Сообщений в теме: 1748

[Slava]

Алексей, от крутых да дорогих часто вообще ничего не отвести. Легче отвести от тех которые попроще но известных и хороших кровей. Возьмешь супер и деньги заплатишь супер, а в результате либо голубка бесплодна, либо голубь импотент, либо вообще с сотней невидимых сразу болячек. Вот я у тебя прошу, например, дать мне попрще, но я же знаю от кого они идут. От них можно и отвести не хуже их родителей. Опять приходим к тому, что водить нужно СОВМЕСТНО. А на рынке брать это как игра в очко!

[Турманятник]

Алексей, от крутых да дорогих часто вообще ничего не отвести. Легче отвести от тех которые попроще но известных и хороших кровей.

Совершенно верно,вот именно от хороших кровей.

[vasilich]

Посмотри ссылку

Добрый вечер. Посмотрел.Птица не плохая но. Но нет банта(или жабо),Клюв слишком мал из-за чего нарушена линия головы,При широком и крутом лбе затылок узкий получается вся голова это глаза.Держал таких но не понравилась именно форма головы-по фигуре хороши. а в целом считаю что это мягко говоря уже перебор.С таким клювом сама птица есть не может не то что кормить да и кормилки не тянут. Вся кормёшка на шприце.Клюв каждый день чистить надо и глаза тоже- проморгаешь загноились.Кому это надо? Мне нет. Лучше (как Вы говорите )"брак" держать.Нормальную живую и живучую птицу которая и поест без проблем и гнездо сделает и высидит и даже выкормит сама да и не забыла ещё что у неё крылья есть и как ими пользоваться.
Не в обиду Вам просто это сейчас поветрие такое во многих породах не только в чайках-свести клюв к нулю.Кому то это нравиться кому то нет.Но кто сказал что это правильно что такая птица должна быть? С уважением.

[vasilich]

Вот мои простые.

[Юстас]

Василич, а они тоже показывают кат? Ну то есть все турманы одинаково играют в небе или каждый вид по-разному?

[Gala]

В Еропе бантастые голуби с СОВИНОЙ головкой появились значительно
раньше чем в России. Поэтому исторически вернее их было бы называть совами, с'овками, OWL. Да это на мой взгляд и более правильное с
эстетической точки зрения название и идет в мировом русле.

Slava Вы меня, конечно, извините, но ни ваши чайки, ни чайка Алексея ничего общего по голове с совами не имеет. И русская чайка, а также мичуринская и те, что разводят на Урале (вихрастые кажется) тоже. Где вы видите у всех этих чаек совиный накат? В связи с этим, мне совершенно непонятно, почему их правильнее было бы называть совами. Русские чайки с африканской совой (участницей создания практически всех пород сов) близко не находилась. Я скорее склоняюсь к версии, что наши чайки были выведены при участии турманов, а не сов. У русских чаек вероятнее всего русские корни, а не африканские African Owl (была бы сова - не спорили бы сейчас, что у турманов чаечная голова, а у чаек турманиный клюв ). Английские чайки, немецкие, восточные (сатинеты, блондинеты) - это бесспорно производные от совы, а русские ......

[Турманятник]

У русских чаек вероятнее всего русские корни, а не африканские African Owl (была бы сова - не спорили бы сейчас, что у турманов чаечная голова, а у чаек турманиный клюв

Галя. Я тоже так считаю ,что современные чайки русские ,выведены не без участия орловских, отсюда такая голова и клюв,а совки это совсем другое,но кто знает.

[Турманятник]

Не в обиду Вам просто это сейчас поветрие такое во многих породах не только в чайках-свести клюв к нулю.Кому то это нравиться кому то нет.Но кто сказал что это правильно что такая птица должна быть?

Василич.Все верно, кому что нравится, но кто начем вырос,лично мне короткоклювые без носов нравятся,а если нравятся то это главное и содержать их если правильно, то носы не забиваются и глаза не слезятся ,это от клюва не зависит ,а от того что голуби болеют и в голубятне есть какая то инфекция типа заразного насморка,еще кормить нужно правильно и знать чем и уж не вкоем случае не держать с длинноклювой птицей в одном месте,главное чтобы птица была здорова тогда не будет проблем и разочарований.

