Сообщений в теме: 502

[Tatiana Pankova]

Цитата - Извиняет еще такие действия и тот факт, что ведется декоративное направление в селекции. То-есть полет , пусть и измененный, не фигурирует в отборе. Ну а фенотипы все покажут.

Лётные качества это конечно не главное при отборе, но полетать хоть не долго прийдётся всем. Старшие голубята уже в лётном отделении, младших тоже скоро переведу туда.

[Лесник]

Tatiana Pankova
Лётные качества это конечно не главное при отборе, но полетать хоть не долго прийдётся всем. Старшие голубята уже в лётном отделении, младших тоже скоро переведу туда.

Если гонять, то желательно отдельно от других пород, сохраняя специфический полет чистарей.
Все таки порода есть порода.

[Tatiana Pankova]

Если гонять, то желательно отдельно от других пород, сохраняя специфический полет чистарей.Все таки порода есть порода.

К сожалению, одни у меня они не летят никак, только в компании других пород, в основном спортивных.

[Torkut]

можно в дальнейшем попробовать забить в пару голубя с гладким щитком ( с распределением), даже того же черно-чистого, может удастся убрать ( или хотя бы спрятать) чеканность.

Если сиреневых и красно-чеканных паровать с чёрно-чистыми с распределением, то потомство будет с осиновым цветом щитка, но не красно-чистыми. Чтобы сделать красный щиток, нужно искать чёрно-чистых с рисунком Т-pattern. Такие, увы, редко попадаются. Так что лучше всё же брать хороших красно-чистых и жёлто-чистых космачей для работы. А косма убирается за два-три поколения. Правда, потом иногда лохмушки вылезают и через несколько поколений.

Кстати, оперённость ног не доминантна, на самом деле, а имеет промежуточное наследование, так как зависит от множества пар генов. Именно поэтому от пары голоногих иногда выводятся даже в сапожках. А от малокосмых можно получить как практически голоногих, так и космачей.

Извиняет еще такие действия и тот факт, что ведется декоративное направление в селекции. То-есть полет , пусть и измененный, не фигурирует в отборе. Ну а фенотипы все покажут.

Я всё-таки не понимаю, что значит "специфический полет чистарей"? Космачи имеют простой круговой полёт, так что гон с другими гонными породами, летающими кругами, никак не портит эту птицу. А наличие в предках николаевской бабки навряд ли скажется на стиле полёта космача, так как, условно говоря, круговой полёт "доминирует" над бескружным. Так что космачи Татьяны будут нормально летать.

[ЧВВ]

Насколько свежи воспоминания из детства, птица летела мелкими кругами, до средней высоты в основном ,с резкими поворотами, при повороте как бы зависая, лет довольно быстрый. Ну как-то так...

[Лесник]

ЧВВ
Насколько свежи воспоминания из детства, птица летела мелкими кругами, до средней высоты в основном ,с резкими поворотами, при повороте как бы зависая, лет довольно быстрый. Ну как-то так...

Именно так.
Просто более молодое поколение не видело такой лет, хотя он достаточно долго сохранялся у тульских чеграшей. Да и сейчас сохранен, хотя туляков тоже разводят часто в вольерах. Тот же Летчик гонял и гоняет голоногих чистарей и туляков.
Космачей толком никто не гоняет, поэтому они и летят даже без помех от других пород проще, насколько сил хватает. Но если их гонять отдельно, гонять постоянно и с некоторым "насилием" для начала, да еще если летом космы подрезать, то они станут лететь присущим породе стилем.

[Лесник]

Torkut
Космачи имеют простой круговой полёт...

Можно уточнить-где и у кого?

[qwereee]

Лесник
более молодое поколение не видело такой лет...


Пальцев

"ГОЛУБИНЫЙ ОХОТНИК"

ПРАКТИЧЕСКИЙ СБОРНИК.

"Общие заметки о летаньи и кружаньи голубей.
(Из опытов охотников).

