Сообщений в теме: 607

[qwereee]

Может пригодится статейка:
http://sweetpets.ru/...mennyie-porodyi

[Torkut]

а еще четыре голубёнка серо-сиреневые безпоясые - не знаю как эту масть обозвать

Этот вариант получается, когда сиреневый окрас (Ash-red - зольно-красный) сочетается с геном распределения (Spread), определяющим чёрный цвет щитка у черно-чистых.
У чистых такой расцветки пока мне не встречалось и я не слышал, чтобы чистарятники её как-нибудь определяли, однако ивановского голубя с таким цветом мне назвали "осиновым", этот тон действительно напоминает цвет серебристых кровель из осины.

[Tatiana Pankova]

Может пригодится статейка:

За статью спасибо, собрала уже почти все материалы о чистых и турманах, многое , конечно повторяется, но польза есть. Ещё бы фото старых чистых посмотреть, хотя-бы 20-30-летней давности.

Этот вариант получается, когда сиреневый окрас (Ash-red - зольно-красный) сочетается с геном распределения (Spread), определяющим чёрный цвет щитка у черно-чистых.

Интересно, а у моих этот цвет появился от коноплянистого голубя и лимонистой голубки, но полученной от чёрно-чистой голубки и лимонистого голубя. В результате этого спаривания хотела получить коноплянистых с жёлтой конопелькой а вышли эти серо-буро-малиновые.

[KINOLOG]

а надо смотреть строго в профиль.

Костя в выходные будут в профиль и анфас

[Torkut]

а у моих этот цвет появился от коноплянистого голубя и лимонистой голубки

Странно, не должно быть. Не мог ту лимонистую черночистый натоптать?
Эти самцы могут давать дочек такой же расцветки, но с разбавлением, то есть желтых.

А мать их лимонная поясатая?

Костя в выходные будут в профиль и анфас

Будем ждать. Только, Андрей. пожалуйста с пояснениями, что хорошо, как должно быть и т.д.

[dimonhunter]

Эх, нельзя мне эту тему читать( Сразу детство вспоминаю, ведь и у меня это были одни из первых голубей, ух и злые они тогда были, трудно было взрослых удержать, а как летали они - загляденье. А еще для меня в ту пору был идолом - "Князь серебряный", помню прочитал про него в какой то книге о голубях. Еле сдерживаю себя чтоб опять не завести этих красавцев. Желаю удачи всем, кто не дает пропасть, этой исконно русской породе. Терпения вам.

[Tatiana Pankova]

А мать их лимонная поясатая?

Мать у них лимонная, или скорее жёлтая с разбавленным окрасом, поясов почти не заметно.
На фото мать с права , с лева её голубёнок. Эта пара дала 5 голубят за сезон, один был карий, другой красно-рябый( окрас как у почтаря) и трое вот такие серо-сиреневый - осиновые.
Жаль не могу скинуть фото, что-то радикал тормозит

[Torkut]

Да, жаль, что фото не видно. По описанию получается, что мать у них и несёт в генотипе распределение.

Для загрузки фотографий на форум лучше пользоваться не радикалом, а каким-нибудь более надёжным фотосервисом, например Яндекс-фотки или Фотобаккет. Если Вы просмотрите некоторые темы с самого начала, то увидите, что в начале темы фотографий нет, эти фотографии были выложены через Радикал, а с Радикала фотографии удаляются, если просмотра её не было какое-то время.

Как пользоваться Фотобаккетом написано здесь.

[Tatiana Pankova]

[KINOLOG]

Torkut

Будем ждать. Только, Андрей. пожалуйста с пояснениями, что хорошо, как должно быть и т.д.

Костя писать я не мастак,и не чего описывать не буду.
А фото пажалуйста если интересно выставлю.
Да и нет у меня идеальных птиц(что есть тому и рад)
Прошу прощения.
Хочеш увидеть моих чистых в живую милости просим в гости.(только без обид)

[KINOLOG]

Костя позвони Лешке пусть придет и все Вам напишет по поводу моей птицы(если конечно интересно)

Сообщение отредактировал KINOLOG: 08 декабря 2011 - 17:51

[Tatiana Pankova]

А фото пажалуйста если интересно выставлю.

Очень бы хотелось увидеть фото ваших космачей!

[Torkut]

KINOLOG, Андрей, я не понял, какому Лёшке, но смысл моего вопроса был в том, чтобы увидеть в теме фото если не идеальной головы русского чистого космача, то хотя бы лучшей из возможных, а ещё и комментарии, что хорошо, а как было бы лучше. Ведь когда видишь постоянно только свою птицу, привыкаешь к ней и глаз замыливается, кажется, что головы хорошие, а на самом деле всё не так. И чтобы такого не происходило, и хочется иметь перед глазами эталон.

[KINOLOG]

Костя хорошо фото выложу.
А Леша это (Pasportu)

[асмол]

Туркут. Войди в тему чистые- видео и увидишь голубей лётчика с Ленинского пр-кта. Так отличная птица.

[KINOLOG]

http://www.radikal.ru][/URL]
http://www.radikal.ru][/URL]
http://www.radikal.ru][/U
сегодня пофоткал

[Tatiana Pankova]

KINOLOG, голуби Ваши впечатляют! Головы действительно другие и шейки более длинные и изящные. Ваша линия чистыч космачей имеет свою историю? От каких разводчиков получили свою птицу?

