20.07.2019 город Гусь-Хрустальный, выставка-ярмарка голубей
10 августа (суббота) 2019г. состоится региональная ЯРМАРКА-РАСПРОДАЖА голубей в г. Александрове

Перейти к содержимому


* * * * - 2 Голосов

Крюковские и Кременчугские


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1929

#51 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 675

  • Ладенко Сергей Викторович
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки, новочеркасские цветнохвостые

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 12:27

Цитата(Сергей @ 24.12.2009, 11:01) <{POST_SNAPBACK}>
вот ты специалист по турманам-приятно слышать такую оценку

Серега тут ты мне явно льстишь, я еще только учусь и боюсь что и жизни не хватит перейти в ранг спеца. sad.gif
И еще лично меня настораживает то что часто в рекламе этого питомника кроме крюковских еще и чилики и венские. Вроде подумаешь, ну то тут такого криминального, человек увлекается и этими породами, но вот эта статья, хоть немного не по теме заставила меня задуматся, откуда же взялась вот та кофейная рябота у крюковских панских. Тем более что такого же цвета рядом стоят венские.

Винницкие турманы
Винницкий турман появился в поле зрения винницких голубеводов более 60-ти лет назад, и приоритет в его разведении бесспорно принадлежит Д.И.Михальскому. Порода была оценена голубеводами Винницы по достоинству и достигнув своего совершенства, положила начало появлению другой, не менее прекрасной породы - винницких чаюнов (местное название - винницкий чай).
Кто же он такой, винницкий турман? Коротко ответить на этот вопрос невозможно. А если говорить более конкретно, то необходимо отметить, что эта порода имеет четыре разных цвета оперения: черные бархатистые, красные (цвета спелой вишни), желтые и белые.


Могут быть и другие цвета и оттенки. Это некрупные, элегантные с небольшой головкой, широкой грудью, вислокрылые и с широким приподнятым хвостом птицы. Все эти признаки породы сочетаются в строгой пропорции: средней величины белый клюв, низкие ножки (неоперённые), жемчужно-серебристые глаза, обрамлённые нежным белым веком. Эти признаки подчёркивают благородство породы, её неповторимую элегантность. Во многих источниках можно почерпнуть мысль о том, что история возникновения породы неизвестна. П.И.Патока в своём справочнике "Если вы любите голубей" называет появление винницких цветных тайной Д.И.Михальского. Меня, как и многих других голубеводов, заинтересовала тайна Д.И.Михальского, и я занялся изучением этой породы. Наблюдая за своими питомцами, я увидел, что винницкие цветные, как и все турманы, имеют много сходного, оно заключается в поведении в голубятне, в характеристиках полёта и вёрта, в выведении молодёжи, её выкармливании и в особенностях конституции. Только после этого я приступил к селекционной работе, придавая особое значение отбору и подбору пар производителей. На этой основе были сформированы пары винницких турманов, которые, по моему убеждению, могут положить начало возрождению породы, восстановлению утраченных признаков, присущих только этой породе. Формируя пары производителей, мной был избран путь перекрестного скрещивания винницких турманов с крюковскими, кременчугскими, ростовскими чиликами и выведения особей с характерными признаками, присущими данной породе. Путём скрещивания лучшего представителя винницкой породы, голубки с крюковским голубем были получены производители, которые носили в себе все признаки, присущие обеим породам.
Каждому селекционеру понятно, что в таком эксперименте трудно уделить внимание расцветке оперения. Ею нужно заниматься только тогда, когда есть представители, обладающие необходимыми качествами и имеющие одинаковую масть. Это первое направление.
Второе направление. Голубя черно-пегого турмана с прекрасным экстерьером спариваю с винницкой голубкой. В результате такого скрещивания появились метисы, обладавшие хорошими лётными качествами, имеющие идеальный внешний вид, чудесную голову и широкое белое веко. Однако, эти голуби серьезно уступали в стати, имели узкий, низко опущенный хвост. Этих метисов спариваю с метисами крюковского направления и получаю хороший материал. Метисы от обоих направлений имеют чёрную бархатистую масть и широкое белое веко.
Третье направление заключается в спаривании голубя красного или жёлтого цвета с голубкой, которая идёт по крови ростовских чиликов. В результате такого спаривания получаются метисы идеальной стати, с живым темпераментом и широким плоским хвостом, однако проигрывают в масти винницкому турману. Спаривание такого метиса с винницкой голубкой, имеющей хорошую родословную, позволяет получить потомство с хорошим экстерьером. В дальнейшем я планирую совершенствовать свою линию винницких турманов на основе черных кременчугских голубей, с помощью которых завершается формирование породы, её мастных и экстерьерных характеристик.

