Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Голландские Вет.препараты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#76 Ц. С. В.

Ц. С. В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 11 865

  • Цой Сергей Владимирович
  • Город:Самарканд - Москва
  • Любимые породы голубей:Мор-Калла Самарканди

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 15:24

Я не о том, что делать бизнес на лекарствах это плохо, а о том, что есть простой способ избегать болезни - не покупать никаких лекарств. Пусть кто их продаёт, пусть продаёт на здоровье, а кто может не покупать, тот пусть не покупает.
  • 0

#77 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:05

RUS согласен с Вами,все что вы здесь изложили по поводу профилактики заболеваний верно и лично я с вами полностью согласен..Но дело в том что многие как я посмотрю просто не хотят слушать,а скорей всего думать,осмысливать сказанное. Пускай еще раскажут сказки как можно избежать Ньюкасла голубей без вакцинации(профилактической).Как они вылечили ее "народными" методами.Я думаю найдутся и такие.Профилактика и лечение глистов и заключается в периодической даче антигельминтиков,другого варианта нет.Большинство вообще никогда не дает их,но это незначит что они правы.Сейчас такое время что зараза распространяется со скоростью автотранспорта,ведь личный авто не досматривается ветслужбой,ветсправок не нужно,вот и везут заразу по всему СНГ.Плюс наша упертость:я всегда без них обходился,я сам все знаю,птица сама должна находить что ей нужно и т.д и т.п.
А потом удивляемся что появляется зараза которую раньше не встречали,птенцы дохнут в двухнедельном возросте,а взрослые голуби начинают сохнуть без видимых причин.Ребята рыба тухнет с головы.Каждый царь в своем питомнике и все болячки у питомцев из-за нас ЛЕНИВЫХ.
С уважением ко всему сообществу В.М.В.

  • 0

#78 Ц. С. В.

Ц. С. В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 11 865

  • Цой Сергей Владимирович
  • Город:Самарканд - Москва
  • Любимые породы голубей:Мор-Калла Самарканди

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 21:18

Слава богу что я ленивый, а то бы залечил птицу в усмерть, да и денег бы отвалил немеряно на покупку лекарств.
  • 0

#79 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 22:03

Цитата(Ц. С. В. @ 16.11.2010, 21:18) <{POST_SNAPBACK}>
Слава богу что я ленивый, а то бы залечил птицу в усмерть, да и денег бы отвалил немеряно на покупку лекарств.

Дай Бог чтоб ,лекарства вашим питомцам не понадобились.Кто хочет слушать - тот слушает,кто не хочет- тот ВСЕГДА ПРАВ.С уважением В.М.В.
  • 0

#80 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 05:12

Профилактику антибиотиками делать нельзя, это глупо.
У птицы происходит "привыкание" к ним, что делает последующее лечение малоэффективным, + сажается иммунитет, что может отразиться на последующих поколениях.
  • 0

#81 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 05:39

"Благодаря" нашим "Блогерам", которые быстренько донесли ему / Желтову/ мои претензии описанные на страницах этого Портала, мне пришлось "выяснить отношения" с г-ном Желтовым. Он удивился, что я начал высказываться о нём не лестно, в свою очередь я объяснил, что я не из тех людей кто хихикает за забором и шушукается по углам. В общем, всё по заслугам, и похвала, и "наезды". Иначе не живу.

Теперь объективно.

1. На данный момент считаю данные ветпрепараты самые действенные в нашей стране, дорого конечно, но достаточно гарантировано.

2. Препараты сильные и для профилактики их использовать нельзя, это здорово подрывает иммунитет голубей и происходит некое привыкание к препаратам, что в последствии может сыграть злую шутку - при заболевании голубя они могут оказаться малоэффективны. Что по сути у нас и произошло в итоге.

3. Новая Вакцина от Парамиксовируса Paramyxo Vaccin Очень тяжёлая, и даже абсолютно здоровые голуби переносят её крайне тяжело, а если есть хоть малейшее подозрение на болезнь исход вакцинации имеет плачевные последствия, что и произошло у некоторых голубеводов. Надеюсь г-н Желтов сделает соответствующие выводы и вернёт на рынок проверенную годами Вакцину Colombovac, надеюсь хотя бы на тех же условиях что было ранее / я про цены/.

4. Шишки на суставах, косокрылось и т.д. могут быть вызваны не только Сальмонеллёзом, но и Стрептококком, и соотношение идёт 50/50. Хотя Желтов уверяет обратное....

Но всё-равно, пообщавшись наверное практически со всеми "специалистами по голубиным болезням" говорящими на русском языке, на сегодняшний день получается так, что Желтов является лидирующем человеком, в смысле способным дать наиболее правильный ответ в области ветеринарии в голубеводстве, при условии того что настоящего профи в этом деле в нашей стране пока нет.

