Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Совы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 288

#51 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 11 февраля 2009 - 09:42

Сделал запрос во Фраццию и вот ответ:
Здравствуйте, Александр!

По французски "la cravate" (акцент на второе "А") женского рода и обозначает "галстук".

Группа интересующих Вас голубей назывется "cravatés" (краватэ - с акцентом на "Э"), т.е. "галстучные".

Если голубь в единственном числе, то он "cravaté" (с акцентом на "Э", но без "S"). Это значит "галстучный".

Так что, как видите, это прилагательные!

По Италии и Испании посмотрю на днях.

Всего наилучшего,
Евгения
Вот и получается, что французские породы правильно называть ( исходя из принципа. что страна выведения называет. а остальные должны правильно переводить)- Французский галстучный.(условно).Опять без существительного.Или Французский галстучный голубь.Хотя по смыслу -это бантастый, потому что галстучными у нас называют с белым пятном на горле. Он же по-старинному -бородун.
Вот и как называть?
А если пойти по принципу-кто как хочет, то тогда мы будем все подряд называть чайками (чайными, чайменами или еще как), англичане -совами, немцы-чайками, а французы-галстучными.Одна и таже порода-куча названий.

  • 0
С уважением, Лесник.

#52 Gala

Gala

    Добрый админ

  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 481

  • Гордеева Галина
  • Город:г. Москва
  • Интересы:Разнообразные: птицы, собаки, кошки (в общем все, кто меньше и кому трудно выжить без нашей заботы), цветы, вышивка, книги (последнее время фантастика и фэнтези, чтобы на время уйти из этого мира в сказочный, наверное)
  • Любимые породы голубей:сатинеты, блондинеты

Отправлено 11 февраля 2009 - 17:49

А какая нам разница, как их называют французы, голландцы и т.д. Внутри своей страны каждый называет так, как исторически сложилось. Так что если у нас они второй век чайки, так пусть и будут чайки. Сайт то у вас русский вроде, так и называть надо по-русски. Тем более, что я, например, не очень представляю себе, как вы будете определять название для анатолийской чайки. Она есть практически на всех международных сайтах и называется там так, как принято в их стране. Что-то вы перемудрили со страной происхождения. На французском сайте и анатолийская и итальянская и английская - все остальные (кроме африканской) все Cravaté и даже африканская Cravaté только с добавлением английского Owl
  • 0
С уважением Gala

#53 Гость_Donbas_

Гость_Donbas_
  • Гости

Отправлено 11 февраля 2009 - 18:35

Gala Галь не бейся лбом о стену не паможет

  • 0

#54 Gala

Gala

    Добрый админ

  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 481

  • Гордеева Галина
  • Город:г. Москва
  • Интересы:Разнообразные: птицы, собаки, кошки (в общем все, кто меньше и кому трудно выжить без нашей заботы), цветы, вышивка, книги (последнее время фантастика и фэнтези, чтобы на время уйти из этого мира в сказочный, наверное)
  • Любимые породы голубей:сатинеты, блондинеты

Отправлено 11 февраля 2009 - 18:51

Цитата(лесник @ 10.2.2009, 8:36) <{POST_SNAPBACK}>
Желательно собрать стандарты и перевести, особенно по номерам, где неясность. Можно опираться на фото в Архиве, но и вносить коррекции при необходимости.

А зачем?! shok.gif Я же уже давно написала, что на форуме чайками практически никто не занимается. Кроме нас один-два человека. И ради чего я буду делать все то, что вы мне поручили? Для ваших сайтов? Об этом я уже тоже где-то писала: господа-товарищи, сделали сайт - рассчитывайте, что тащить вам придется. Это большое везение если кто-нибудь что-то еще напишет. Я ввязалась только потому что это тема на форуме висела и создавала дискомфорт, а ваш "Архив" мне "до лампочки".
  • 1
С уважением Gala

#55 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 04 августа 2009 - 15:00

Прочитал все - "Буря в стакане воды". Лучше бы поговрорить о наших русских чайках, у меня ест материалы, могу выложить.
Почему чайки называются доминиканскими, кто знает?
  • 0

#56 ДЕД

ДЕД
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 027

Отправлено 04 августа 2009 - 15:22

Цитата(Slava @ 4.8.2009, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
Почему чайки называются доминиканскими, кто знает?

Слава это очередная "Газетная Утка" наших авторитетных "Авторов Составителей" в Доминиканской Республике Чайки только на Пляжах и Помойках wink.gif
название Доминиканцы вытянули вероятно из Слова ДОМИНО это название очень старой пород Чаек Востока но кто-то наверное посчитал что ДОМИНИКАНЦЫ звучит импортнее и круче...а на Базаре это АРГУМЕНТ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif good.gif !
  • 0
XXX

#57 miha45

miha45
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 323

  • Малетин Михаил Сидорович
  • Город:c.Костылево
  • Любимые породы голубей:статные

Отправлено 04 августа 2009 - 18:13

Может быть монахи ордена доминиканцев их завезли в европу. Как вам такая версия.
  • 0
miha45-kos@mail.ru т.д.3524994440 сот.89195682271

#58 ДЕД

ДЕД
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 027

Отправлено 04 августа 2009 - 20:23

Цитата(miha141964 @ 4.8.2009, 19:13) <{POST_SNAPBACK}>
монахи ордена доминиканцев их завезли в европу. Как вам такая версия.

