Сообщений в теме: 163

[aleksandr 1]

Один хороший мой друг,когда я купил комп 10 лет назад,сказал Саня не бойся учись "методом тыка".Если что не так Винду перебьем.Ладно это железо не так жалко,а голуби.Ваш ответ купиш новых.Спасибо за ответ.

[maksimus_vet]

Осоргино

Как вы определяете без лаборотории наличие трихомонад и простудно вирусных заболевании ?

Как без лаборотории определить наличие сальмонелеза и подбор аантибиотика ?

Можно определить наличие сальмонел в организме голуубя по помету и подбор анибиотика ?

Никак, без лабораторных анализов не возможно поставить окончательный диагноз. Только предварительный. Отсутствие лабораторной диагностики - это одна из самых острых проблем на сегодняшний день которая стоит перед голубеводами. Поясню. У голубей зачастую заболевания не возникают по одиночке, обычно это комплекс болезней. Симптомы при этом размазаны и даже предварительный диагноз поставить сложно, обычно это должен быть список диффдиагнозов (3-5 заболевания) и уже окончательный диагноз ставит лаборатория. Применяя монопрепарат без точно подтвержденных диагнозов (какие болезни вызывают нездоровое состояние птицы) мы рискуем не получить клинических улучшений (тут есть два варианта - либо антибиотик не работает, либо он работает но устранил не все болезни и поэтому состояние не улучшилось). Применяя комплексные препараты без лабораторных исследований на чувствительность - мы рискуем попасть в ситуацию когда какой то из компонентов комплексного препарата не работает и дается зря (еще больше усугубляя резистентность). Поэтому лабораторные исследования - это ЗАЛОГ УСПЕШНОГО ЛЕЧЕНИЯ ГОЛУБЕЙ! Без лабораторных исследований - и бесконтрольного использования антибиотиков - развиваются резистентные штаммы бактерий которые очень быстро распространяются от голубевода к голубеводу. Не все болезни легко диагностировать, например трихомонаду можно обнаружить только в течение 5 мин после взятия мазка из зоба, для исследования вирусных инфекций голубей нужны специализированные тестсистемы (ИФА тесты для голубей) или эти тесты имеют короткий срок годности и просто никто их не покупает (ПЦР, не востребованы). Наличие некоторых возбудителей не говорит о болезни, например кишечная палочка является постоянным обитателем у голубя, но может также вызывать болезнь при определенных обстоятельствах. Как бы нюансов очень много. Как только голубь заболел - отбирают патматериал для исследований(до начала лечения), обычно бакисследование занимает 10 дней, на ИФА или ПЦР -2-3 дня, поэтому не дожидаясь результатов начинают лечить предварительный диагноз препаратом первого выбора. На примере, сопли, чихи и пр. отбирают мазки из ротоглотки, носовые истечения, кал и отправляют на анализ, а после отбора уже начинают лечить доксициклином или тилозином, через определенное время приходит анализ чувствительности и корректируют лечение согласно лабораторным данным. Если по результатам анализов бактерии чувствительны к тиамулину, то в следующий раз при похожих симптомах как антибиотик первого выбора уже будет тиамулин, пока опять не придут результаты анализов. Вот в таком русле правильно лечить, но опять же вся загвоздка в том чтобы поставить предварительные диагнозы, так как в лаборатории будут исследовать то что Вы скажете, поэтому голубеводам следует ОБРАЩАТЬСЯ К ВРАЧАМ, для осмотра птицы на месте, оценки анамнеза. По телефону или интернету список диффдиагнозов составить сложно, а скорее не возможно, а человек без специального образования вообще не сможет этого сделать. И получается как - Вы например сдали голубя на сальмонеллез, лаборатория подтвердила - сальмонеллез, провели лечение - нет эффекта, кто виноват - лаборатория, а на самом деле возможно еще нужно было исключить колибактериоз, кокцидиоз, орнитоз, парамиксовирус или стрептококк, но так как перед лабораторией такую задачу не ставили, никто на это не исследовал, а повторюсь у голубя обычно сразу букет болезней, они наслаиваются как снежный ком. Вот Вам и проблемы в лечении, надеюсь я ответил на Ваши вопросы?

[maksimus_vet]

aleksandr 1
Нет, мой ответ - научно аргументированной информации за или против кормления житом нет. Нет статьи в которой запрещали бы давать жито, также нет статьи в которой рекомендовали кормить голубей житом. Поэтому я Вам не могу дать никакого ответа. Возможно кто то знает и сможет объяснить. Если мне такая информация попадется - я обязательно напишу.
Вот только здесь есть небольшое упоминание, но это просто скорее всего личный опыт. Статья о кормлении голубей - "Рожь имеет более низкую пищевую ценность, чем пшеница или кукуруза, и это на самом деле не деликатес для голубей". Но можно сделать вывод, что рожь дают голубям, но какой процент ввода не понятно.

