4-5 января выставка-ярмарка в Казани
6 января г. Гусь-Хрустальный клубная выставка голубей

Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Статные Волжские ленточные и Шалевые Семипалатинские


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

#51 колумбус

колумбус
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 865

  • Иванов Николай Валерьевич
  • Город:Балаково
  • Любимые породы голубей:такла, узбекские бойные

Отправлено 23 Февраль 2013 - 07:17

О исчезновении пород на родине: сызранские до революции имели даже стандарт, а сейчас их нет, по крайней мере в Сызрани. Камышинских нет в Камышине, полтавских нет в Полтаве, луганских в Луганске. Не знаю точно, но в Астрахани вроде нет астраханских.
Почему то только в России порода распространяясь по стране, в некоторых местах естественно изменяясь, становиться другой породой. Так популяции николаевских становятся донецкими, минскими и т.д.
Почему же например во всем мире типплеры остаются типплерами?

Сообщение отредактировал колумбус: 23 Февраль 2013 - 07:33

  • 0

#52 ТОЛОКОВ

ТОЛОКОВ
  • Пользователь
  • Cообщений: 630

  • ТОЛОКОВ Д. Н.
  • Любимые породы голубей:СТАТНЫЕ

Отправлено 24 Февраль 2013 - 09:43

TorkutУ

ФОТО С ЭТОГО ФОРУМА.

  • 0

#53 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 25 Февраль 2013 - 14:38

Информация взята с интернет- журнала "Русские голуби".







Сообщение отредактировал Pers: 25 Февраль 2013 - 14:47

  • 0

#54 rassamaha

rassamaha
  • Пользователь
  • Cообщений: 933

  • Дмитрий
  • Город:Спб
  • Интересы:Аквариумистика, экономика-финансы.
  • Любимые породы голубей:Вопрос вопросов.

Отправлено 25 Февраль 2013 - 18:12

Pers, ну прочтите вы внимательно статью которую сами выложили.

Поскольку речь идёт о ленточных, то я имею все основания утверждать, что в начале пятидесятых годов прошлого столетия, ленточных в Воронеже было достаточно много. А уже в семидесятых, ленточных пришлось завозить из других городов(семипалатинск).

Три десятка лет прошло и порода в городе перевелась, без войн, кризисов и с развитым голубеводством. А Поволжье в начале века, как только не колбасило. И требовать, что бы там сохранили мощный генофонд просто глупо.

Я в Ульяновске в восьмидесятых каждое лето наблюдал лёт и игру турманов, и не на одной голубятне. Не с точки до крыш, но до трёх десятков оборотов точно, считал лично и не раз. А сейчас, на нашем форуме, где несколько сотен голубятников, нет не одного видеоряда с игрой в клубок. И что? Значит таких голубей и не было что ли? Так и с ленточными. Утверждать-сомневаться, что их не выводили в Поволжье, не имея точных данных, как минимум некрасиво.
  • 0

#55 колумбус

колумбус
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 865

  • Иванов Николай Валерьевич
  • Город:Балаково
  • Любимые породы голубей:такла, узбекские бойные

Отправлено 26 Февраль 2013 - 06:13

Прочитайте там же статью самарского голубевода откуда ленточные http://russian-pigeo...ubs.ru/Hist.htm "Статные турманы". Информационный бюллетень №3. Ноябрь 2008 страницы 38 39 40 41 42
38 http://russian-pigeo...08_11/hex38.jpg
39 http://russian-pigeo...08_11/hex39.jpg
40 http://russian-pigeo...08_11/hex40.jpg
41 http://russian-pigeo...08_11/hex41.jpg
42 http://russian-pigeo...08_11/hex42.jpg

Сообщение отредактировал колумбус: 26 Февраль 2013 - 06:14

  • 0

#56 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 26 Февраль 2013 - 15:45

rassamaha
Цитата
Pers, ну прочтите вы внимательно статью которую сами выложили.

Ну прочтите и Вы внимательно эту статью . Обратите пожалуйста внимание на 11 стр. третий обзац:"Вместе с тем, позволю себе усомниться " и т.д.
Цитата
. И требовать, что бы там сохранили мощный генофонд просто глупо.

Цитата
Утверждать-сомневаться, что их не выводили в Поволжье, не имея точных данных, как минимум некрасиво.

