Перейти к содержимому


Фотография

Помогите разобраться.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#51 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 09:25

Если присутствует при этом антологичный. то можно

Нет.

Допустим имеем спортивного с белым пером в маховых, но без других генетических белого и такую же спортивную. Самое большее чего можно добиться в потомках, это с белыми маховыми (белоконцовых), но чисто белых нет.


  • 0

#52 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 09:39

Почему у вас не получается научить людей генетики голубей сразу

Потому-что люди не знают азов генетики.

Есть книга "Блокнот голубевода", вроде бы всё там расписано понятно, но не зная азов генетики, человек ничего не поймёт в этой книге, так как он всегда думает, что у разных голубей разные гены, что эти гены можно собрать в генотип произвольно и что при смешивании разных мастей, разных пород, с каждым разом всё больше и больше генотип пополняется новыми генами, что доминантные формы генов обязательно наследуются, так как они доминантные и т. д. и т. п.

В общем подовляющее большинство совсем не знают азов генетики, даже считающие себя не превзойдёнными практиками.

 

а проще можно объяснить. или вам так объясняли.

Мне никогда и не чего не объясняли, просто я читаю, анализирую и делаю выводы, я сам по себе и себе на уме.


  • 0

#53 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 09:44

Допустим имеем спортивного с белым пером в маховых,

Опять мы не поняли друг. друга. Можно. Вы знаете про белую  масть перебить и вернутся в обратное.


  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#54 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 09:51

Потому-что люди не знают азов генетики.

Согласен. Но почему вы так закидываете таблицами которые не кто не понимает и обратное азов генетики нет.


  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#55 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 09:53

Но почему вы так закидываете таблицами которые не кто не понимает и обратное азов генетики нет.

Вы имеете ввиду схему кариотипа?

Показ схемы это как раз попытка объяснения азов генетики.

Или Вы считаете нужно начинать с нуклеотидов?

Хотелось бы знать, а Вы сами хоть одного приобщили к генетике, научили азам? Со стороны критиковать легко. 


Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 03 Апрель 2019 - 09:58

  • 0

#56 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:01

Вы имеете ввиду схему кариотипа?

Да. Это что азы.


Есть книга "Блокнот голубевода"

Давай. не будем.


вроде бы всё там расписано понятно,

Мне интересно вы с первого раза поняли.


Сообщение отредактировал Юрий...: 03 Апрель 2019 - 10:03

  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#57 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:04

Это что азы

А считаете не азы? Наследование идёт через хромосомы, в хромосомах гены статичны, т. е. имеют своё место (локус). Зная и поняв это можно уже разобраться в этой схеме:

 

Прикрепленный файл  major-color-1.jpg   40,04К   0 скачиваний

 

 А потом в этой:

 

Прикрепленный файл  major-color-2.jpg   38,16К   0 скачиваний

 

Ну а дальше уже ближе к практике:

 

Прикрепленный файл  e9947846bd8d8ae8cc4f1e50972be2f3.jpg   52,06К   0 скачиваний


  • 0

#58 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:09

А считаете не азы?

Так хотя бы перевидите на Русский язык. а то так выдернул и что можно понять.


  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#59 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:10

Мне интересно вы с первого раза поняли.

До этой книги я разобрался начиная с нуклиотидов, кодонов, мутаций, кариотипов, геномов, генотипов, кроссинговера и ещё всевозможными азами, так что когда мне попала эта книга, я её лишь бегло просмотрел и заглядываю туда чтобы что-то уточнить для себя, хотя в последнее время трудно её отыскать на просторах интернета, а скаченной формы у меня нет, так как я не спец по компьютеру, могу только на клавиши давить.


  • 0

#60 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:17

До этой книги я разобрался начиная с нуклиотидов, кодонов, мутаций, кариотипов, геномов, генотипов, кроссинговера и ещё всевозможными азами,

Я теряюсь вас спросить. :) А как же другие голубеводы до этой книги которую. не читали и сделали породу. 