Н.Попов.

Источник:http://golubevod.h.com.ua

Сообщение отредактировал vertyn: 24 Декабрь 2009 - 12:33

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#52 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 15:08

vertyn
могу сказать одно-я никогда не слышал про Панских, причем, вырос я именно в Крюкове... wink.gif А если кому-то хочется называть голубей своей селекции Крюковскими-Панскими-это личное дело, но вот только существует масса нюансов... wink.gif ....Этот спор из оперы СВГ и Николаевские... wink.gif Меня уже "поставили на место" "знатоки" этой породы, щас начнут следующие... biggrin.gif Поэтому, можем обсудить это все в в теме про Крюковских... drinks.gif

Сообщение отредактировал vertyn: 30 Декабрь 2009 - 11:01

  • 0

#53 Алексин

Алексин
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 356

  • Рыжов В.М.
  • Любимые породы голубей:Высоколетные. Короткоклювые турманы

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 19:07




  • 0

#54 Volodja

Volodja
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 082

  • Мышанский Владимир
  • Интересы:Всё что связанно с голубями!
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 19:10

Алексин Володя, у тебя и такие есть? Хорошие! good.gif

  • 0
С уважением!

#55 Алексин

Алексин
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 356

  • Рыжов В.М.
  • Любимые породы голубей:Высоколетные. Короткоклювые турманы

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 19:38

Володь Голубка ко мне попала случайно на кольце написана фамилия Полежаев. и Московский номер телефона
Я позвонил, оказывается человек умер уже более 2лет.ну я и решил оставить себе. Купил голубя в Туле, человек привозил с Украины, и ввзял еще у него пару синих кременчугских тоже с Украины
  • 0

#56 Volodja

Volodja
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 082

  • Мышанский Владимир
  • Интересы:Всё что связанно с голубями!
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 20:01

Алексин Володя, вот так всегда! Попадётся чужой, вроде не плохой, и приходится брать в пару, вот так и получается несколько пород! У меня у самого так, вот сосед привёз с дачи птицу, у него жарая молодая лишняя оказалась, мне понравилась, взял, теперь самца надо! Я имею в виду тульских жарых! Хоть многие и пишут что чужих не оставляем, но чужие тоже по разным причинам появляются, и не значит что больные или безпородное пеганьё!

  • 0
С уважением!

#57 Алексин

Алексин
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 356

  • Рыжов В.М.
  • Любимые породы голубей:Высоколетные. Короткоклювые турманы

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 20:27

Володь Эту голубку я купил у нас на рынке, продовали люди далекие от голубеводства, голуби остались от отца и среди них эта голубка. Я раньше держал крюковских и кременчугских, они мне нравятся, да еще и на несколько дней для турманов как кормилки.
  • 0

#58 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 675

  • Ладенко Сергей Викторович
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки, новочеркасские цветнохвостые

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 09:32

Поздравляю всех любителей крюковских и кременчугских с наступающим Новым годом!!! Крепкого здоровья и достижения новых вершин в разведении этих прекрасных голубей!!!
Хотелось бы продолжить в новом году общение по этим прекрасным голубям.
Выкладываю сканы из книги Патоки "если вы любите голубей"





Есть упоминание о херсонских, постараюсь выставить и их фото. Посмотрим так скажем на тенденции развития породы.

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#59 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 9 280

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 12:35

Вертун,такую книгу откуда ты взял фото мне присылал сам автор ,Павел Иванович Патока

Сообщение отредактировал Турманятник: 31 Декабрь 2009 - 12:35

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#60 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 675

  • Ладенко Сергей Викторович
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки, новочеркасские цветнохвостые

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 12:46

Цитата(Турманятник @ 31.12.2009, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Вертун,такую книгу откуда ты взял фото мне присылал сам автор ,Павел Иванович Патока

А я свою купил на куреневском рынке в 2003 у продавца подержанными книгами за чисто символическую цену и было видно что он рад от нее избавится.
  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#61 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 9 280