Лично я здесь ничего не требую и ничего не утверждаю . Если у Вас есть , что по существу (документальное) , давайте , а хамить не надо .

Сообщение отредактировал Pers: 26 Февраль 2013 - 15:48

  • 0

#57 rassamaha

rassamaha
  • Пользователь
  • Cообщений: 933

  • Дмитрий
  • Город:Спб
  • Интересы:Аквариумистика, экономика-финансы.
  • Любимые породы голубей:Вопрос вопросов.

Отправлено 26 Февраль 2013 - 18:50

Pers, ну вы же серьёзно занимаетесь статными. Наши в широком смысле слова(СССР) фигуристые-статные имеют определённый регион распространения. Они идут с югов. Юг России, северный Кавказ, северный Казахстан, южный Урал. Это отражение менталитета людей живущих в данном регионе, на внешний вид пород голубей.В центральной России птица внешне проще. Центральная Россия исторически-это максимум вислые, а не трясуны и уж тем более качуны. Или я не прав? Турманов и чистых, по сложности, не рассматриваем, они как раз идут в обратку из центральной России во все стороны))))). Поэтому и не может быть Воронежских ленточных. И если уж и сомневаться, то не в месте от куда они, а в возрасте породы. Не могли их получить в двадцатых в Поволжье, и к пятидесятым заполнить рынок в Воронеже))))))))) Учитывая какой исторический промежуток времени в этих трёх десятках лет. При этом, не так уж просто у нас в стране, приклеивается региональный ярлык породе. Вон москвичи не раз пытались "московский" к разным подпородам приклеить,не выходит))). Воронежские зоревые-потому что, когда-то тысячи голубей в Воронеже шли на зорю, Московский монах-потому что, когда-то тысячи монахов-скакунов ловили чужаков именно в Москве, Бакинский бойный-потому что, когда-то в Баку и окрестностях)))))) Краснодарский, Николаевский, Узбекский и т.д. И не важно, что сей час, зоревые уже только по платью зоревые, а вот по лёту, и Крюковский взаперти, и Николаевский под сеткой(((((((. К сожалению дату образования породы, у нас приравнивают, к участию в первой выставке или первому упоминанию в печати, когда голуби появляются у достаточно именитого лица, которого не грех упомянуть в газете-книге. А до этого типа и породы не было. Я более чем уверен, что нашим породам не одно столетие, иначе их не было бы столь много, да ещё иногда и координально разных. И регионы в названиях появились не из не от куда, а с мест где их когда-то было очень много и от куда они получили своё распространение. И если Алтайские голубеводы, изменив ленточных и получив шалевых, имеют право называть их Алтайскими шалевыми, то в Воронеже просто собрали хорошую коллекцию, которую они улучшают, но не изменяют, привнося туда что-то новое. И именно по этому, у них не получается переименование. Сделают в Воронеже, что-то реально своё-отличное от прежнего, появится у них вторая порода, а так извини-подвинься))))))).
  • 0

#58 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 26 Февраль 2013 - 19:31

На портале , в Видеоразделе(видеоархив) в теме" Голубеводы и их питомцы" есть видео "В гостях у Седова А.В." В этом видео ведется разговор о происхождение ленточных .

Сообщение отредактировал Pers: 26 Февраль 2013 - 19:32

  • 0

#59 Совсем Северный

Совсем Северный
  • Пользователь
  • Cообщений: 785

  • Василий Северный
  • Город:г.Петропавловск, Казахстан
  • Интересы:голуби, рыбалка, охота, собаки
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 27 Февраль 2013 - 16:06

Фокин Евгений, г.Петропавловск, Северо-Казахстанская область,
Конт. Тел. 8(7152)341918

