20.07.2019 город Гусь-Хрустальный, выставка-ярмарка голубей
10 августа (суббота) 2019г. состоится региональная ЯРМАРКА-РАСПРОДАЖА голубей в г. Александрове

Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите советом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 170

#151 Yunga

Yunga
  • Пользователь
  • Cообщений: 498

  • Юрий
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Высоколетные

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 19:12

Сальма бьет по разным частям тела. У вас, если это она, кишечная форма.

Вот статья:
Нашел тут статью,мне показалась интересной.
• 15.03.2012 15:06
САЛЬМОНЕЛЛЕЗ У ГОЛУБЕЙ

Сальмонеллезы относятся к инфекциям с глобальным распространением и представляют собой важную ветеринарную и медико-биологическую проблему. Основным источником заражения сальмонеллезом человека являются млекопитающие и птицы. Наибольшую опасность для людей представляют продукты животноводства, полученные от животных с хроническим и латентным течением сальмонеллеза.

Птица, как домашняя, так и дикая, в том числе голуби, может являться резервуаром возбудителя сальмонеллезной инфекции. Больные свободноживущие голуби, имеющие контакт с животными, открытыми водоемами, инфицируют окружающую среду, заражают птиц других видов. Гибель голубей может достигать 20- 25%, нанося хозяйствам значительный экономический ущерб и одновременно являясь источником заражения животных и человека.
У домашних голубей заболевание сопровождается снижением оплодотворяемости яиц, потерей способности к полету, отмечается длительное сальмонеллоносительство. Преимущественно заболевание встречается у гнездовых молодых голубей, но иногда поражаются и взрослые птицы.

Причинами возникновения инфекции могут служить: перегруппировка голубей в общих клетках, загрязнение окружающей среды, неполноценное питание, ограниченный питьевой режим, птица, завезенная из неблагополучных районов. Помет больных голубей загрязняет окружающую среду, далее инфекцию подхватывают грызуны: мыши и крысы. Иногда заражение происходит через вдыхаемую пыль, содержащую возбудитель. Взрослые голуби, у которых сальмонеллы культивируются в яйцеводе, могут передавать возбудитель потомству через яйцо. Заражение возможно также через загрязненную скорлупу и поры яйца.

Источниками инфицирования могут служить не только больные голуби, но и корм, подстилка, помет, выгулы, корзины, садки клетки, контаминированные возбудителем. При заражении яиц вывод молодняка снижается, у птенцов отмечают признаки сальмонеллеза. В случае выздоровления молодняка при достижении половой зрелости голубки начинают нести зараженные яйца.

Различают несколько форм течения сальмонеллеза. Это зависит от состояния голубя, вирулентности возбудителя, условий содержания. У молодых голубей и голубят при остром течении инфекции в первые дни возникновения болезни смертность достигает 90%, при хроническом течении погибает около 10% птиц и заболевание носит затяжной характер.

1. Выраженная форма сальмонеллеза. Заболевания проявляется у ослабленных голубей при сильной вирулентности возбудителя. Птенцы при этом отказываются от корма и чаще погибают в возрасте 8-14 дней. Молодые голуби апатичны, теряют способность к полету, мало едят, много пьют, перо их взъерошено, чаще всего возникает расстройство кишечника, что в возрасте 50-70 дней приводит к гибели птицы.

2. Латентная (или скрытая) форма сальмонеллеза. При скрытой форме сальмонеллеза голуби кажутся здоровыми или имеют незначительные клинические признаки заболевания, однако они опасны, поскольку являются носителями инфекции.

Сальмонеллы локализуются в кишечнике, печени, почках, легких, семенниках, суставах, яичниках, мозге и периодически выделяются с пометом, зобным молочком и яйцами. У взрослых голубей при сальмонеллезе возникают симптомы стерильности, отмечаются неравномерное отложение яиц, наличие неоплодотворенных яиц, гибель эмбрионов. Чем моложе голуби, тем острее протекает заболевание. Иногда встречаются случаи заражения конъюнктивы глаза, которые нередко заканчиваются слепотой. При обследовании больных голубей зарегистрировано повышение температуры их тела на 2-З°С.