Сообщение отредактировал maksimus_vet: 07 января 2016 - 01:10

[aleksandr 1]

Благодарочка.

[maksimus_vet]

aleksandr 1
Вот еще немного о кормлении житом (рожью). Выдержки из книги
"Несмотря на то, что рожь рекомендовали двадцать лет назад в качестве отличных зерновых, мнения теперь разделились. Сама рожь, с высоким содержанием углеводов и наличием витаминов группы В и Е не изменилась, конечно, но некоторые любители потерпели неприятные переживания, вероятно, в результате кормления птиц слишком много рожь. Заинтересованные птицы были в основном молодые голуби, чьи пищеварение был расстроен, и которые были густые кровь. Пропорции ржи в смеси выше 10 процентов вызвало красные горла и синий плоть.

Помимо того, что только умеренное количество исследований было сделано в конкретных продуктах голубей, результаты любых исследований занять некоторое время, чтобы сделать себе знать в повседневной практике. Пока отношения между симптомами только что описал, и влияние на них ржи не было четко продемонстрировано или опровергнуть, желательно, чтобы быть осторожным. Есть в любом случае, достаточно другие продукты на любитель-х распоряжении. Пшеница, например, может почти занять место ржи. Читатель редко найти рожь включены в смесях обсуждаться позже в этой главе." это через переводчик гугла, но в принципе понятно, что давать рожь больше чем 10 % от рациона чревато последствиями нарушения пищеварения. И опять автор пишет что исследований не достаточно, еще нужно проводить научные опыты, но эта книга 1986 года, возможно что-то есть посвежее, будем искать.

[ROMIK]

Всем вечер добрый.

В моём счастливом детстве,голубей у нас кормили пшеницей у кукурузой,о процентных соотношениях кормов не только мы,взрослые и пожилые понятия не имели,кормили и гоняли,и как не странно птица летела и плодилась.Видел я что дикари на зерноскладе рожь поклёвовали,но не так как что то другое,на пример гранулированный комбикорм они кушали гораздо аппетитнее а он 6мм диаметром.

[skuns]

Всем вечер добрый. может кто поможет чем лечить поить или колоть у некоторых голубей помет стал жидкий прям сут водой аппетит хороший некоторые голуби подсыхают берешь в руки чувствуешь кость что делать может кто нибудь подскажет......

[maksimus_vet]

skuns Больше информации надо. Как давно такие симптомы, вакцинация да или нет, как давно, чем уже лечили и бывало ли раньше. Чужих голубей брали или может залетал чужак. Падеж? Другие симптомы. Фото помета. Сколько пьют воды. Какой процент больных и возраст? Чтобы посоветовать лечение нужно понять какая болезнь вызывает эти симптомы, то есть поставить предположительные диагнозы. Например, парамиксовирус, трихомонада, гельминты, колибактериоз, сальмонеллез и др.

[Димарик]

skuns
После кормления и поения срыгивают?

[skuns]

Привет едят хорошо не срыгивают...

[skuns]

Привет. Максим. вот такие витамины у меня есть. http://www.spveterin...cts/view/252/__

[maksimus_vet]

skuns Это немного другие, нужны именно электролиты. Но можно подавать 3 дня и эти в качестве общеукрепляющего. Еще все таки желательно полностью исключить трихомонаду, хоть Вы и давали метронидазол, но на него часто резистентность встречается, поэтому или сдать мазок из зоба или пропоить ронидазол с ампролиумом. Еще бы хорошо - если бы сняли видео и фото помета и голубей, а также заполнить историю болезни. Это могло бы дать больше информации и я мог бы пообщаться с коллегами, возможно так будет наиболее результативно. Моя почта maksimus_vet@mail.ru , история болезни

[сальчанин]

ПРИВЕТ МАКСИМ.28ДЕКАБРЯ НАЧАЛИ ДОХНУТЬ ЧЕРЕЗ 2 ДНЯ ПОЛИЛАСЬ ВОДА ИЗ НИХ НАЧАЛ ДОВАТЬ АБСОРБЕНТЫ СМЕКТУ И ЛАПЕРОМЕД ПОШЛА КАШИЦА ЗЕЛЕНАЯ ИСХУДАНИЯ И ПОДЕЖ ДО 10 В ДЕНЬ У НЕКОТОРЫХ БЫЛИ ХРИПЫ ПОТОМ НАЧАЛИ ТЕРЯТЬ ОРЕНТАЦИЮ ТОКОГО ЧТОБ СИЛЬНО КРУТИИЛО НЕ ВИДЕЛ  ПОСОВЕТОВАЛИ ПРОПОИТЬ ЛОСОТОЙ  ПРОПОИЛ НАЧАЛИ ЕСТЬ НО СЕГОДНЯ 5 ШТ ЗОБОЛТАЛИ ГОЛОВОЙ ТАК НЕВИДНО А КАГДА ПУГНЕШ ВИДНО В ПОЛЕТЕ КАЧАЕТ ТЕПЕРЬ НЕЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ ЛЕЧИТЬ ИЛИ САМОВЫЖИВАЙМОСТЬ.

