Сообщений в теме: 288

[Лесник]

ВСБ
Степаныч!
В годы моей молодости китайцы были рядовой и распространенной птицей.Гоняли их в общей стае, и летели они как все.У меня с туляками брали хорошую высоту, правда потом по лету разделялись, туляки закруживали.Так что сегодняшние китайцы просто атрофировались.Гонять их надо нещадно!! Не такая уж редкая птица, на Птичке садками продают.

[Torkut]

Ага, только качество тех и современных китайцев совершенно разные. Те были попроще и летали, эти супер-пупер, и их просто выпускать страшно, что там ястреб, вороны сожрут!
Так что простоватых чаек гнать самое милое дело, а вот высококачественных не стоит.

[qwereee]

Torkut
"Визор (Vizor) - сатинет с окрашеной головой, очень редкая разновидность..."

Найденая фотография этой редкой птички. Хоть качество и "не очень", но для ознакомления сгодится.

Прикрепленные файлы

•  visor8jx.jpg   38,66К   0 скачиваний

[Torkut]

А-БАЛ-ДЕТЬ!
qwereee, МОЛОДЕЦ! Спасибо большое!
Собственно, получается, что визор, это тот же домино, но с той-рисунком как у сатинетов.

[qwereee]

Спасибо! Есть ещё одно отличие от "Домино". Судя по фото ноги у "Домино" не оперены.

Прикрепленные файлы

•  cravat33.jpg   268,18К   6 скачиваний

Сообщение отредактировал qwereee: 12 февраля 2011 - 10:09

[qwereee]

Dominom?vchen Домино


Происхождение:
Приблизительно около 1890 года импортированы из Малой Азии в Европу.

Общее впечатление:
Короткий, приземистый, достаточно широкий, но изящной формы, при низкой стойке
фронтальная часть тела находится в вертикальном положении, с гордой, кокетливой осанкой.

Описание стандарта породы:

Голова:
должна быть круглой, формируя с клювом непрерывную кривую линию, лоб широкий и полный; с остроконечным хохлом или гладкая.

Глаза:
Большие, радужная оболочка - оранжевого цвета, допускается и светло-коричневого цвета; окологлазные кольца слабо разработаны и телесного цвета.

Клюв:
короткий, толстый, наклонной вниз; светлый у красных и желтых, у черных и синих от темного цвета до черного, цвета рога у других окрасов.

Шея:
короткая и толстая, слегка изогнутая назад.

Грудь:
Широкая, с хорошо развитой оборкой.

Спина:
Короткая, наклонная, широкая у плеч;
короткая, но хорошо округленная в талии.

Крылья:
короткие и сомкнутые, опираются на хвост.

Хвост:
узкий, хорошо сомкнутый.

Ноги:
короткие, неоперённые.

Оперение:
упругое и плотно прилегающее, с хорошо развитой оборкой.

Цвет сорта:
Черный, серо-коричневый, коричневый, хаки, красный, желтый, синий и черный с поясами, светло-синий, светло-красный, светло-желтый, светло-коричневые с поясами, светлый хаки с поясами.
Рябые: синий, голубой, светло-коричневый, светлый хаки, светло-красный, светло-желтый.

Цвет и рисунок:
Голова, щит и хвост с надхвостьем и клином цветные, все остальные части тела белые.
Окраска головы распространяется на шею, возможно включая хохол, и верхний конец оборки. Края рисунка должны быть прямыми и чёткими.
Шея чисто белая. Желательно от 8 до 10 белых перьев разлётов, но 6 или 7 также не могут рассматриваться как недостаток, до тех пор, пока овал щитка хорошо разграничен. Щиток не должен быть белым.


СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
Прямой, тонкий клюв; узкий лоб; слишком ломаная линия профиля; отсутствие оборки.

Оценка:
Общее впечатление - голова и клюв - форма тела и осанка - Рисунок - Оборка - Цвет.

Размер кольца: 8

[Nemo]

Птенец блондинета, зовут Филимон, он сейчас линяет, поэтому немного встрепанный! Обозначил себя голубем, начал ворковать хрипловато, буду брать ему черную голубку.

[Torkut]

Есть ещё одно отличие от "Домино". Судя по фото ноги у "Домино" не оперены.