Кишечная форма сальмонеллеза может протекать остро или хронически. При воспалении кишечника наблюдается непрекращающийся понос, жидкий помет с содержанием слизи и крови в результате выделения желчи зеленого цвета, перья и хвост при этом сильно загрязнены. После переболевания сальмонеллезом возникает поражение суставов, в них накапливается большое количество жидкости. В результате голубь теряет способность летать и передвигаться. Под кожей в области суставов появляются узелки величиной с горошину и более.

Нервная форма сальмонеллеза встречается реже кишечной формы. Проявляется в виде так называемой «вертячки»: голова у голубя наклонена набок, с насестов птица слетает кругами. При попытке взлететь она также кружит и нередко падает на землю. У некоторых особей отмечали судорожное состояние с запрокидыванием головы на спину. Данные состояния являются следствием длительной, хронической болезни. У взрослых голубей болезнь протекает в более легкой форме. Тяжело болеют гнездовые голуби с ослабленной резистентностью.

В период с 1999 по 2001 год нами были обследованы голубеводческие хозяйства Московской, Тульской, Орловской, Белгородской, Самарской, Воронежской областей и республики Татарстан. В результате установлено, что сальмонеллезом голуби заболевают в основном весной и осенью, на этот период приходится и их максимальная гибель.

При постановке диагноза на инфекцию Salmonella typhimurium следует учитывать, что сходные клинические признаки могут наблюдаться и при заболеваниях, вызываемых другими видами сальмонелл, а также при пастереллезе, аспергиллезе, вирусных инфекциях, кормовых отравлениях и алиментарных энтеритах. Для идентификации возбудителя исследуемый материал следует направлять в ветеринарную бактериологическую лабораторию, наряду с неразбитыми яйцами, содержащими мертвый эмбрион или невылупившегося голубенка, павшими птицами и пробами кала.

Проблема лечения сальмонеллеза голубей среди любителей-голубеводов стоит достаточно остро. Бессистемное применение лекарств по рекомендациям «знатоков» (тетрациклин, а в последние годы трихопол), дает крайне низкие результаты. Слабые, длительное время применяющиеся антибиотики способствуют появлению в хозяйствах устойчивых рас микроорганизмов в том числе и сальмонелл. В ряде голубеводческих хозяйств нами была проведена большая работа по составлению антибиотикограмм с целью определения лекарственной чувствительности выделенных сальмонелл. Был использован ряд препаратов: фуранового ряда — фурагин, фуразолидон и антибиотики — ампициллин, левомицетин, канамицин, гентамицин, байтрил, энрофлоксацин и другие. В отдельных хозяйствах были обнаружены возбудители, устойчивые к большинству широко применяемых антибиотиков, в частности к пенициллину, стрептомицину, тетрациклину, бициллину и некоторым другим.

Учитывая, что заболевание у молодняка протекает в острой форме, в первые 5 дней жизни следует применять лекарственные препараты, которые обладают хорошим всасыванием в желудочно-кишечном тракте. К ним относятся ампициллин, гентамицин, канамицин, левомицетин, энрофлокс, байтрил. В последующие 3-4 дня при необходимости следует назначать нитрофурановые препараты, которые нередко сочетают с антибиотиками в половинной суточной дозе. Доза антибиотиков для голубей 0,5-1,0 мл, фурановых 1-2 мл. Одновременно с лекарственными препаратами рекомендуется применять витаминотерапию. На период всего курса лечения дозу витаминов следует удвоить.