[Slava]

Вы меня, конечно, извините, но ни ваши чайки, ни чайка Алексея ничего общего по голове с совами не имеет. И русская чайка, а также мичуринская и те, что разводят на Урале (вихрастые кажется) тоже. Где вы видите у всех этих чаек совиный накат? В связи с этим, мне совершенно непонятно, почему их правильнее было бы называть совами. Русские чайки с африканской совой (участницей создания практически всех пород сов) близко не находилась. Я скорее склоняюсь к версии, что наши чайки были выведены при участии турманов, а не сов. У русских чаек вероятнее всего русские корни, а не африканские African Owl (была бы сова - не спорили бы сейчас, что у турманов чаечная голова, а у чаек турманиный клюв ). Английские чайки, немецкие, восточные (сатинеты, блондинеты) - это бесспорно производные от совы, а русские ......

За что же извиняетесь? Я то про то, что европейских голубей с бантиком и коротким клювом чаще называют Owl. А чайки только в России и Польше. Я за то чтобы эта породная группа называлась Owl. Что значит, что у русских чаек русские корни? Надеюсь вы не думаете, что они возникли чисто у нас. Вероятнее всего, что к нам были завезены из Германии и Англии , а потом они уже начали формироваться на российский вкус, т.е. им придавалась гранистая голова, турманиная (русская) постановка клюва. Т.е корни то идут оттуда. А то, что при их создании использовались наши короткоклювые турманы, это я думаю несомненно. А в Европу по мненнию Н.А. Васильева чайки пришли из центральной Азии (анатолийская чайка). То, что русская чайка сильно отличается головой от скажем немецких и английских сов несомненно. Я то говорю что само название породы "чайка" на мой взгляд неудачно и идет в разрезе с европейским. Но если вы откроете книгу-справочник Шутте , то там вы не найдете русскую чайку а найдете Russion Owl. Хотя в этой книге фото русской чернобокой чайки безобразное, не знаю как оно туда попало. А вообще это только рассуждения как называть. Как правильно говорит Алексей, была бы птица достойная.

[Slava]

Про фото от Васильича. Да что вы ребята, не дискредитируйте вы породу! Где вы находите таких "Русских чаек"? Откройте стандарт хотя бы.

[Slava]

.С таким клювом сама птица есть не может не то что кормить да и кормилки не тянут. Вся кормёшка на шприце.Клюв каждый день чистить надо и глаза тоже- проморгаешь загноились.Кому это надо? Мне нет. Лучше (как Вы говорите )"брак" держать.Нормальную живую и живучую птицу которая и поест без проблем и гнездо сделает и высидит и даже выкормит сама да и не забыла ещё что у неё крылья есть и как ими пользоваться

Кто же спорит, птица сложная в разведении. Поэтому чтобы ее водить нужно терпение и любовь. Если этого нет, то лучше не браться.

[vasilich]

Добрый вечер. Юстас чайки не турманы и не кувыркаются. Они летают как почтари большими кругами,уходят в побежки(бродят) и прекрасно ориентируются.Чайки были использованы для выведения современных пород спортивной птицы.Поэтому иногда и появляются почтари с бантами. К стати у меня выходили две чешки в 7 и 8 годах с бантами.

Да что вы ребята, не дискредитируйте вы породу! Где вы находите таких "Русских чаек"?

В России Слава в России. А чайками их назвали не за банты(за банты называют манжетными) и не за головы и клювы(Англичане своих называют совами но только они и только своих) а за окрас щитковый напоминающий окрас чайки. Что Васильева читали хорошо плохо что читали не вдумываясь. А что пишут и говорят за бугром мне не интересно и они для меня и не только для меня не авторитет.
Дальнейший разговор считаю бессмысленным он идёт в стиле Лесника и никчему хорошему не приведёт.Что касается содержания ,кормления и ухода за птицей и короткоклювой в том числе то вряд ли Вы сможете сказать что то новое для меня.
Гала не заводитесь зря.Стоит ли говорить если не хотят слышать.
С уважением.