думаю тогда бы это Европейцы знали! а тут Чаек Польских,Русских,Итальянских,Восточных,Турецких и всяких разных также куча Местных.......но Доминиканских НЕТ нет даже упоминания!
  • 0
XXX

#59 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 04 августа 2009 - 21:04

Цитата(ДЕД @ 4.8.2009, 21:23) <{POST_SNAPBACK}>
но Доминиканских НЕТ нет даже упоминания!

Игорь прав.Не знаю откуда понеслось Доминиканская, ведь у нас полно грамотных переводчиков, но в перечне пород Европейского союза, в группе Чайки, стоит порода ДОМИНО.
  • 0
С уважением, Лесник.

#60 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 05 августа 2009 - 07:54

Я думаю, что гипотиза о том, что это монахи Доминиканского ордена не безпочвенна. Дело в том что монастыри этого ордена находились (сейчас не знаю) на территории Литвы и Польши. Что касается нет упоминаний, у меня есть целая статья Елевича из Омска.
  • 0

#61 ДЕД

ДЕД
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 027

Отправлено 05 августа 2009 - 10:09

Цитата(Slava @ 5.8.2009, 8:54) <{POST_SNAPBACK}>
Что касается нет упоминаний, у меня есть целая статья Елевича из Омска.

покажи..... разберемся!
  • 0
XXX

#62 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 05 августа 2009 - 10:32

Отсканирую, выложу.
  • 0

#63 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 06 августа 2009 - 09:38

Доминиканские чайки http://sl-psk.livejo...l.com/2057.html
  • 0

#64 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 10:18


  • 0

#65 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 10:25

Ето чайка домино.От етой породы и от истамбульской чайки (bingo) были выведены доминиканы,и были выведены во Львове.А названия доминиканские ето выдумки.У нас ето доминиканы,у поляков newka polska,но ето одна и таже порода.
  • 0

#66 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 06 августа 2009 - 14:25

Что томало верится что от домино вышли доминиканы или польские.
  • 0

#67 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 14:52

Slava Можете не верить,но ето факт.Не знаю вашего возрвста,но годков 20-25 назад ета птица попадала в Москву только со Львова.


  • 0

#68 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 14:56

MEWKA POLSKA
historia rasy - opracowanie Maciej Koliński

( niem. Polnischen Mövchen; ang.Polish Owl )

Historia powstania Mewki Polskiej, tak jak i historia powstania większości polskich ras, jest dość słabo udokumentowana. Większość materiałów źródłowych podaje lata 1917 - 1939 jako okres narodzin rasy we Lwowie i pozostałej części południowo-wschodniej Polski. W okresie międzywojennym była jeszcze nazywana Mewką Lwowską, lub popularnie "dominikanem" (prawdopodobnie od nazwy Domino), a także "lwowskim anatolem" (być może od Mewki Anatolijskiej).
Na wcześniejszą nieobecność Mewki Polskiej wskazuje także brak wzmianek o niej w literaturze. Zarówno dr B. Obfidowicz w "Hodowcy Drobiu" z 1904 roku (Lwów), jak i hr. A. Sumiński w książce "Hodowla gołębia rasowego" z 1898 roku (Kraków), oraz E. A. Terlecki "Chów gołębi" 1907 (Lwów) nie wspominają o mewce w typie Mewki Polskiej, mimo, że znane i opisywane były już mewki orientalne, egipskie, hiszpańskie, anatolijskie i włoskie. Dążenie jednak do hodowli i tworzenia polskich ras gołębi było propagowane, więc nic dziwnego, że polscy hodowcy chcieli też mieć Mewkę Polską.
Ponieważ hodowcy lwowscy mieli upodobanie do kostkowych głów u gołębi, również głowę Mewki Polskiej uformowali w podobny sposób. Według większości dotychczasowych opisów, jako materiał wyjściowy wymienia się Mewkę Anatolijską dawnego typu (która podobno miała głowę niemal czworograniastą, gładką i słabo umięśnioną - suchą), oraz Mewkę Domino i inne mewki występujące już w Europie.
Osobiście sądzę, że posłużono się również innymi rasami gołębi spotykanymi już we Lwowie, a silne cechy mewek i tak pozostawiły charakterystyczne piętno na otrzymanej rasie. Może na tworzenie naszej mewki wpływ miały gołębie tureckie o nazwie Bango? Nikt co prawda wcześniej o tym nie wspomina, lecz mogłyby o tym świadczyć pewne cechy w wyglądzie tych mewek. Jeśli często podawane są teorie o wpływie gołębi tureckich na inne rasy hodowane w Polsce, to być może i ta teoria ma szanse się obronić.