Эффективность своевременно начатого лечения составила 80-90%. Однако через 30-45 дней были отмечены случаи повторного заболевания. В связи с этим была поставлена задача разработки специфической профилактики данной инфекции у голубей. Для этой цели использовали коммерческую вакцину против сальмонеллеза водоплавающей птицы на основе штамма S. typhimurium № 3. Для иммунизации голубей использовали вакцину производства 000 «НПФ «Диавак». Непосредственно перед введением препарат растворяли в физиологическом растворе и задавали перорально по одной иммунизирующей дозе, составляющей 2 млрд. живых микробных клеток. При внутримышечном способе введения вакцины также вводили по одной иммунизирующей дозе. Повторно вакцинацию проводили через 5-7 дней. 0б эффективности профилактических мероприятий судили по отсутствию падежа в стадах, где была проведена вакцинация. Опытные голубеводческие хозяйства были неблагополучными по данной инфекции и деловой выход молодняка в них составлял 25-30%. После проведения вакцинации голубей и голубок перед яйцекладкой, а так же вылупившегося молодняка на 5- 6-й день с учетом двукратной иммунизации, удалось достигнуть сохранности стада в 92%, тогда как однократная иммунизация оказалась малоэффективной при уровне сохранности 36%.
Для определения кратности иммунизации были отобраны 2 группы голубей по 10 голов в каждой. Одну из них иммунизировали однократно, другую — двукратно с интервалом 5-7 дней. Затем через 14 дней птицу заражали, вводя внутримышечно по 500 млн. м. кл. вирулентного штамма S. typhimurium № 371.

По результатам эксперимента в первой группе выжили З голубя, во второй — 9 голов, в контрольной группе, где заражали 5 голубей, вся птица погибла. Очевидно, что двукратная иммунизация является более эффективной.

Проведенные наблюдения и исследования позволили сделать заключение, что возбудителем сальмонеллезной инфекции у голубей является S. typhimurium. К данному виду возбудителя оказались чувствительны большинство пород голубей, с которыми нам довелось работать, а именно: спортивные голуби — русские, чехи, немцы; высоколетные - николаевские, курские, чистопольские, пермские, крюковские и др.; декоративные — павлины. Заболевание распространено во многих областях Российской Федерации, имеет тенденции к увеличению вспышек в весенний и осенний периоды года. Наиболее часто болеют молодые особи, ослабленные вследствие недокармливания, при гнездовании и линьке.

Заболевание протекает в острой и хронической форме, встречаются септическая, кишечная и нервна формы. Гибель больной птицы, не подвергнутой лечению, составляет 20-25 %. Лечение целесообразно проводить с учетом чувствительности препаратов к определенным возбудителям бактериальных инфекций. Наиболее эффективными лекарственными средствами при сальмонеллезе у голубей оказались: энрофлон, байтрил, левомицетин, канамицин, ампициллин и другие.

С целью специфической профилактики сальмонеллезной инфекции у голубей нами предложена и успешно апробирована вакцина против сальмонеллеза водоплавающей птицы, изготовленная на основе супрессорного ревертанта S. typhimurium № 3. Вакцину следует вводить дважды с интервалом 5-7 дней, по одной дозе на голову. Способ применения пероральный, но можно вакцинировать и внутримышечно, в грудную мышцу. Эффективность специфической профилактики при этом составляет 80-90%.

Взята с сайта: http://ptica-ru.ru/

Отредактировано В.Михаил.В. (2015-08-14 20:12:54)



Сообщение отредактировал Yunga: 02 Декабрь 2015 - 19:12

  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы голуби, пролетая над твоим памятником, терпели из уважения.