Написано объективно.
Искренне Ваш.
  • 0

#82 Визирь

Визирь
  • Пользователь
  • Cообщений: 4 721

  • Визирев
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 08:10

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
мне пришлось "выяснить отношения" с г-ном Желтовым

Можно узнать каким методом? rolleyes.gif

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
В общем, всё по заслугам, и похвала, и "наезды". Иначе не живу.

...Так любите наезды?...или похвалу?

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
На данный момент считаю данные ветпрепараты самые действенные в нашей стране, дорого конечно, но достаточно гарантировано

...Ну почему же дорого, я считаю это нормальная цена, если умееш пользоватся этим--http://www.everythingforpets.com/colombovac_pmv_pigeon_vaccine.pet/use.id.5.item_id.853.dept.162/#

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
Препараты сильные и для профилактики их использовать нельзя,

....Так все таки можно или нельзя применять эти препараты...что то не понятно? rolleyes.gif

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
а если есть хоть малейшее подозрение на болезнь исход вакцинации имеет плачевные последствия,

...Тогда получается не надо применять??? blink.gif

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
Надеюсь г-н Желтов сделает соответствующие выводы и вернёт на рынок проверенную годами Вакцину Colombovac,

....Так он что, как тот крокодил, который проглотил солнце и не отдает?...Человек делает на этом деньги и ему лучше наверное знать, что ввозить, а что уже свое отработало, ...я так дуууумаю?! wink.gif

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
при условии того что настоящего профи в этом деле в нашей стране пока нет.

...Не слишком ли смелое заявление, или это где то написано и доказано???
P/S...На всякий случай! С Желтовым не знаком, лекарствами не пользуюсь, продажей лекарств не занимаюсь... просто написано интересно! wink.gif biggrin.gif
  • 0

#83 Подольчанин

Подольчанин
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 9 398

  • Кириллов Александр
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Ижевские высоколётные

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 09:08

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
Вакцина от Парамиксовируса Paramyxo Vaccin Очень тяжёлая, и даже абсолютно здоровые голуби переносят её крайне тяжело

Ничего подобного...
Переносят отлично, без видимых изменений после вакцинации.../беру не у Желтова/

  • 0

#84 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 09:34

я не навязываю своего мнения, я пишу открыто то что думаю, к чему пришёл логически. этим и живу.

Портал создан для того чтобы делиться информацией, а не только ######ть имеющуюся. К сожалению, по сути, зачастую последнее и происходит здесь всё чаще и чаще.


  • 0

#85 Подольчанин

Подольчанин
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 9 398

  • Кириллов Александр
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Ижевские высоколётные

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 14:19

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 9:34) <{POST_SNAPBACK}>
я пишу открыто то что думаю, к чему пришёл логически.

ROMAN может логический подход и не плох, но практический лучше...
И не надо делать однозначные выводы о тяжести вакцин, если птица здорова, то она вакцинацию не чувствует и даже пискуны 30 дневные тоже...




  • 0

#86 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3 274

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 16:06

Цитата
Новая Вакцина от Парамиксовируса Paramyxo Vaccin Очень тяжёл
немного не точно .тяжелая nobilis поэтому Желтов и снял ее с продажи,Paramyxo Vaccin нормально переносится.
  • 0

#87 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 9 432

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 17:00

Цитата(серж @ 20.12.2010, 16:06) <{POST_SNAPBACK}>
немного не точно .тяжелая nobilis поэтому Желтов и снял ее с продажи,Paramyxo Vaccin нормально переносится.
Серж,то видно голуби такие,или доза завышена,там ведь всё на спорт расчитано.Птица слабая,залеченная получила маленькую порцию вируса и всё,нет у неё уже иммунитета,а перед этим поди ещё и энрофлончиком, по кубику на литр траванули, да от глистов дали,вот они и не выдержали,тут много случаев рассказывают и от Ла-Соты такая история и от Гамма,все на вакцины грешат,а ведь там написано ясно прививать, только здоровую птицу,а эта птица практически везде родственная и иммунитета у неё нет.Их с места на место перевозят и то начинают зеленью срать,какая им прививка .Вообще вакцины Нобилис, считаются одними из лучших в Мире и это не я придумал, ими пятидневных циплят прививают.Вот только конечно вопрос,что они туда для голубей плеснули?и Нобилис ли это?,а не Сальмовир польский, бодяжный,он по виду точно такой же.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#88 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 9 432

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 17:05

Цитата(серж @ 20.12.2010, 16:06) <{POST_SNAPBACK}>
немного не точно .тяжелая nobilis поэтому Желтов и снял ее с продажи
Я её у него и не видел,может не смотел долго.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#89 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 17:10

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 9:34) <{POST_SNAPBACK}>
Портал создан для того чтобы делиться информацией, а не только ######ть имеющуюся. К сожалению, по сути, зачастую последнее и происходит здесь всё чаще и чаще.