  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#61 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:21

Так хотя бы перевидите на Русский язык

Не силён я в возможностях компьютера, для редактирования мне придётся ехать к брату, а в последнее время я уже не имею такого интузиазма и вскорости наверное совсем с форума свалю, думаю через годик (когда с работы уволюсь).

и что можно понять

Я же понял, пусть и другие покрутят извилинами.

Вот например из этого ролика я понял всё буквально, хотя языка английского не знаю:

https://www.youtube....h?v=yr1w9PbZXRg


А как же другие голубеводы до этой книги которую. не читали и сделали породу

Вели простой отбор, а что получилось, назвали породой.


  • 0

#62 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:22

Не силён я в возможностях

Своими словами. так осилите.


  • 0
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#63 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 10:25

так осилите.

Мне компьютер не интересен, а генетика для меня была интересна.


  • 0

#64 аскор

аскор
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 115

  • Корба Юрий
  • Город:Екатеринбург
  • Любимые породы голубей:свердловские высоколетные

Отправлено 03 Апрель 2019 - 13:22

Никакой связи в этом нет, каждый признак появился отдельно от других признаков, не возможно путём отбора от голубя с одним белым пером, вывести чисто белых, без соответствующих мутаций, а мутации это дело случайное и целенаправленно её не возможно селекционировать.

Конечно же закономерность есть (не просто связь, а закономерность) и закономерность эта, прослеживается у всех позвоночных. 

Как пигментация, так и депигментация, распространяется от центра (от оси симметрии - череп с позвоночником и расположенными в них, головным и спинным мозгом) к периферии,  - от периферии к центру

Есть: как центры пигментации (голова, основание плечевого пояса, основание тазового пояса - там, где расположены нервные узлы), так и центры депигментации (нижняя сторона шеи, грудь, живот, конечности).


  • 0

#65 Sigamat

Sigamat
  • Новобранцы
  • Cообщений: 6

  • Володин Денис Сергеевич
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:статные

Отправлено 03 Апрель 2019 - 17:46

Господа. Лучше бы по делу что подсказали. А то кроме товарища Шмеля никто ничего толком не разьяснил.


  • 0

#66 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 19:12

Лучше бы по делу что подсказали. А то кроме товарища Шмеля никто ничего толком не разьяснил.

А зачем Вам разъяснения, если Вы будете их продавать, а не содержать.


  • 0

#67 Юрий...

Юрий...
  • Форумчанин
  • Cообщений: 5 616

  • Дунаев Юрий.Валерьевич
  • Город:Энергодар.Запорожская обл.Украина
  • Любимые породы голубей:Все

Отправлено 03 Апрель 2019 - 19:23

Господа. Лучше бы по делу

гавно твое дело


  • -1
Голубеводство - Это искусство высокое, тайна великая, дело, о котором человек не должен говорить легкомысленно. Гексли Томас Генри.

#68 Андрей К.

Андрей К.

    клуб высоколётного голубеводства

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 3 938

  • Комин Андрей Леонидович
  • Город:Сергиев Посад
  • Любимые породы голубей:пермские, тульские сороки, московские монахи

Отправлено 03 Апрель 2019 - 20:33

Лучше бы по делу что подсказали.

А по делу - это как? Адреса, пароли, явки? :D Шутка... А если серьезно, лично для меня интерес могла бы представить только пара чистых (кстати, на всякий случай предложение о цене и номер телефона отправил Вам в личку). Всё остальное (на мой взгляд), большого интереса не представляет - птица безусловно, подобрана с душой, но для меня это "зоопарк". Если интересно, могу дать характеристику по пермякам (остальная птица не мой профиль). Из них (лично я) на рынке обратил бы внимание, пожалуй только на черного сплошного. При большой необходимости купил бы его рублей за 500 максимум. Белоголовые на троечку (без обреза, цвет пробитый) от 150-200 руб. до 500 руб. в базарный день. Сороку не видно, поэтому оценить не могу. Вам Александр Петрович правильно написал - если оптом, то перекупы вряд ли дадут больше 50-100 руб. за голову. Хотя, может быть я и ошибаюсь. Надеюсь, что это по делу. :hi:


  • 0

O todo, o nada!