Ленточные в Петропавловске

Петропавловск – город, которому 258 лет. Расположенный в юго-западной части Западно-Сибирской низменности. На правом берегу реки Ишим, он возник в 1752 году как военная крепость Ново-Ишимской оборонительной линии Русского государства на юге Сибири. Первыми основателями нашего города были казаки. После разрешения правительства селится при укреплении и расширении торговли с кочевым населением, число жителей крепости св. Петра стало увеличиваться за счёт крестьян и купечества из центральных губерний. В 1782 году татары Нижегородского и Казанского наместничеств ходатайствовали о месте для заселения, и в 1786 году прошение было удовлетворено. Вот именно татары и завезли в наш город ленточных голубей, как мы их называем. Так ленточные обрели свою вторую Родину, это самая популярная и любимая порода у нас в Северо-Казахстанской области.
Татарская диаспора и сейчас одна из самых многочисленных. Длительное время татарская культура оказывала большое влияние на жителей города в разных сферах, не осталось в стороне и увлечение голубями. В книге «Голубеводство»(авторы Васильев Н.А. и Деркач Н.С., г.Москва, издательство «Колос», 1971 год) патриарх российского голубеводства Николай Арефьевич Васильев (стр. 121) конкретно указывает, что эти голуби выведены «при скрещивании казанского трясуна с красно-пегими ленточными турманами, которые от казанского трясуна унаследовали форму и оперённость ног, от ленточного рисунок и окраску». Последующий односторонний отбор по летным качествам задержал совершенство ленточных. До 70-х годов прошлого века они ещё высоко летали (1,5- 2 часа) и кувыркались. Белокрылые, с белой лентой в распущенном хвосте, в полете по первому снегу в лучах солнца и на кругу очень эффектно смотрелись. Они отвечали требованиям, предъявляемым и вислокрылой птице. Начиная с 60-х годов интенсивная застройка города многоэтажными домами сократила число голубеводов, а те любители, которые продолжали вести эту породу, перестали гонять и стали совершенствовать декоративные качества. Стали ценится мелкие, широкогрудые на низких ногах, с укороченными, широкими, как бы тупыми крыльями, коротким, широким, плоским хвостом. Со временем лен-точные вислокрылые превратились в статных, а элитные экземпляры в настоящих качунов. При визуальном осмотре создается впечатление, что у голубей отсутствует спина, хвост растёт как бы из нижней части шеи, при этом спина и гузка должна быть широкой, это гарантия широкого, плоского хвоста и вертикального его расположения. Голуби стали вписываться в куб. Большие белые лохмы со шпорами придают ещё большей декоративности.
Сейчас возросли требования к голове, глазам, клюву. Голова должна быть мелкая, круглая или гранная, крупные черные глаза с широкими белыми века-ми, короткий тупой клюв, может даже с прогибом вниз, как у лучших московских ленточных турманов, но таких голубей нет, это голуби будущего и работать в этом направлении надо, дорогу осилит идущий.
В Сибири и Казахстане существует три разновидности ленточных голу-бей – это Петропавловский тип, Семиполатинский, и Барнаульский, есть ещё Оренбургские пегачи, но их мы рассматривать не будем в виду отсутствия у них ленты на хвосте и назвать их ленточными нельзя. Есть ленточные в городе Кургане, но они полностью соответствуют Петропавловскому типу, так как в течение длительного времени пополнялись и пополняются особями из нашего города или попросту вывозятся лучшие экземпляры. На вкусы любителей Кургана оказали большое влияние голубеводы Петропавловска, у нас с ними очень тесные взаимоотношения.
В 80-м году в газете «Труд» я прочитал за-метку «На радость людям», там впервые услышал про Николая Ивановича Овсянникова. Позже в журнале «Птицеводство» вышла его статья «Моя коллекция». Я написал ему письмо, и он ответил, так мы с ним познакомились. Работая с шалевыми, как он их называл, неоднократно подливал кровь ростовских качунов и добился того, что его голуби стали обладать более изящной фигурой. Появление ленточных и желтошалевых с подъемом хвоста до 90 градусов с качкой - полностью заслуга Николая Ивановича, до этого видеть таких качунов нигде не приходилось и утверждение, что где-то они были, просто вымысел.
В 1983 году Овсянников Н.И. привёз в наш город, партию голубей в количестве 60 штук для реализации, так как знал, что цены на ленточных очень высокие и не хотел иметь у себя в городе конкурентов. Штук 30 приобрели любители г.Петропавловска и Северо-Казахстанской области, но заметного влияния на породу они не оказали, так как крупный размер, отсутствие строго рисунка, они имели поголовно все, широкие перехваты, длинные крылья и хвост, масть бурую, некоторые были хохлатые, что всё это у нас считается браком. На радость людям
СЕМИПАЛАТИНСК.
Уникальными назвали специалисты голубей, представленных на международной выставке в Сочи семипалатенцем Н. Овсянниковым. Выведенные им породы «двухчубая белая» и семипалатинская красношалевая» по красоте и стати, не-обычному сочетанию цветов не имели себе равных. Селекционеру – любителю вручены диплом первой степени и две большие золотые медали.
Пятьдесят лет занимается голубеводством Николай Иванович. Ещё его дед, кузнец по профессии, интересовался голубями, тратя на них значительную часть заработка. Выведенные Н. И. Овсянниковым породы голубей отвечают лучшим мировым стандартам.
(Корр.КазТАГ).