[KINOLOG]

Большая часть моих выводных.
Татьяна в них кровь Костельнюка Г А .и Тополева В(отчества не помню)летчика.
Но брал я именно не у КОСТЕЛЬНЮКА а у его друзей.
Да и то одна голубка его кровей.

Сообщение отредактировал KINOLOG: 17 декабря 2011 - 19:34

[KINOLOG]

http://youtu.be/DDHY7JMAAnw

[Tatiana Pankova]

Голуби интересные. Скажите KINOLOG, можно ли спаривать между собой лимонистых и светлых?

[Torkut]

Что бы ни сказал Андрей, я скажу так - можно.
При этом если голубь будет лимонистым чистокровным, то есть иметь оба гена зольно-красного, то все их дочери будут лимонными, а сыновья сиреневыми. Если же голубь будет гетерозиготом, то есть в предках уже были синебокие, то примерно половина дочерей получится водянистыми, а половина сыновей синебокими.

Если же паруются лимонная голубка с синим голубем, все дочери будут синими, а сыновья сиреневыми. Если же голубь несёт в скрытом виде разбавление, то половина дочерей будут водянистыми, а половина сыновей лимонными.

При этом сиреневые сыновья от обоих комбинаций будут нести в себе как ген разбавления, так и сизый окрас, соответственно, от них потом будут выходить птенцы всех четырёх расцветок, во всяком случае голубки точно: синие, водянистые, сиреневые, лимонные.

Вообще поясатую птицу всю можно паровать меж собой, а вот при паровках со сплошными щитками могут выходить чеканные. Мне такие не нравятся, хотя многие их называют коноплянистыми. Хотя я до сих пор так и не понял, как именно выглядит настоящий коноплянистый рисунок, тот, что описан в стандарте.

Однако если поясатых паровать со сплошными, оставляя на племя только сплошных, которых снова с поясатыми паровать, можно добиться удаления чеканности из генотипа сплошных. Хотя не исключено, что тон щитка может стать менее ярким и насыщенным.

[KINOLOG]

Татьяна Костя в этом деле спец я честно его бы послушал.
Он прав на все 100%.

[Tatiana Pankova]

Ваши советы очень к стати. Ещё в этом сезоне получила одну водянистую голубку - но с тёмными глазами, был и сиреневый (ржевский) голубёнок, который к сожалению не выжил. Хочу немного разнообразить по окрасу свою коллекцию космачей. Коноплянистых тоже хотелось бы получить, но также теряюсь в догадках - правильно ли я понимаю этот окрас. Если судить как по окрасу почтарей - то можно назвать этот окрас "дико-рябый" или сине-рябый? Или всё-таки "конопля" должна иметь округлый рисунок?

[Torkut]

Андрей, спасибо за оценку моих знаний. Постараюсь не зазвездеть.

Татьяна, проблема в том, что истинных коноплянистых сейчас нет, а по описанию трудно понять, что они из себя представляли. Сейчас не найду бюллетень ВОКГЛ, где космачи описаны, но помню, что главным признаком коноплянистого было отсутствие поясов. Щиток был ровноокрашенным тёмно-серым, а по нему шли зеленовато-коричневые округлые пятнышки - конопля. Согласитесь, что на чеканный рисунок ("дико-рябый") это не похоже. Сейчас некоторые любители пытаются получить коноплянистого, скрещивая чистых русских космачей с гладкоголовыми особями саксонских щитковых. Результаты метизации видны по карим глазам и сырым не гранным головам, а так же коричневому нацвету на щитках. Не исключено, что и те "легендарные" коноплянистые выводились подобным образом.

Я полагаю, что описанный рисунок коноплянистого может складываться из Т-рисунка (T-pattern) или тёмно-чеканного с некоторой бронзовостью и геном разбавления или полуразбавления (то есть водянистый со сплошным щитком и горелостью). Но не уверен.
За счёт кровных русских космачей такого рисунка не получить, а метизация выходит боком, поскольку метисы, получившиеся сходными с русскими космачами, возвращаются в породу русских космачей и загрязняют генотип породы чужими генами. Бурые пояса, карие глаза и высокий лоб, округлое темя - это всё результаты введения в космачей кровей саксонцев и других подобных пород.
Если бы метисы велись сами по себе и не смешивались снова с космачами, бог бы с ними! А так, и непонятно зачем огород городится, и чистая порода сводится на нет.

Насчёт же чеканных, они же "дико-рябые", то эта масть нежелательна, но при отличном экстерьере таких голубей можно использовать для работы по поясатым, но не по сплошным. При этом всегда в паре должен быть поясатый. Тогда чеканные не будут превалировать над правильными мастями.

Хотя некоторые чеканные сами по себе смотрятся красиво и для себя можно таких держать, если нравится.

[Турманятник]

KINOLOG, голуби Ваши впечатляют! Головы действительно другие и шейки более длинные и изящные. Ваша линия чистыч космачей имеет свою историю? От каких разводчиков получили свою птицу?

Взгляд женщины действительно цепкийTatiana Pankova

KINOLOG.Андрей,ваша птица действительно очень хороша,мне нравится,но так как я тоже по молодости держал чистых,хотя и небольшое количество,но водил и видел космачей немного других линий.Ваши голуби судя по видео,немного крупноваты и высокие на ногах, имеют длинные шеи,у старопородных голубей ,и ножки были по ниже,и головки по суше, и сами по мельче, и по коренастее,но ваша птица тоже впечатляет.Удачи в разведении,прямо самому иногда хочется завести пары три.