#69 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 696

  • Александров Виктор Васильевич
  • Город:Чебоксары
  • Интересы:хронический лентяй и лодырь
  • Любимые породы голубей:не отвечающие требованиям стандартов

Отправлено 03 Апрель 2019 - 22:40

гавно твое дело

Ну зачем же так грубо?


  • 0

#70 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 668

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 03 Апрель 2019 - 22:42

Господа. Лучше бы по делу что подсказали.

Господин, Денис Сергеевич, если есть какие-то вопросы по делу... ? Именно по делу ! То в ЛС..., милости просим...  :hi:

ЗЫ  А то Вы, вроде как..., обращаетесь (по делу) в теме... Только вот непонятно к кому...  :unknw:

 

А то кроме товарища Шмеля никто ничего толком не разъяснил.

Хм-м-м... А я, типа как, мимо проходил... ? Или... ? не самый первый откликнулся ?!  :unknw:  :D


  • 0

#71 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 668

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 03 Апрель 2019 - 22:53

Господа. Лучше бы по делу

гавно твое дело

Ну зачем же так грубо?

Какого-нибудь говна курнул наверное...   :unknw: Это-ж Юрий..., да будет Вам известно...   :rofl:   :drinks:   :hi: 


  • 0

#72 аскор

аскор
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 115

  • Корба Юрий
  • Город:Екатеринбург
  • Любимые породы голубей:свердловские высоколетные

Отправлено 04 Апрель 2019 - 08:57

Лучше бы по делу что подсказали.

Время идёт, а голуби всё ещё у Вас, поэтому, как мне кажется: срочно провести ревизию того, что происходить в голубятне - найти времени с часок (может быть, понадобится больше), сесть и понаблюдать, выявить: 1) все ли голуби спарены по породам (голубь и голубка похожи друг на друга) или спарились самостоятельно ("по любви") и непохожи друг на друга; 2) у тех пар, что спарены по породам, яйца и голубят можно оставить, у тех, что "по любви", убрать и яйца, и голубят; 3) определить (по поведению) самцов и самок и пометить их (краской; вырезкой части пера, к примеру, кончик крайнего пера в хвосте; маркерами).

По продажам - разместите объявление о продаже голубей на "Авито", "Юле", в соцсетях, на этом форуме в разделе "Продажи" - можно попробовать, выставить пару каких-то голубей (только фотографии нужно сделать хорошие), на форуме, в разделе "Аукцион" - сразу станет понятно: и какова ценность голубей? и есть ли спрос? и какие характеристики интересуют потенциальных покупателей? (может так оказаться, что Ваши "пермяки", у которых масть - "не того", летят со страшной силой и цена на них, резко подскочит).

ну, и, по поводу помощи в продаже - сколько будет дважды два? - а мы продаём или покупаем?


Сообщение отредактировал аскор: 04 Апрель 2019 - 09:01

  • 0

#73 Влад К

Влад К
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3 147

  • В.Г.К.
  • Город:Симферополь
  • Любимые породы голубей:Одесские высоколётные

Отправлено 04 Апрель 2019 - 11:37

 Правда для меня все равно это темный лес. Все на один клюв. 

 

срочно провести ревизию того, что происходить в голубятне - найти времени с часок (может быть, понадобится больше), сесть и понаблюдать, выявить: 1) все ли голуби спарены по породам (голубь и голубка похожи друг на друга) или спарились самостоятельно ("по любви") и непохожи друг на друга; 3) определить (по поведению) самцов и самок и пометить их (краской; вырезкой части пера, к примеру, кончик крайнего пера в хвосте; маркерами).