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 15:15

У меня в свое время тоже были крюковские ,летали хорошо ,но в один день две самки к обеду слезли с яиц,я их пугнул вместе со всеми ,были турмана и царьки ,так вот царькри и эти две самки ушли в точки,царьки гдето через час появились,а самки так и не опустились ,наверное в Крюков полетели,правда привозили их с Москвы,а самцов я потом продал.
  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#62 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 03 Январь 2010 - 16:42

vertyn
В посте №58 черный неплохой экземпляр...Вспоминаю, как у меня началось все "голубеводство" именно с такого голубя... rolleyes.gif
У нас была дача, под Кременчугом, прямо на берегу Днепра. Как водится-строили, достраивали, перестраивали....Мне тогда было лет 13...насколько помню))) Помню, была буря-сильнейший ветер, ливень и когда это все прекратилось (а летом это нормальное явление-как внезапно начинается, так же и заканчивается))), на коньке крыши времянки сидел черный голубь. Фронтоны не были еще заложены кирпичом, да и голубь сидел на самом краю крыши. Вобщем, мой отец ловко поймал рукой этого голубя...С него-то и началось мое увлечение)) Хотя дед, потом отец и держали ранее голубей, но как и у многих, это увлечение иногда прерывается на некоторый срок, в силу обстоятельств. Вот и у нас-на тот момент просто не было возможности держать голубей. Но когда был пойман этот голубь, все началось заново))Благо, возможности у моего отца позволили возобновить это увлечение))
Как оказалось, этот голубь оказался Кременчугским черным. Был окольцован, было что или нет на кольце-не помню уж...Этот голубь произвел на меня неизгладимое впечатление-мокрый после бури, но с гордой осанкой, он был помещен в ящик и я просто не отходил от него)) Было решено временно использовать под голубятню собачью будку!)))...ну и началось))) Ессно, сразу же решено было подобрать ему голубку в пару...При поездке на птичку это удалось сделать, хотя и без некоторых трудностей. Ранее, пропавший голубь подобного уровня прикрывался и любые попытки приобрести пару для него-вызывали подозрения...)) Каюсь, голубь был "заныкан" нами, а голубка, со скрипом, но все же была приобретена)) Так же, было сразу установлено, что этот голубь из Кременчуга, его перекинуло бурей через Днепр и отнесло на 15км от города!) Вобщем, эта пара была помещена в будку и началось...)) Позднее, приобретались белые Крюковские, вся птица имела круговой полет и средняя длительность была более 5ч...Птица отлично переносила морозы и проблем с птенцами никогда не было...Так же, была и "ряботня", но по каким-то причинам данные голуби не показывали хороших результатов. Помню, не было совершенно никаких проблем поднять белых и черных...Купить же хороших голубей было проблемой уже и тогда, хотя на рынке данная порода встречалась постоянно и даже некоторые летели)))Хотя и Николаевские так же были не чета нынешним...Потом, птица стала вырождаться, купить хорошие экземпляры стало довольно трудно...Но те голуби, которых я помню-это не изнеженная, жизнеспособная птица и гналась она беспощадно, поскольку приоритет отдавался Николаевским))) Сказать что-либо про Панских я не могу-это название я никогда не слышал...Кстати, как и не встречал сизых Кременчугских...Может, они и были,может даже и летали неплохо, но таких я не встречал...))А всяких бокатых и чубатых и в помине не было...Вот такие воспоминания...))

  • 0

#63 самир

самир
  • Пользователь
  • Cообщений: 269

  • -
  • Любимые породы голубей:крюковские,кременчугские,пермские

Отправлено 03 Январь 2010 - 17:36

Лично у меня лучше летали белые,может потому,что у меня был больше уклон в их сторону.
за ними черные,но не белоносые,а с семечкой,ну и сизые где-то на уровне.
Но лично мне ,сизые,нравятся больше остальных,как-то больше в них изящества,кокетсва,что ли.
Сейчас осталась одна сизая голубка,самца подобрать не знаю где,хотелось летного,а с этим проблема.
  • 0

#64 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 03 Январь 2010 - 17:39

самир
Белые лучше летят, это правда. Но разные встречаются экземпляры... smile.gif
  • 0

#65 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 675

  • Ладенко Сергей Викторович
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки, новочеркасские цветнохвостые

Отправлено 04 Январь 2010 - 13:17

Цитата(Сергей @ 3.1.2010, 15:42) <{POST_SNAPBACK}>
вся птица имела круговой полет и средняя длительность была более 5ч...