#152 Димарик

Димарик
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 344

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:15

Серега 74
При кишечной форме сальмонеллеза, без отдельных случаев поражения внутреннего органа, голубь погибает хорошенько похудев, не 2-3 дня. У вас больше на парамиксовирус похоже. Возможно чуть позже кто то закрутит.
  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#153 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:24

Yunga
Спасибо за статью, интересно. Только
Цитата
Доза антибиотиков для голубей 0,5-1,0 мл, фурановых 1-2 мл
чисто ориентировочные дозы, которые не рекомендуются для использования без спец знаний. С ув. Максим
Сергей 74
Думаю с таким раскладом Вам нужно подумать об использовании антибиотиков так как рекомендовал Yunga, больных отсадить и назначить один из следующих антибиотиков: энрофлоксацин, триметоприм/сульфа, хлортетрациклин, хлорамфеникол, неомицин(эффективен только на сальмонеллу в кишечнике, почти не всасывается в кровь), амоксициллин (желательно с клавулановой). Вряд ли виновен альбендазол, скорее всего это не связанные между собой действия. Скорее всего с новой птицей занесли что то в свою стаю.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#154 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:30

Димарик
Да, согласен это может быть парамиксовирус (или другой вирус, можно погадать на кофе или картах), поэтому всех сейчас лечить смысла нет (симптомы нарастают постепенно, видно будет), но больных следует начать лечить антибиотиком широкого спектра действия, ведь это может быть и не парамиксовирус, а если так то не стоит терять время.

Сообщение отредактировал maksimus_vet: 02 Декабрь 2015 - 20:32

  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#155 Серега 74

Серега 74
  • Пользователь
  • Cообщений: 87

  • Шумаков Сергей Александрович
  • Город:Челябинская обл.
  • Интересы:голуби , рыбалка , OFF-Roud , женщины !!!
  • Любимые породы голубей:летные , бойные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 15:19

всем добрый день !
у нас в аптеках нашел только Энрофлон 10%

Димарик , вы были правы буквально за два дня 5 голубей закрутили .
за ту неделю сдохло 6 шт
даю в воду энрофлон
скажите , те кто закрутил у них есть шанс поправиться или все ?

Сообщение отредактировал Серега 74: 06 Декабрь 2015 - 15:36

  • 0

#156 Е.С.Н.

Е.С.Н.
  • Пользователь
  • Cообщений: 951

  • ефремов.сергей.николаевич
  • Любимые породы голубей:турманы.чайки.высоколётные....

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:14

Цитата
у них есть шанс поправиться или все ?
Серега 74
разговоров по этому поводу много! мой личный опыт был таким., все кто хоть как подаёт признак болезни угнетёт поносит подозрительно держит голову! или просто сомнения непонятные вызывает! уничтожить! НЕ ЛЕЧИТЬ НЕ КОГО!! оставить только тех кто не заболел! и их до весны в спартанских условиях! ячмень вода! выбраковывая тех кто не выдерживает условий! голубятню сильно обработать после того как кончат заболевать! а так если нет особо ценных для себя! то проще всех в расход!
  • 0

#157 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 16:31

Серега 74
Шансов мало. Тех кто уже с признаками нарушения координации - лучше уничтожить. Провести дезинфекцию. Если можно еще огнем обработать, и Экоцидом 1% или Вироцидом.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#158 Серега 74

Серега 74
  • Пользователь
  • Cообщений: 87

  • Шумаков Сергей Александрович
  • Город:Челябинская обл.
  • Интересы:голуби , рыбалка , OFF-Roud , женщины !!!
  • Любимые породы голубей:летные , бойные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 17:00

ясно !
maksimus_vet
что значит огнем ????

голубятню обрабатывал осенью , батя приносил с птицефабрики какуюто отраву не знаю как название (там инкубаторы и птичники им обрабатывают) , состав был приготовлен именно под мои размеры голубятни , был бутылек с жидкостью и определенная доза марганца в пакетике , нужно было в ведро высыпать марганец и залить этой жидкостью через 15-20 мин проветрить 2часа ( в голубятни стоял типа тумана ужастно едкий ) , после этого сразу побелил всю голубятню с добовлением в известь белезны

Экоцидом 1% ,Вироцидом если не сложно подскажи как эти отравы применять
  • 0

#159 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 17:12

Серега 74
Паяльной лампой по полкам, полу и другим труднодоступным местам. Или сделайте такую же дезинфекцию как делали раньше. Экоцид дезинфектант порошок разбавляется в концентрации 1% и брызгается в голубятне. Вироцид также.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#160 Серега 74