А вот тут вообще не понял??? shok.gif search.gif hi.gif
  • 0

plRxHwp.jpg


#90 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 19:11

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:12) <{POST_SNAPBACK}>
Профилактику антибиотиками делать нельзя, это глупо.
У птицы происходит "привыкание" к ним, что делает последующее лечение малоэффективным, + сажается иммунитет, что может отразиться на последующих поколениях.

Роман вы тут сморозили не то.Привыкание происходит не у голубей,а у микрооргонизмов которых пытаются убить этим антибиотиком.Это происходит если дозировка неправильно подобрана,например доза уменьшена.Так-же следует менять антибиотик,а не лечить одно заболеавание одним и тем же долгое время.Имунитет сажается и при отвратительных условиях содержания,кормления еще больше.После антибиотиков рекомендуется провести витаминизацию голубей.А такие заявления как сделали вы тянет людей обратно от прогресса.Сидят у людей больные голуби,а они кричат пусть сами борятся с болезнью.Срач в голубятне,орут ничего мы пацанами держали и ничего.Негоняют своих голубей,опять голуби плохие не то что раньше.Думаю что если лично у вас начнется бактериальня инфекция вы броситесь за атибиотиком, а не будете что-то выдумывать.С уважением В.М.В.
  • 0

#91 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 19:36

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
Благодаря" нашим "Блогерам", которые быстренько донесли ему / Желтову/ мои претензии описанные на страницах этого Портала, мне пришлось "выяснить отношения" с г-ном Желтовым.

Слово не воробей, вылетит не поймаешь.И что они Вас оговорили?(Притензии были)
Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
1. На данный момент считаю данные ветпрепараты самые действенные в нашей стране, дорого конечно, но достаточно гарантировано.

Все так именно и есть,а голубей(хороих)покупаем дороже.
Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
2. Препараты сильные и для профилактики их использовать нельзя, это здорово подрывает иммунитет голубей и происходит некое привыкание к препаратам, что в последствии может сыграть злую шутку - при заболевании голубя они могут оказаться малоэффективны. Что по сути у нас и произошло в итоге.

Роман вы в ветеринарии точно не понимаете ничего(без обиды).Вас просто заносит из одной крайности в другую.Некое привыание это вообще что-то. что?
Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
3. Новая Вакцина от Парамиксовируса Paramyxo Vaccin Очень тяжёлая, и даже абсолютно здоровые голуби переносят её крайне тяжело, а если есть хоть малейшее подозрение на болезнь исход вакцинации имеет плачевные последствия

Если есть малейшее подозрение на болезнь животных ЛЮБЫХ не вакцинируют,а лечат.Вакцинировать в такой ситуации это ЗАВЕДОМО ГРОБИТЬ птицу.
Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 5:39) <{POST_SNAPBACK}>
при условии того что настоящего профи в этом деле в нашей стране пока нет.

Опять Вас понесло.
  • 0

#92 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 19:39

Цитата(Подольчанин @ 20.12.2010, 14:19) <{POST_SNAPBACK}>
ROMAN может логический подход и не плох, но практический лучше...

Присоиденяюсь к Подольчанину.С уважением ко всем участникам.В.М.В.
  • 0

#93 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 19:41

Цитата(DERF @ 20.12.2010, 17:10) <{POST_SNAPBACK}>
Портал создан для того чтобы делиться информацией, а не только хулить имеющуюся. К сожалению, по сути, зачастую последнее и происходит здесь всё чаще и чаще.
А вот тут вообще не понял???

Лучшее средство защиты,нападение.Помоему так!
  • 0

#94 oliver

oliver
  • Пользователь
  • Cообщений: 163

  • w.s.a.
  • Любимые породы голубей:pfautauben

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 19:42

lasovak pl?s 7 лет состаю в обществе ,постоянно этим прокалывают(германия).я если честно и не понимаю ,что значит ?голуби плохо переносят,да они ведут себя так когбудто и не было нечего.и не надо мне чего-то нового .два раза в год пропаиваю от сальмы.и всё ,хороший корм ,чищу каждый день ,стараюсь держать столько ,сколько положено по квадратуре,ну минералы само собой.много химии? я так не считаю .прокалывают в начале октября ,пролинял или нет ,значения не имеет.а после прививки две недели только вода .так нам рекомендуют.
  • 0

#95 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 21:40

1. Новая вакцина тяжёлая - это слова самого Желтова и он сам говорит эту фразу когда продаёт её.

2. "Блогеры" - это тоже слово Желтова и он сам назвал так тех кто "поделился" информацией о том, что я написал о его ветпрепаратах на этом Портале.