Кстати, да. Я вот не обратил внимания. У остальных ориентальных чаек голоногость давно изжита, хотя изредка у некоторых вдруг проявляется.
И где Вы только находите эти фото?
Очень красивая птица, даже захотелось таких завести. С цветом не пойму, то ли жёлтый, то ли хаки?

Ещё вот какой момент, у визора на фото концы крыльев белые, что их сближает с домино и отдаляет от сатинетов.

Обозначил себя голубем, начал ворковать хрипловато, буду брать ему черную голубку.

Не торопитесь, воркование само по себе ещё не показатель. Вот когда Вы увидите, что он начал ярить на других голубей, тогда можете быть уверенными.
Да и вообще, рановато ему. Пусть сперва полностью перелиняет, потом возмужает, а там и видно будет.

Если учесть, что он ручной, то тем более легко ошибиться с полом. У меня вот одна голубка при виде меня начинает ворковать радостно. Импритинг, называется.

P.S. мельком увидев его первое фото сперва подумал, что это чучело, но быстро сообразил, что он прикрыл глаз, да и в линьке. Ну и узнал его быстро.

[Nemo]

Torkut Костя, Вы меня не пугайте! Ну, какое он чучело! Просто, мобильником не получается сделать качественное фото, ну как говорится, чем богаты! Филимон, выбрал меня сам, еще у Гали в голубятне, причем я думала,что он ко всем людям так доверчив, но оказалось,что это совсем не так! У меня в гостях, бывают периодически друзья птицеводы, так он очаровывает всех, но вот ему самому нравятся далеко не каждый человек! Предпочтение отдает женщинам, а когда ко мне пришел сосед-голубевод, (посмотреть сатинетов и блондинетов), Филя вообще сразу убежал к себе в вольерку и не выходил, пока тот не ушел с балкона! Насчет импритинга, Вы абсолютно правы, это я еще по кореллам знаю, вот поэтому и хочу взять ему голубку, а то он мне уже ворковать начинает, а к взрослым он вообще не подходит, да и на горлиц ноль внимания!

[Torkut]

Так речь о том, что голубка тоже может Вам ворковать, поэтому не стоит торопиться с выбором супруги, а то как бы потом двух кавалеров им не пришлось подбирать.
Хотя, может и наоборот так лучше будет, окажется всё же голубем, будет у Вас пара, нет, так потом сразу две пары создадите.

Надо, кстати, у Гали уточнить, каких цветов его родители?

[Nemo]

Про две пары, это Вы верно! Много блондинетов не бывает! Тем более есть мысли по поводу расширения моей мини - голубятни! Очень мне нравятся эти породы! Насчет родителей, я спрашивала у Гали-вспомнит, скажет. Мне вообще интересно, как передаются окрасы у голубей, с горлицами я почти разобралась, да и особого разнообразия, у нас в России к сожалению нет. Меня сейчас другое волнует, пара сатинетов с маниакальным упорством, пытается загнездиться в кормушке с минералкой, причем поставила им два гнезда, минералку вообще в не удобный угол убрала, а голубь везде эту кормушку находит и голубку туда зазывает! Убрать может совсем тогда, если это для него такой раздражитель?

[qwereee]

Господа заводчики Ориентальных Сов. Думаю Вам будет не безинтересно посмотреть как выглядят эти птички на своей исторической родине.

http://translate.goo...ed=0CBcQ7gEwBDg

Здесь больше 100 фотографий "Hunkari", так эта порода называется в Турции.

[Nemo]

qwereee Большущее Вам спасибо! Они все великолепны, а какое разнообразие окрасов! Просто дух захватывает! Вот бы "выдернуть" оттуда несколько особей, но это конечно мечты...

[Torkut]

Ещё вот какой момент, у визора на фото концы крыльев белые, что их сближает с домино и отдаляет от сатинетов.

Блин, что-то меня замкнуло. У сатинетов-то тоже концы крыльев белые, а я последнии дни как-то пребывал в убеждении, что концы крыльев у сатинетов окрашенные, хотя за последние дни множество фотографий сатинетов передо мной прошло, и ведь не торкнуло. И ведь раньше сколько сатинетов видел, с чего такой затуп? Полагаю, это воздействие голубей газзи расцветки, у которых концы крыльев чаще всего окрашены.