Серега 74
  • Пользователь
  • Cообщений: 87

  • Шумаков Сергей Александрович
  • Город:Челябинская обл.
  • Интересы:голуби , рыбалка , OFF-Roud , женщины !!!
  • Любимые породы голубей:летные , бойные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 17:20

спасибо !
еще не большой вопросик , эту дезинфекцию которую я делал осенью , ее можно делать при минусовых температурах , на данный момент у нас от -3 до -10
  • 0

#161 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 17:30

Серега 74
Температура от этого газа подымится немного. Но при низких температурах качество дезинфекции снижается. Я спрашивал у наших спецов - почти все дезинфектанты не работают при таких температурах эффективно, это из-за того что проникновение в бактерию происходит только тогда когда молекулы двигаются быстро, при низких температурах движение молекул затормаживается и эффективность падает. Обычно в таких случаях используют горячие растворы или огнем паяльной лампы.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#162 Сергей Никульча

Сергей Никульча
  • Пользователь
  • Cообщений: 862

  • Сергей Никульча
  • Город:Кишинёв
  • Любимые породы голубей:Турманы

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 18:17

Всем привет!!!
Если это паромиксовирус ,то можно еще какой то процент спасти. Взять ЛаСоту 100 доз куриных разводить 4 мл воды и прокапать по 1 капли в оба глаза и в нос, получается 4 капли на голубя.Этот раствор для 20 голубей.Проверенно...
  • 0

#163 Salvegerh

Salvegerh
  • Пользователь
  • Cообщений: 349

  • Гусев Сергей Викторович
  • Город:РФ, МО, г.Луховицы
  • Интересы:охота с легавой
  • Любимые породы голубей:статные, пермские высоколетные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 18:36

Добрый вечер. Да спасти можно, но если высоколетнные то вряд ли потом хорошо полетят и качество детей под ????
  • 0

#164 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 980

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 18:36

Сергей Никульча
Эта вакцина не обладает лечебными свойствами. Чтобы выработались антитела нужно время, это где то неделя, две, а инкубационный период - 2-3 дня (вирус очень заразный, начинает размножаться в организме голубя уже через 4 часа после заражения). За это время все голуби будут заражены, одни выживут, другие нет. То есть, если он выжил значит у голубя самостоятельно выработались антитела и он бы выжил и без вакцины. Вакцинировать нужно до того как голуби заболеют, потом это уже бесполезно (хотя есть один + , выявятся больные и их получится быстрее исключить из стада). Единственное при оспе возможно, при первых признаках как можно быстрее провакцинировать, антитела от вакцины быстро появляются и оспины быстрее исчезают. С парамиксовирусом так не получается, но можно дать этот совет всем голубятникам которые еще не привили своих голубей.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#165 Е.С.Н.

Е.С.Н.
  • Пользователь
  • Cообщений: 951

  • ефремов.сергей.николаевич
  • Любимые породы голубей:турманы.чайки.высоколётные....

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 23:24

Цитата
почти все дезинфектанты не работают при таких температурах эффективно, это из-за
maksimus_vet
я не спец утверждать не чего не буду! опять же личный опыт! формалин из аптеки! в тазик с водой а тазик на плитку и пока весь не выкипит! гадость конечно но что делать!
  • 0

#166 Димарик

Димарик
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 344

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 07 Декабрь 2015 - 11:26

Серега 74
Прислушайтесь к совету Е.С.Н.

Но все же если стая ценна то можно и полечить. Все равно ваша голубятня теперь только с вакцинацией будет себя чувствовать нормально. Дезинфекция не факт что поможет полностью, так же кто то может переболеть вообще без признаков.

Лечить витамином В и имунностимуляторами (человеческими либо ветеринарными), + насильное кормление. Стаю разбить на части если есть куда конечно поместить. Это опять же при условии что хочется со всем этим связываться.