3. По темам Портала видно, что дать дельного совета, поделиться своими наблюдениями, знаниями и сомнениями, у нас мало кто может / скорее так - никто не хочет/, а вот поковыряться в том кто делится своими наблюдениями так пожалуйста, все горазды..... может поэтому такая наболевшая тема как лечение голубей и галопирующее количество потерянной птицы в нашей стране так долго остаётся в ужасно плачевном состоянии. Живём по принципу - каждый сам за себя.

4. В.Михаил.В. я ничего не говорил о том, что я какой-то профессионал в вопросах ветеринарии. А если Вы считаете себя более грамотным в вопросах ветеринарии, поделитесь своим опытом содержания птицы, лечения и профилактики.

Иногда, ей Богу, не хочется ничего писать по форуму, а выбрать позицию большинства - критиковать написанное кем-то.
  • 0

#96 Визирь

Визирь
  • Пользователь
  • Cообщений: 4 721

  • Визирев
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 21:46

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
Живём по принципу - каждый сам за себя.

...Да, так было всегда, только дележ между близких друзей, остальное- перхоть!!! cool.gif

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
Иногда, ей Богу, не хочется ничего писать по форуму, а выбрать позицию большинства - критиковать написанное кем-то.

Нееееет, попал в волчью стаю...еш как все!!! biggrin.gif
  • 0

#97 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 7 657

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Смоленские

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 22:41

Цитата(ROMAN @ 20.12.2010, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
Иногда, ей Богу, не хочется ничего писать по форуму, а выбрать позицию большинства - критиковать написанное кем-то.

Роман,легче всего ничего не писать,тут вы правы.Большинство так-же невсегда право вы это верно подметили.
Про ветеринарию вы высказывались приводя свои взгляды на профилактику и лечение,отзывы опрепаратах. Молодые голубеводы читая ваши заключения на этот счет будут принимать неверные решения,а это худо.Вот поэтому я и высказался.Грамотным в вопросах ветеринарии я должен быть в виду образования,но кичиться этим никогда не буду.Если надо и я уверен в правильности своих советов подскажу обязательно.Кстате на форуме много народу который вполне правильно подходит к вопросу оказания лечебной помощи и профилактики своих питомцев.
Обижаться на форумное сообщество глупо,мне лично форум очень нравится,и люди его посещающие в основной массе..Это не значит что я тут нравлюсь всем.Да я этого и не требую.Берите пример с rov67,как бы его не критиковали я не вижу с его какой нибудь обиды.Отряхнется и идет дальше.Удачи,ни чего личного.В.М.В.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  PUMA : (14.09.2019 - 0:19)

    Без главного по пятнице скучно. :(

    @  Техподдержка : (13.09.2019 - 21:50)

    Изображение

    @  Бобер : (11.09.2019 - 22:30)

    Сегодня день граненого стакана!!!

    @  Техподдержка : (05.09.2019 - 21:21)

    Здравствуйте. Редактировать сообщения могут только модераторы. У пользователей форума есть всего несколько секунд на исправление своего сообщения в отдельных разделах форума.

    @  nekrasov.56 : (05.09.2019 - 10:27)

    почему опять нет права редактировать сообщения?

    @  Техподдержка : (02.09.2019 - 8:04)

    Изображение

    @  Техподдержка : (29.08.2019 - 21:10)

    @  Техподдержка : (25.08.2019 - 22:36)

    @  Юра.... : (12.08.2019 - 23:17)

    не помню , какой день сегодгня , да и ....….........Одно знаю , Пятница в переди,,,,,,,,вроде !

    @  Юра.... : (09.08.2019 - 17:39)

    :yahoo:

    @  Т.Ю.Н. : (08.08.2019 - 19:39)

    Спасибо!!!

    @  Юра.... : (03.08.2019 - 13:13)

    + 15 временами дождь , лето продолжается :D

    @  Техподдержка : (03.08.2019 - 1:52)

    Что-то Костя "Торкут" не заходит на форум.

    @  Юра.... : (02.08.2019 - 12:36)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (01.08.2019 - 18:25)

    В четверг организм требует пятницы. В пятницу , организм требует выпивки. :rofl:

    @  Юра.... : (01.08.2019 - 18:23)

    Зачем так торопитесь ,Осень сама придёт , мало осталось , потерпите мало-мало .. :D

    @  Сергеич : (01.08.2019 - 8:56)

    Юра, ты немножко не прав, сейчас осень 13 гр Днём, а скоро зима наступит сразу :hi:

    @  valzyg : (31.07.2019 - 20:58)

    Юра скоро осень :D

    @  Юра.... : (30.07.2019 - 23:52)

    Ночь стал савсем холодный + 12 лето , однако.

    @  Юра.... : (28.07.2019 - 0:47)

    + 30 , лето продолжается ..... :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^