[Slava]

Алексею.
Вот видишь, Лешь, а ты говоришь, что стандарты не нужны. Вот так вбухают таких дюков с бантами, назовут их русскими чайками.... Теперь смотрит эту пародию на русских чаек человек непосвященный и какие выводы он сделает? И это кстати не в первый раз. Мне как то попадались фото с выставки России восточного региона, не помню уже город. И там были такие же "чайки" чуть получше. Так что ты, на мои возражения так обиделись, сказали что я ничего не понимаю.

[vertyn]

Slava надеюсь что ты не против будешь что я выложу чайку, которую ты мне присылал.

[Slava]

По этому фото мы поговорим, пдготовлю аргументы, тогда. Безусловно интересный экземпляр, но не все в ней для русской чайки правильно.

[andrehungaria]

Слава-у меня к вам вопрос
Вы не были знакомы с Селезневым Константином Дмитриевичем-отчество могу попутать
У него были очень приличные Русские чайки
У меня товарищ в начале 80-годов брал у него птицу-и мне посчастлиилось видеть в живую эту Красоту-очень нежная и шикарная голова-как правило с первого года они были с виду простоваты
Но с каждым годом набирались и менялись -лапки поменьше -посадка пониже
Замечника птицу я видел-два брата их было -полные садки каждый базар вывозили

Сообщение отредактировал andrehungaria: 25 сентября 2009 - 13:06

[Slava]

Про Селезнева я слышал и читал, но не был с ним знаком. Я же не москвич.

[Slava]

Чернобокая чайка их хозяйства Замечников безусловно интересная, НО.
1. Эта чайка по типу все же ближе к немецкой, по фигуре и корпусу. Как известно, Замечники использовали немецких чаек в селекции.
2. Русские чайки, как кто то правильно выразился - "дамские голуби", в смысле миниатюрности, женской выразительности, грациозности. Лучше тип русской чайки выражает фото http://sl-psk.livejo...l.com/2847.html . Конечно оно сильно отретушировано, но тип схвачен верно. Головка сухая, гранистая, не большая лобатая, как скажем у турманов, что сейчас ошибочно принимается за чаечную голову. Как говорили старые охотники - гайка обтянутая белым капроновым (лайковым) чулком. На это головке большой выразительный, немножко даже выпуклый глаз (почему мне больше и нраится название совы) , с широким нежным белым веком. Шейка вытянутая, с погибом. Мне посчастливилось видеть чаечек из хозяйства Ю.С. Блистанова с шейкой в горловой части чуть толще дамского пальчика. Ну вот же - красота русской, славянской женщины! Аккуратная головкана с "лебединой" длинной шеей, с большими выразительными глазами! Посмотрите русские иконы Божьей Матери, там вы найдете то же. Это же все идет из РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ.
3. Важно - посадка низкая, на коротких миниатюрных лапках. Ходит быстро, как плывет, забытое слово "павушкой".
Так что наши деды и прадеды сапоги дегтем мазали а в голубиной красоте понятие имели... И на эту птицу, котрой сейчас заполнен рынок и в которой нет ну ничего от русской культуры они навряд ли и взглянули бы!

[Турманятник]

Так что наши деды и прадеды сапоги дегтем мазали а в голубиной красоте понятие имели...

Вот это Слава, ты правильно сказал,сейчас охота другая и красота извращенная.

[Slava]

Если у кого есть интерес к русским чайкам, буду продавать на осенней сборной (недорого). Пишите pjp07@yandex.ru

Сообщение отредактировал Slava: 29 сентября 2009 - 07:17

[miha45]

Слава хотелось бы увидеть фото твоих русских чаек.

[Slava]

http://sl-psk.livejo...l.com/2615.html

[vasilich]

Если у кого есть интерес к русским чайкам, буду продавать на осенней сборной (недорого). Пишите pjp07@yandex.ru

" А ларчик просто открывался"

[серж]

Ну и что такого человек хочет ,что то продать и наверное чего нибуть купить,только я не понял он что только двух чаек будет продавать,которые на фото.

[Сергей]

Slava
Предлагать птицу нужно в соответствующем разделе А если намерены продолжать дискуссию-воздержитесь от своих оценок всем пользователям Форума.....