Сообщение отредактировал Димарик: 07 Декабрь 2015 - 11:26

  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#167 nikpet

nikpet
  • Пользователь
  • Cообщений: 290

  • Азаров Николай Петрович
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 18 Июнь 2019 - 07:43

Проклюнулся птенец. На второй день заметил, что у него искривлена шея. От чего это больше происходит? Или вражденное, или взрослые ему свернули шею?


  • 0

#168 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8 095

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 18 Июнь 2019 - 08:14

что у него искривлена шея.

А что Вы хотели увидеть ? Птенцу всего-то..., два дня от роду. Искривлена, в какую сторону ?  :)


  • 0

#169 Осоргино

Осоргино
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3 366

  • Мелехов Олег Юрьевич
  • Любимые породы голубей:Спортивные

Отправлено 19 Июнь 2019 - 12:13

Если бы голова из попы росла
  • 0

#170 nikpet

nikpet
  • Пользователь
  • Cообщений: 290

  • Азаров Николай Петрович
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 19 Июнь 2019 - 16:41

Уважаемые форумчане, спасибо за професиональный, исчерпывающий ответ.


  • 0

#171 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8 095

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 19 Июнь 2019 - 17:13

спасибо за профессиональный, исчерпывающий ответ. 

Не на чем...  :)  :)  :)

 

ЗЫ Николай Петрович, Вы хотя бы фото приставили, к Вашему вопросу... Чтобы понять, о чём говорить, это нужно видеть... Первые дни, практически все птенцы, держат голову набок... Но это не доказательство того, что у них (птенцов) искривление шеи...   :unknw:   :hi:


02.jpg


382-2-f.jpg


155466100816768465.jpg


maxresdefault.jpg


Сообщение отредактировал Бураков: 19 Июнь 2019 - 17:19

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (21.07.2019 - 11:40)

    Ну почему понедельник так далёк от пятницы , а пятница так близка к понедельнику :(

    @  valzyg : (20.07.2019 - 9:21)

    Нет , Юра - я этот ролик видел.

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 23:35)

    Валер ,ты тоже в ступор ващёл :rofl: пусть смотрят да-а :D

    @  valzyg : (19.07.2019 - 23:21)

    Юра , ты этим роликом людей вообще в ступор введешь :D

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:08)

    ну я не видел , говорю же , упистил , шас поменяю

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:07)

    :hi:

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:06)

    То что ты сбросил, я раньше

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:05)

    Я наверное пропустил , что ты скидывал..... и на старуху бывает проруха :hi: :hi:

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:04)

    какое твой видео ?

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:02)

    Не понравилось, что ты сбросил заново

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:01)

    А тебе чем моё видео

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:01)

    Я картинка хочу.

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 21:55)

    Чем тебе эта не нравится Валер :D

    @  valzyg : (19.07.2019 - 21:42)

    Юра, а где картинка????

    @  Юра.... : (12.07.2019 - 23:29)

    Изображение

    @  Техподдержка : (11.07.2019 - 9:02)

    Вадим 14 по Вашей просьбе выложил видео в Вашей теме. https://golubevod.ru...iew=getlastpost

    @  Юра.... : (05.07.2019 - 0:21)

    Изображение

    @  Юра.... : (03.07.2019 - 22:15)

    Быстро дни недели пролетели, Протекли меж пальцев, как вода, Потому что есть среди недели Хитрое колесико — Среда. Понедельник, Вторник очень много Нам сулят, — неделя молода. А в Четверг она уж у порога. Поворотный день ее — Среда. Источник: https://statusas.ru/...-pro-sredu.html © statusas.ru

    @  Юра.... : (29.06.2019 - 13:51)

    Я бы не ходил , но деньги надо ... :cray:

    @  valzyg : (29.06.2019 - 11:18)

    Так и не ходи!!!! :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^