[Nemo]

Филимон долинивает и превращается в красавца! Как правильно называется этот окрас?

[Gala]

Nemo
Лен, да красный он у тебя .... темно-красный

[Gala]

qwereee Спасибо, обязательно посмотрю. Благо теперь в Мазилке переводчик страниц встроен, хоть и кривенько переводит, но понять можно

[ВСБ2]

При всем уважении к мнению коллег, хотел бы сказать свое мнение о названиях, относительно чаек.


В 7 номере журнала "Голуби и мы" о китайских чайках, названных почему-то по испански Чорерра( смысл слова-это особый разговор), пишется ... результат скрешиваний голубей... существовавших в то время... Какое то время? Вообще, почему далее пишется о них же - китайская сова? Господа хорошие, так Чоррера или как Вы пишите Китайская сова? ...Тут же приводится текст " Можно предположить с большой степенью вероятности, что именно этому голубю было дано имя, которое мы теперь знаем как Китайская Сова? Это французское название придумал купец, чтобы скрыть их истинное происхождение..."
Вот оно как, купец. А кто видел этого купца? А чего бы ему купцу не привезти их сначала с Турции или из Ирана? А то из Индии? Ах,да, там же дикари, нехристи, а голуби у них что надо! Вот и решил некий купец переиначить.
Приводится ссылка на иностранный источник. Это что, последняя инстанция?
Сейчас наши голубеводы забудут слово "китайская чайка", родом из нашего и не только детства, и будут с умным видом произносить типа: " Как тебе у Васьки в клетке пара Чоррера?" А может лучше так:"Где бы купить пару китайских сов?"
Это господа одно и тоже, если вы подойдете на автомобильный рынок и будете интересоваться у продавцов, а почем этот "car"? Мы же скажем на нашем языке-"машина", ну, можно еще назвать марку.Так ведь?
Так же ведь и павлина мы называем Павлин, а не Триполина( см. страницу 8 о происхождении Павлина).
Заумность она и есть заумность, но,кроме нее должны быть и свои мозги, и если мы собираемся сохранять, беречь и развивать, как полагаю и должно нам всем, голубеводам России, Украины, Белоруссии делать, то при этом не фиг иностранщину по любому поводу на наши, получившие не сегодня и не вчера породы новые названия навешивать! Можно дом в котором ты живешь, называть "хаусом", жену словм "вайф" и т.д.
Но, если ты живешь в США, это твое право, а если ты русский, брат-украинец или белорусс, то оставайся им и гордись своим языком и сохраняй свою историю.
Есть русский турман, и нет томблера. Есть спортивный, русский почтовый, но нет аналогов на иностранных языках. И так должно быть. История, опыт, наши деды дали названия голубям и грех их переименовывать! Это как у классика А.Н. Островского в одном из его произведений герой произносит "Это они, чтобы ученость свою показать, раньше говорили "тута", а теперь "здеся".
Это как камень в адрес наших дедов! Иначе не назовешь!
Может кто-то и обидится, но желание переиначивать названия-это предел глупости и невежества!

[qwereee]

Уважаемый ВСБ! В статье не идёт речи о том, что Чоррера = Китайская (Сова). Этого нельзя ни утверждать, ни предполагать по одной простой причине: каждая из этих пород заняла своё место в Евросписке пород и получила утверждённый международной федерацией стандарт. 609. Chinese Owl. 610. Chorrera.
По поводу происхождения Китайской (ЧАЙКИ) можно сказать следующее. В статье приведён один из ВЕСЬМА ВЕРОЯТНЫХ вариантов происхождения породы. Разве это не интересно? Разве это не повод для сравнения и анализа внешности этих двух пород? На непререкаемую истину этого предположения автор статьи не претендует не в коей мере. Тем более, что в этой части текст является прямым переводом слов одного из самых известных заводчиков Чорреры. А уж верить его словам или нет личное дело каждого голубевода.
И о названии Китайской (чайки).
1. Эта порода голубей отнесена международным сообществом в группу "Структурных голубей"(STRUCTURE PIGEONS) т.е., они вообще не имеют отношения к группе "Совиных"(OWLS).
2. Названия породы на европейских языках выглядят следующим образом:
Франц. - Cravat? Chinois - Китайский Галстучный(Жабо);
Нем. - Chinesentaube - Китайский голубь;
Англ. - Chinese Owl - Китайская Сова.
Как видите не в одном из вышеперечисленных названий нет слова "Чайка", хотя в немецком языке аналог этого слова имеется - "M?vchen". Не стоит упрекать автора в антипатриотизме. Перевод названия в статье дан лишь с одной, конкретной целью - помочь людям заинтересованным в сборе информации о породе. Ведь поиск в том же интернете нашего переведённого названия не даст результата. А в России мы можем по прежнему использовать то название, к которому привыкли - Китайская Чайка.