Вот эту цифру слышу постоянно, если поднимается разговор о крюковских, какие они были лет 20 и более тому назад.
Вчера смотрел фильм о крюковских белых и сизых кременгугах, с хорошей гранной головкой, среднеклювые, с хорошими статными характеристиками. Самое интересное то что у голубятен нет даже вольера. Хозяин сам говорит что ориентирован прежде всего на гон.
Цитата(Сергей @ 3.1.2010, 15:42) <{POST_SNAPBACK}>
казать что-либо про Панских я не могу-это название я никогда не слышал...

Хотелось бы знать слышал кто либо о таких 20-30 лет тому назад или это такие же новоделы как и евроазиаты.

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#66 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 04 Январь 2010 - 14:57

vertyn
Цитата(vertyn @ 4.1.2010, 13:17) <{POST_SNAPBACK}>
Вот эту цифру слышу постоянно, если поднимается разговор о крюковских, какие они были лет 20 и более тому назад.

Действительно, птица так и летала. Только ценились более Николаевские, а Крюковские считались из-за кругового полета более простой птицей.
Цитата(vertyn @ 4.1.2010, 13:17) <{POST_SNAPBACK}>
с хорошей гранной головкой, среднеклювые

Ранее большинство птицы и были среднеклювыми, слишком короткие клювы-это уже тенденция к декоративности, возможно отсюда и название Панские прицепилось... wink.gif Да и головы у этих Панских странные-встречаются чересчур "лобатые", что вкупе с очень коротким клювом вызывает некоторый диссонанс rolleyes.gifТак же, довольно странно у современных выглядят хвосты трубой(ранее такого не было) и, лично мне, не нравятся у нынешних глаза-слишком большие, как по пропорциям к размерам головы. Это наталкивает на мысли о том, что же, все-таки намешано в них сейчас? wink.gif Вобщем, мое субъективное мнение-среди панских, которых я вижу в сети, довольно много уродцев, как по мне...Повторю-это мнение субъективное и возможно, я не прав.
  • 0

#67 самир

самир
  • Пользователь
  • Cообщений: 269

  • -
  • Любимые породы голубей:крюковские,кременчугские,пермские

Отправлено 04 Январь 2010 - 15:37

Vertyn Что за фильм по крюковским?Хотелось бы посмотреть.
Усли не трудно,дай наводку.
  • 0

#68 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 675

  • Ладенко Сергей Викторович
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки, новочеркасские цветнохвостые

Отправлено 04 Январь 2010 - 15:54

Цитата(Сергей @ 4.1.2010, 13:57) <{POST_SNAPBACK}>
Ранее большинство птицы и были среднеклювыми, слишком короткие клювы-это уже тенденция к декоративности, возможно отсюда и название Панские прицепилось... Да и головы у этих Панских странные-встречаются чересчур "лобатые", что вкупе с очень коротким клювом вызывает некоторый диссонанс Так же, довольно странно у современных выглядят хвосты трубой(ранее такого не было) и, лично мне, не нравятся у нынешних глаза-слишком большие, как по пропорциям к размерам головы.

К этому можно добавить наличие у некоторых особей бородавки под клювом

и клюв погнутый турманиный. Конечно время не стоит на месте, но и мне лично нравятся больше старопородные крюковские, чем новомодные панские.
Рассказывал мне друг, у него дед до войны держал белых крюковских в Харьковской области. И вся его стая кувыркалась. И таких стай была полная деревня.

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#69 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 04 Январь 2010 - 17:12

vertyn
Таких, как на фото раньше не было...Ты прав, время не стоит на месте и многие породы попросту живут в клетках и вольерах...Отсюда тенденции к декорации, ИМХО. Кстати, у меня где-то должны быть ч/б фото крюковских, пацаном еще делал blush.gif Но не факт, что найду... sad.gif ...да и сканера нет...Но поищу... wink.gif
  • 0

#70 ddd

ddd
  • Пользователь
  • Cообщений: 36
  • Город:Украина г.Кременчуг

Отправлено 04 Июнь 2010 - 22:49

Что то затихла тема. Сергей поделись впечатлением о приобретенных крюковских. Летят или нет? Если летят то сколько? Если не летят , то в г.Крюков остановка маршрутки "Гоша" крюковских" белых держит и гонит мой товарищ Валерий Дерипаско , летят 4-5-6 часов в зависимости от погоды.Можешь подъехать посмотреть это недалеко от тебя.Жаль только ястреб берет ,но он все равно гонит.
  • 0