Юрий, вот то, что вы рекомендуете, вряд ли под силу человеку, для которого все голуби на один клюв. Да и потом, голуби всё равно будут все продаваться и какая разница как они спарованы. Если бы я пришёл в подобное место, мне озвучили цены и выбирай что хочешь. Я бы выбрал что мне надо, а как спаровать, это я уже сам решу.

 

 

2) у тех пар, что спарены по породам, яйца и голубят можно оставить, у тех, что "по любви", убрать и яйца, и голубят;

По поводу яиц я согласен. Только убирать надо все яйца, пискунов потом трудней убирать будет. Разумеется голубки скоро опять на яйца сядут и что бы поберечь голубок можно подлаживать искусственные яйца, но думая Денис вряд ли с этим будет заморачиваться.

 

По продажам - разместите объявление о продаже голубей на "Авито", "Юле", в соцсетях, на этом форуме в разделе "Продажи" - можно попробовать,

Это конечно не помешает, но это не быстрый вариант. Не знаю может кто то уже предлагал подобное. Денис, у твоего отца наверняка были друзья, знакомые среди голубятников, трудно себе представить голубятника у которого нет подобных знакомств. Обратись к ним, неужели они не помогут, странно что они это сами не предложили. Ближайшая выставка, ярмарка, да просто птичий рынок, где каждые выходные собираются голубятники, вынести всех голубей, а их не так уж и много. Если цена не будет запредельная, то их скорей всего разберут.


  • 0
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берёт дорого, но объясняет доходчиво.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Техподдержка : (18.04.2019 - 2:33)

    Чудо в перьях :D

    @  Дудкин С : (13.04.2019 - 19:54)

    Выставка- ярмарка голубей в г Богучар.Воронежской обл.11 Мая 2019г

    @  RVR : (10.04.2019 - 17:08)

    @  Техподдержка : (05.04.2019 - 18:08)

    Аккуратное оформление вольера с дикими водоплавающими.)))

    @  Техподдержка : (03.04.2019 - 18:53)

    Новый плацкарт))) :D Новая песня на старый мотив :)

    @  Юрий Крупеня : (02.04.2019 - 16:40)

    Всем привет,Весь Апрель не кому не верь :clapping: :drinks:

    @  Марков : (31.03.2019 - 23:12)

    рано слишком стартанули в этом году с 1 апреля. тему мою тоже ради смеха удалили??

    @  Андрей П. : (31.03.2019 - 22:22)

    Что за херня с форумом??! Вас взломали??? :D :D

    @  Техподдержка : (27.03.2019 - 21:47)

    Оказывается попугаи тоже могут свободно гулять и возвращаться обратно. :)

    @  Фанат1 : (26.03.2019 - 9:16)

    Это "райские птицы" живут только в тропиках. Почти все на грани исчезновения.

    @  Техподдержка : (23.03.2019 - 22:15)

    Как вам такие красавцы?))))

    @  Техподдержка : (20.03.2019 - 10:35)

    @  pro. : (25.02.2019 - 16:33)

    :drinks: с понедельником!

    @  PeKpyT : (09.02.2019 - 8:31)

    :D

    @  В.Михаил.В. : (05.02.2019 - 23:20)

    У меня все нормально.Российский флаг нажал и все нормализовалось)))))

    @  Алексей1981 : (05.02.2019 - 23:13)

    у меня до сих пор на англ..что за ерунда

    @  В.Михаил.В. : (05.02.2019 - 22:46)

    Во блин,все сало на свои места))))Слава Януарию))))))

    @  В.Михаил.В. : (05.02.2019 - 22:45)

    Что-то случилось кнопками ответ и прочие,все на английском.Это только у меня одного?

    @  RVR : (01.02.2019 - 7:39)

    Да !!!

    @  Бураков : (29.01.2019 - 22:52)

    А чЁ... ? Уже пятница ? :shok:

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^