С уважением А. Кузнецов.

[Лесник]

если ты русский, брат-украинец или белорусс, то оставайся им и гордись своим языком и сохраняй свою историю.

Степаныч! Вот именно СВОЮ историю!
А историю других стран, их культуру, а голубеводство часть культуры каждой страны,нужно изучать.
Создали породу в какой-то стране, назвали.Так давайте уважать голубеводство другой страны.И называть чужие породы родными названиями, а не придуманными, пусть и давно.
Про происхождение китайцев даже судьи на выставках ничего толком не знают.
А Чоррера, обрати внимание, отличается от китайцев, полосками перьев на спине.
Это разные породы.Причем Чоррера родилась раньше.

[Nemo]

Бдительный папаша, не давал сфотографировать малыша! Пришлось выпустить родителей на прогулку. Мой первый голубенок! Красавчик

[Gala]

Nemo
Лен, ну копия папаши

[Torkut]

я при переводе написал Сова ориентируясь на название группы под которым они идут в Европейском перечне пород

Если не сложно, дайте, пожалуйста, ссылку на этот перечень, а то к нему часто отсылают, а я его так и не видел, а хочется разобраться, что к чему.

При том разнообразии названий этих голубей, как ни переведи всё одно будет не точно. Вы сами перечислили их названия в разных странах(я их тоже знаю). Как всё это объединить в одно целое?

Исторически сложилось, что короткоклювых бантастых голубей в нашей стране называют "чайками", а сатинетов и блондинетов "восточными чайками", так зачем брать другой, не менее искусственный термин "сова"? Даже если поклоняться Западу и использовать их классификацию, этот самый пресловутый перечень, при переводе их термины следует заменять на закрепившиеся в нашем языке. Или у нас теперь не павлиний голубь, а веерохвостый?

не фиг иностранщину по любому поводу на наши, получившие не сегодня и не вчера породы новые названия навешивать!

Вот и я про то же. Есть исторически сложившиеся названия, и менять их имеет смысл только если эти названия были даны по ошибке, если же они не вступают в противоречие с родным названием породы, то и сохранять их, как уже стало привычным.

Есть спортивный, русский почтовый, но нет аналогов на иностранных языках.

Спортивные по-английски Racing Homer - то есть "гоняющийся почтовый", "мчащийся почтовый", так как race - гонка, а словом Homer в английском называют почтовых. Так что русский почтовый, будь он признан в Англии или Америке, должен бы называться Russian Homer.

Тут, правда, Лесник намекнул, что породы "спортивный" не существует, но как спортивные называются правильно скромно не ответил.

[Torkut]

Ничего себе копия! Да у него шнобель с километр! Даже не верится, что у него потом будет такой же аккуратненький клювик, как у папы с мамой! Как же они меняются! Удивительно просто.

Галь, я в будущем хочу такую же пару, как у Nemo, только наоборот, если можно, чтобы голубка была голубой поясатой, а голубь коричнвый чеканный. Сможете подобрать такую пару? Либо в конце этого года, либо в следующем, если ничего не изменится.

[qwereee]

Константин! Список пород я отправил Вам в личку. Он довольно большой, более 1000 пород и выкладывать его сюда ....
А по поводу перевода названий повторюсь - здесь нет никакого низкопоклонства перед пресловутым "Западом". Перевод названия дан лишь с одной, конкретной целью - помочь людям заинтересованным в сборе информации о породе. Поместите в поисковик перевод на любой из "евроязыков" нашего, общепринятого названия "Китайская Чайка" и нажмите на кнопку " Найти". Результат известен заранее - 00000000.......