В 1990 году я познакомился с Чамлик Ароном Борисовичем, побывал у него в городе Барнауле. Осмотрели несколько хозяйств. Птица была интересная, но имела на наш взгляд несколько существенных недостатков. Голуби бы-ли крупные, такие богатыри, почти, что все имели широкие хохлы, перехваты и сильно распущенные, полукруглые хвосты. Я спросил, а как же фотография шалевых в книге Романова и Разбесова, на что мне ответили, это единственная с более менее плоским хвостом, которая нашлась в городе.
Ленточные - сложная для экспертизы и разведения порода. Взгляды на ленточных, и вообще на статных, и у судей, и у заводчиков сильно различаются. Приходилось слышать полностью противоположные, впрочем, вполне обоснованные подходы и этому вопросу. Кто-то предпочитает явно крупных, кто-то мелких, подчёркнуто миниатюрных, кто-то не обращает внимание на длинноту крыльев и хвоста, лишь бы были форменные и плоскохвостные. Может это происходит частично и потому, что многие заводчики ленточных и вообще статных, чисто психологически предпочитают собственных голубей и действу-ют по известной схеме: разводят то, что имеют, и имеют то, что разводят. Как результат подобного подхода и разведению, основанному на позиции «Я его слепила из того, что было, и потом что было, то и полюбила» внутри питомнический или городской тип в представлении данного любителя превращается в идеал породы, а имеющиеся недостатки именуются породными особенностями. И это несмотря на то, что у породы есть весьма детальный, профессионально разработанный стандарт.

  • 0

#60 Совсем Северный

Совсем Северный
  • Пользователь
  • Cообщений: 785

  • Василий Северный
  • Город:г.Петропавловск, Казахстан
  • Интересы:голуби, рыбалка, охота, собаки
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 27 Февраль 2013 - 16:16

Ленточные Александра Ручкина, г.Петропавловск, Северо-Казахстанская область












автор снимков Совсем Северный
  • 0

#61 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 143

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 27 Февраль 2013 - 21:17

Жаль мелкие снимки, птицу сложно рассмотреть. Очень много пространства занимает ненужный фон. sad.gif
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#62 nikpet

nikpet
  • Пользователь
  • Cообщений: 303

  • Азаров Николай Петрович
  • Город:Бердичев
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 02 Май 2013 - 21:59

Мои ленточные http://s020.radikal....3e28641825c.jpg
http://s017.radikal....755073c20d5.jpg
  • 0

#63 nikpet

nikpet
  • Пользователь
  • Cообщений: 303

  • Азаров Николай Петрович
  • Город:Бердичев
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 24 Май 2013 - 06:40

У меня один волжский ленточный голубенок, получился с нессиметричными боками, ему 2,5 недели.
Родители нормальные, посмотрите в комментарии сверху, желтая голубка и красный голубь.
Говорят, что после линьки, все выпрямится. Действительно, что после линьки может поменятся цвет и форма?
  • 0

#64 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 143

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 24 Май 2013 - 20:58

Нет, так и останется.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#65 nikpet

nikpet
  • Пользователь
  • Cообщений: 303

  • Азаров Николай Петрович
  • Город:Бердичев
  • Любимые породы голубей:Статные

Отправлено 24 Май 2013 - 21:24

Скажите. А голубята, обычно больше на кого похожи. На голубя или голубку или в равной степени на обоих.
Что бы знать, кого поменять, если опять будут давать с разными боками.
  • 0

#66 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 143

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 25 Май 2013 - 13:08

В данном случае от пола это не зависит.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#67 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 03 Июнь 2013 - 19:42

Цитата

От пола не зависит это точно . А вот от знание родословной , многое значит , в разведение любой птицы .