MEWKA POLSKA
historia rasy - opracowanie Maciej Koliński



Historia powstania Mewki Polskiej, tak jak i historia powstania większości polskich ras, jest dość słabo udokumentowana. Większość materiałów źródłowych podaje lata 1917 - 1939 jako okres narodzin rasy we Lwowie i pozostałej części południowo-wschodniej Polski. W okresie międzywojennym była jeszcze nazywana Mewką Lwowską, lub popularnie "dominikanem" (prawdopodobnie od nazwy Domino), a także "lwowskim anatolem" (być może od Mewki Anatolijskiej).
Na wcześniejszą nieobecność Mewki Polskiej wskazuje także brak wzmianek o niej w literaturze. Zarówno dr B. Obfidowicz w "Hodowcy Drobiu" z 1904 roku (Lwów), jak i hr. A. Sumiński w książce "Hodowla gołębia rasowego" z 1898 roku (Kraków), oraz E. A. Terlecki "Chów gołębi" 1907 (Lwów) nie wspominają o mewce w typie Mewki Polskiej, mimo, że znane i opisywane były już mewki orientalne, egipskie, hiszpańskie, anatolijskie i włoskie. Dążenie jednak do hodowli i tworzenia polskich ras gołębi było propagowane, więc nic dziwnego, że polscy hodowcy chcieli też mieć Mewkę Polską.
Ponieważ hodowcy lwowscy mieli upodobanie do kostkowych głów u gołębi, również głowę Mewki Polskiej uformowali w podobny sposób. Według większości dotychczasowych opisów, jako materiał wyjściowy wymienia się Mewkę Anatolijską dawnego typu (która podobno miała głowę niemal czworograniastą, gładką i słabo umięśnioną - suchą), oraz Mewkę Domino i inne mewki występujące już w Europie.
Osobiście sądzę, że posłużono się również innymi rasami gołębi spotykanymi już we Lwowie, a silne cechy mewek i tak pozostawiły charakterystyczne piętno na otrzymanej rasie. Może na tworzenie naszej mewki wpływ miały gołębie tureckie o nazwie Bango? Nikt co prawda wcześniej o tym nie wspomina, lecz mogłyby o tym świadczyć pewne cechy w wyglądzie tych mewek. Jeśli często podawane są teorie o wpływie gołębi tureckich na inne rasy hodowane w Polsce, to być może i ta teoria ma szanse się obronić.
  • 0

#69 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 06 августа 2009 - 15:20

Если посмотреть на фото этой черноклювой птички, то не верится что ее кровь есть в современных польских чайках. Может фото не то?
Володя, а вы живете во Львове?

А львовские короткоклювые турманы во Львове сейчас есть? Хотелось бы увидеть их фото?
  • 0

#70 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 15:42

Slava Фото то .Да я живу во Львове.Вы имеете ввиду львовских шеков?

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 06 августа 2009 - 16:01
опечатка

  • 0

#71 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 15:45


  • 0

#72 Володя Львов

Володя Львов
  • Пользователь
  • Cообщений: 268

  • Пелех Владимир Миронович
  • Город:Украина.г. Львов
  • Любимые породы голубей:Турманы и Высокольотная птица

Отправлено 06 августа 2009 - 15:47


  • 0

#73 miha45

miha45
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 323

  • Малетин Михаил Сидорович
  • Город:c.Костылево
  • Любимые породы голубей:статные

Отправлено 06 августа 2009 - 19:17

Извиняйте что плохо получилось книга совсем развалилась.

  • 0
miha45-kos@mail.ru т.д.3524994440 сот.89195682271

#74 miha45

miha45
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 323

  • Малетин Михаил Сидорович
  • Город:c.Костылево
  • Любимые породы голубей:статные

Отправлено 06 августа 2009 - 19:21


Еще одна статья Ельцевича.


  • 0
miha45-kos@mail.ru т.д.3524994440 сот.89195682271

#75 Slava

Slava
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 147

  • Пименов Вячеслав Юрьевич.
  • Город:Северо-Запад
  • Любимые породы голубей:Тульские жуки, русские чайки

Отправлено 07 августа 2009 - 06:09

Володя, это польский шек. Я имею в виду другое. Посмотри http://sl-psk.livejournal.com/ там описание львовского турмана из книги О. Ферианца. Он должен быть больше похож на польского мастюка.
  • 0




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:04)

    @  Юра.... : (04.11.2023 - 22:41)

    Сон рассказываешь ,Петрович :D

    @  Бураков : (04.11.2023 - 21:01)

    Встал, в субботу, утром и думаю: "А не поехать ли мне во Францию ?" И не поехал ! :D :D :D :D

    @  Юра.... : (01.11.2023 - 18:23)

    :D Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^