз, и не надо никому ничего доказывать,покажи вот сам лучше что за лето развел, вот это дело,а то привыкли заграница нам поможет,там все лучше там порядок ,там много таких как и мы не все и там жируют ,а через сто лет может и вообще никто голубей держать не станет

[vertyn]

Ребята, вы ближе к западу вам и породы такие нравятся,а мне нет,я любитель русской птицы

Алексей если бы мне нравились эти породы, то они бы были у меня, их достать у нас гораздо проще чем русских турманов. Вот только нет у меня ни одного и не надо. Я так же как и вы пусть начинающий, но фанат именно русских короткоклювых турманов. А вот после посещения этой ветки и чаек

[Турманятник]

А вот после посещения этой ветки и чаек

Чаек я тоже держал,но все держать невозможно,да и сложные они оченьзабито в них всего ,чтобы что то вывести надо пар 5.

[vasilich]

А почему от Росси отвернулись бывшие республики? Не поняли нехристи особого пути и великой чести жить с нами такими неповторимыми.

Добрый вечер. А кто Вам сказал что республики от нас отвернулись.Если какой то удельный царёк на час нос воротит то это не значит что республики от нас отвернулись.Республики это народ.А народ от нас не отворачивался ни в одной республике. Потому и едут жит и работать в Россию.Вся Средняя Азия работает в России на стройках и заводах,Украина,Молдова-у нас к примеру все водилы на общественном транспорте с Молдовы и Украины, Восемь миллионов армян живёт и работает в России а в Армении их всего полтора миллиона-строят дома, дороги. Итак по любой республике можно сказать.В Европу не едут потому что там отношение к нам Советским или Русским (а для них все выходцы из Советского союза русские вне зависимости от национальности ) хуже чем к Арабам или Африканцам. Они работу найдут а наши нет. Вас послушать так Вы как будьто не на этой земле родились и не папа с мамой Вас растили и не в этой земле Ваши предки лежат.

Сергей,это демогогия,нужно жить сегодня и разводть птицу сегодня и не виртуально по программе, а реально по своему уму и вкусу ,не на что несмотря ни на плохие дороги и на плохие продукты, и на всю политику ,живем то один раз, и не надо никому ничего доказывать,покажи вот сам лучше что за лето развел, вот это дело,а то привыкли заграница нам поможет,там все лучше там порядок ,там много таких как и мы не все и там жируют ,а через сто лет может и вообще никто голубей держать не станет

Алексей я с Вами солидарен
С уважением.