  • 0

#68 Александр Лисица

Александр Лисица
  • Пользователь
  • Cообщений: 396

  • лисица александр иванович
  • Город:Томская обл. Вороново
  • Любимые породы голубей:бакинцы и волжские

Отправлено 26 Июль 2014 - 16:40


  • 0
LIS

#69 Александр Лисица

Александр Лисица
  • Пользователь
  • Cообщений: 396

  • лисица александр иванович
  • Город:Томская обл. Вороново
  • Любимые породы голубей:бакинцы и волжские

Отправлено 26 Июль 2014 - 16:44






  • 0
LIS

#70 Andreas R

Andreas R
  • Пользователь
  • Cообщений: 199

  • Andreas R
  • Город:Münster DE
  • Любимые породы голубей:бакинцы

Отправлено 07 Май 2015 - 11:44

Голубок из сентябрьских 2014


  • 0
Некоторые удовольствия состоят в том, что от них с удовольствием отказываются

#71 Саввич

Саввич
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 309

  • Зацаринный Николай Саввич
  • Любимые породы голубей:Староминские гребенастые

Отправлено 13 Август 2015 - 18:51


  • 0
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

#72 Саввич

Саввич
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 309

  • Зацаринный Николай Саввич
  • Любимые породы голубей:Староминские гребенастые

Отправлено 13 Август 2015 - 18:55


  • 0
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

#73 Саввич

Саввич
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 309

  • Зацаринный Николай Саввич
  • Любимые породы голубей:Староминские гребенастые

Отправлено 13 Август 2015 - 18:57


  • 0
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

#74 Саввич

Саввич
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 309

  • Зацаринный Николай Саввич
  • Любимые породы голубей:Староминские гребенастые

Отправлено 14 Август 2015 - 15:52


  • 0
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

#75 Саввич

Саввич
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 309

  • Зацаринный Николай Саввич
  • Любимые породы голубей:Староминские гребенастые

Отправлено 14 Август 2015 - 15:58


  • 0
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (15.12.2019 - 12:16)

    Травка зеленеет , зимний дождь идёт .В сапогах резиновых Дед Мороз идёт ! Изображение

    @  valzyg : (14.12.2019 - 13:05)

    :D :D :D

    @  Юра.... : (13.12.2019 - 22:39)

    Неделя тянется со скоростью улитки. Но в пятницу вечером улитка превращается в Феррари. :D

    @  Техподдержка : (12.12.2019 - 23:18)

    Изображение

    @  Юра.... : (12.12.2019 - 20:28)

    Не плохой денёк Четверг ....Потому как это уже ПРЕДПРАЗДНИЧНЫЙ день! :D

    @  Юра.... : (08.12.2019 - 8:02)

    Мерзкая погода Изображение

    @  Юра.... : (06.12.2019 - 17:56)

    :good: ...... :D

    @  КАА : (06.12.2019 - 0:37)

    @  Юра.... : (30.11.2019 - 11:45)

    :hi: - 2 однако ....Изображение

    @  Юра.... : (29.11.2019 - 20:25)

    Точно Валер :D

    @  valzyg : (29.11.2019 - 20:24)

    Ага Юра мало того что последняя пятница осени, так еще и последняя пятница ноября :D

    @  Юра.... : (29.11.2019 - 18:42)

    :hi: [url=https://radikal.ru]Изображение[/url

    @  Юра.... : (28.11.2019 - 18:27)

    Хорошо, что завтра пятница, а не после завтра, как вчера. :D

    @  Юра.... : (26.11.2019 - 12:43)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (24.11.2019 - 19:26)

    @Юрген , Изображение

    @  Юрген : (24.11.2019 - 16:41)

    Не по теме...

    @  Юра.... : (22.11.2019 - 19:16)

    :hi: Изображение

    @  ksw255 : (21.11.2019 - 11:14)

    Добрый день !!! Если кто знает Виктора Ваничева с Николаевской обл. или Раменского- -жил . Просят выйти на контакт голубеводы..

    @  Техподдержка : (20.11.2019 - 22:04)

    @  Техподдержка : (19.11.2019 - 0:25)

    Alina, попробуйте выложить фотографии как описано ниже, сейчас у Вас все должно получиться.

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^