#71 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 05 Июнь 2010 - 08:39

ddd
Да мало кто держит, плюс неполадки на форуме были...Вот и притихла тема...Насчет своих крюковских-сидят в тюрьме, хочу хотя бы что-то взять из-под них, а после уже можно думать. У меня их совсем мало ведь, а лес рядом wink.gif Выбьет, паразит, за три дня всех до единого...Плюс, одна голубка переболела и только разнеслась, остальные кидали болтки...Вобщем, на данный момент, похвалиться нечем...
А где именно возле "Гоши" живет ваш товарищ? Фамилия знакомая, конечно...Но в том районе не припомню где есть крюковские.
  • 0

#72 Подольчанин

Подольчанин
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 9 377

  • Кириллов Александр
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Ижевские высоколётные

Отправлено 05 Июнь 2010 - 19:13

Цитата(Сергей @ 5.6.2010, 9:39) <{POST_SNAPBACK}>
Вобщем, на данный момент, похвалиться нечем...

Сергей так , что ? Ни одного пискуна Крюковского ещё нет ??? shok.gif

  • 0

#73 ddd

ddd
  • Пользователь
  • Cообщений: 36
  • Город:Украина г.Кременчуг

Отправлено 05 Июнь 2010 - 20:35

Сергею.
Если ехать из города , то по правую сторону метров 150 по каналу.Николаевские кстати тоже у него летят 3-4 часа .
  • 0

#74 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 05 Июнь 2010 - 21:17

Подольчанин
Пара пискунов только есть... rolleyes.gif
ddd
Спасибо! Обязательно наведаюсь! drinks.gif
  • 0

#75 КАДЯ

КАДЯ
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 021

  • КАДЯ Каденко Виталий Анатольевич
  • Город:Украина г.Васильков
  • Интересы:Охота,рыбалка,оружие,мото,женщины,еда.
  • Любимые породы голубей:Крюковские,кременчугские летающие

Отправлено 06 Июнь 2010 - 14:49

Я длительностью полёта своей птицы похвастатся тоже не могу,но могут покрываться.Сегодня подогнал шесть и пять чють позже.Поднялись этажеркой.Из первой шестёрки четыре покрылось,двое опустились к нижним,полетали часик на довольно приличной высоте и опустились.Из покрывшейся четверки не село двое.Может ещё и вернутся,ветра сильного ведь не было.Те,что сели,летали где-то часа два,точно не засекал.
  • 0
+380672783761
Не лишайте птицу крыльев!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  valzyg : (20.07.2019 - 9:21)

    Нет , Юра - я этот ролик видел.

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 23:35)

    Валер ,ты тоже в ступор ващёл :rofl: пусть смотрят да-а :D

    @  valzyg : (19.07.2019 - 23:21)

    Юра , ты этим роликом людей вообще в ступор введешь :D

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:08)

    ну я не видел , говорю же , упистил , шас поменяю

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:07)

    :hi:

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:06)

    То что ты сбросил, я раньше

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:05)

    Я наверное пропустил , что ты скидывал..... и на старуху бывает проруха :hi: :hi:

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 22:04)

    какое твой видео ?

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:02)

    Не понравилось, что ты сбросил заново

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:01)

    А тебе чем моё видео

    @  valzyg : (19.07.2019 - 22:01)

    Я картинка хочу.

    @  Юра.... : (19.07.2019 - 21:55)

    Чем тебе эта не нравится Валер :D

    @  valzyg : (19.07.2019 - 21:42)

    Юра, а где картинка????

    @  Юра.... : (12.07.2019 - 23:29)

    Изображение

    @  Техподдержка : (11.07.2019 - 9:02)

    Вадим 14 по Вашей просьбе выложил видео в Вашей теме. https://golubevod.ru...iew=getlastpost

    @  Юра.... : (05.07.2019 - 0:21)

    Изображение

    @  Юра.... : (03.07.2019 - 22:15)

    Быстро дни недели пролетели, Протекли меж пальцев, как вода, Потому что есть среди недели Хитрое колесико — Среда. Понедельник, Вторник очень много Нам сулят, — неделя молода. А в Четверг она уж у порога. Поворотный день ее — Среда. Источник: https://statusas.ru/...-pro-sredu.html © statusas.ru

    @  Юра.... : (29.06.2019 - 13:51)

    Я бы не ходил , но деньги надо ... :cray:

    @  valzyg : (29.06.2019 - 11:18)

    Так и не ходи!!!! :D

    @  Юра.... : (29.06.2019 - 1:20)

    Слушаай да , суббота погода савсем не плохой ,+ 18 и без дождя...Одно плохо , понедельник на работу надо идти , ..Веришь нет , так не хочу туда идти....

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^