[maksimus_vet]

ПРИВЕТ МАКСИМ.28ДЕКАБРЯ НАЧАЛИ ДОХНУТЬ ЧЕРЕЗ 2 ДНЯ ПОЛИЛАСЬ ВОДА ИЗ НИХ НАЧАЛ ДОВАТЬ АБСОРБЕНТЫ СМЕКТУ И ЛАПЕРОМЕД ПОШЛА КАШИЦА ЗЕЛЕНАЯ ИСХУДАНИЯ И ПОДЕЖ ДО 10 В ДЕНЬ У НЕКОТОРЫХ БЫЛИ ХРИПЫ ПОТОМ НАЧАЛИ ТЕРЯТЬ ОРЕНТАЦИЮ ТОКОГО ЧТОБ СИЛЬНО КРУТИИЛО НЕ ВИДЕЛ  ПОСОВЕТОВАЛИ ПРОПОИТЬ ЛОСОТОЙ  ПРОПОИЛ НАЧАЛИ ЕСТЬ НО СЕГОДНЯ 5 ШТ ЗОБОЛТАЛИ ГОЛОВОЙ ТАК НЕВИДНО А КАГДА ПУГНЕШ ВИДНО В ПОЛЕТЕ КАЧАЕТ ТЕПЕРЬ НЕЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ ЛЕЧИТЬ ИЛИ САМОВЫЖИВАЙМОСТЬ.

Нужно вакцинировать здоровых голубей согласно профилактического плана. Почему то все вакцинируют тогда когда уже вспышка пошла. Каких тогда результатов ждать? Когда болезнь началась дальше все развивается по разному в каждом конкретном хозяйстве, это зависит от иммунной системы, вторичных инфекций, накопления вируса в голубятне и так далее. лечения нет вообще, только поддерживающая терапия, помощь организму голубя бороться с инфекцией. В первую очередь это витамины группы В, электролиты, глюкоза или мед, хороший рацион, контроль вторичных инфекций, дезинфекция (но не при минусе) через 3-4 недели вспышка прекращается - уровни антител на этот момент становится достаточными.

[Димарик]

maksimus_vet, там обрати внимание была смекта и лоперамид. Второй сильный препарат и стопудово его доза была нарушена, и в случае передоза были сделаны условия что бы птица завертела сильнее..

[maksimus_vet]

лоперамид и стопудово его доза была нарушена, и в случае передоза были сделаны условия что бы птица завертела сильнее

все возможно. многие путают полиурию с поносом, даже тема изначально ошибочна, так как жидкость это моча, когда у голубя понос это всегда лепешки кала коричневого или зеленого цвета. А следовательно лоперамид не назначается при полиурии, так как к почкам отношения не имеет, он в кишечнике работает. Это лишнее назначение.

[SUPER-GOLUBI]

Мой опыт. Как я борюсь с жидким стулом, если это не вертячка конечно. Обычно после дачи антибиотиков у некоторых голубей начинается понос, льют просто водой.

Раньше я думал может лекарство не работает пытался заменить его другим, но понос не прекращался, теперь в таких случаях я пропаиваю голубей нистатином 5-8 дней после даю ветом 5-8 дней 1 чайная ложка на ведро воды. После антибиотиков у голубей погибает вся полезная микрофлора в желудке , а кандиды  менее восприимчевы к антибиотикам они начинают развиватя и отровлять  организм голубя.

[КАА]

в таких случаях я пропаиваю голубей нистатином 5-8 дней

Сергей. Как, в каких дозах даёте нистатин?

[bars]

a ja jöghurt meschajü w serno,ot ponosa toge pomogaet

[Бураков]

От поноса даю отвар из подсушенных (в тени) метёлок (семена) конского щавеля. Запомнилось из детства, наша бабка нас (внуков)этим снадобьем всегда пропаивала. Зелёные листья, стебли, корни, семена добавляю в салаты.

[SUPER-GOLUBI]

Сергей. Как, в каких дозах даёте нистатин?

Превый день по 1 таблетке 500000 ед. на голубя в рот следующие дни размалываю в кофемолке 30 таблеток развожу на 10 литров воды 

[Бураков]

Превый день по 1 таблетке 500000 ед

Не много ? Человеческая ведь доза.

[SUPER-GOLUBI]

человеческая доза  в четыре , а в тяжелых случаях в шесть раз больше

[Бураков]

человеческая доза в четыре

Тогда извиняюсь.   Просто всегда одной таблеткой обходился.  

[Юрий...]

Мой опыт. Как я борюсь с жидким стулом,

А у вас есть опыт, что-бы не допускать этого ?