1) Какие названия лучшим летаньям?
Повивное постоянное летанье мелкое, другое со вскидкою и сплывкою.
Первое из них отменное, а другое веселое летанье на­зывается. Третье — повивное гладкое или ровное. Четвер­тое — кладное или ободистое. Оба сии летанья называются средними.
2) Как разуметь подробно упомянутые летанья?
Повивнаго мелкого или отменного летанья птица поднимается не торопясь, кругами гибкими и круглыми без побежек — кругов десять или пятнадцать, сделает, один или два круга долговатых над головой, а с полуверху полетит над держкою вверх, будто около поставленного шеста, — и чем выше, тем завивистее, проворнее и мельче, вылетит из глаз. А сверху прямо выкруживает к усаду — твердо, постоянно и не слабо, а иногда улетит из виду, но тоже внизу выкруживает прытко. Таких летальщиков гнездо улетает в жаркий и тихий день раза по четыре — с десяти часов утра по четвертый за по­лудни и ни мало не ослабнет. Летальщики сии до уходу из глаз, каждый раз сделают кругов более ста.
Летальщики со вскидкою поднимаются размашистыми кругами, летят прежде в бок, а потом вскинутся или сплывутся кругами над головою, так, что, с полуверху, иногда с двадцати кругов потеряются из глаз, и спу­стятся вниз до кровли тоже кругами. Голуби такого ле­танья при маленьком ветерке утериваются тоже раза по четыре в упомянутые выше часы, а в тихое время улетают они без вскидки да и не утериваются над голо­вою, но к верху летят не мелко, а кругов делают много.
Ободистые не улетают к верху из глаз, а более до полуверху. Сии ободистые или кладные летают больше одинцами и не могут летать весело в жаркий и тихий день.
Повивные мелкие — отменные летальщики — отличаются тем: подымешь сего летанья птицу в самый тихий и жаркий день с лучшим вскидным, то увидим, что повивной мелкими кругами ослабит вскидочного.
3) Во всякий ли жаркий день могут летать по­вивные мелкие так, как выше сказано?
Могут ле­тать так у такого охотника, который дошел (до того) пра­ктикой. Они же не могут летать по желанию у другого охотни­ка, который не знает хитрости и в гонке и во времени.
4) Какая же хитрость?
Вот какая. Когда хочешь видеть желаемое, то такого летанья птицу гоняй больше в часы сказанные, в ответ на вопрос третий, примечая:
Первое, когда облака белые, частые и движутся потихоньку. И если в это время играют высоко коршуны или галки, то три раза слетает гнездо до уходу и никак не ослабнет.
Второе: если птица летанья среднего полетит к верху и весело, то в ту же минуту выпустить лучшего: сей в отмену улетит.
Третье: примечание, когда жарко и очень тихо, то пробуй перышком круглым с пушком. Пусти перышко с держки кверху — ежели оно упадет наискось вниз, то значит что летальщик верху не возьмет; если же перышко полетит наискось и будет подниматься постоянно вверх, то летальщик в отмену улетит.
Четвертое: ежели паутины летят и постоянно под­нимаются вверх — тоже значит, что летальщик весело вверх улетит и постепенно к низу выкружает.
5) Улетит ли повивного и мелкого кружанья гнездо без переправ и побежек при маленьком ветерке?
— нет, полетит сперва с переправами и побежками и когда переправами и побежками наберет до полуверху над головою, то уже с полуверху полетит правильно и мелко до уходу. Но в такое время улетит только тот голубь, который прежде летал высоко, голубь среднего летанья, как сказано выше в ответе на четвертый воп­рос во втором примечании.
6) В каких случаях (голуби) высокой лучшей (породы) пропадают в жаркие неветренные дни?
Теряются вот отчего.
Первое: ежели будут гонять в тот день, когда у летальщика вылупляются или вылупились маленькие детеныши; у них в сие время заготовлена в зобу кашка, силы худы и полетят (они) низко.
Второе: ежели поутру дым из труб поднимается несколько прямо вверх и сделает направление к низу от востока к западу, то лучший летальщик с полуверху потонет и низко поле­тит вдаль, а придти ему против солнца очень трудно. А в пятом часу вечера, буде полетит от запада к во­стоку, то редкий может придти домой.
Третье: в день ясный не жаркий часто улетают низко и далеко.
Четвертое: по нарождении месяца, в четвертый и пятый день, летальщики пропадают и в жаркие дни.
Пятое: хотя день тих, а облака ходят двойные — нижние белые идут к востоку, а выше их темные движутся быстрее поперек белых облаков, — то в сие время повивные мелкие скоро утериваются; кажется пролетают нижние облака, но уже не выкруживают.
Шестое: ежели лучших подымем вовремя показывающихся облаков горами и дви­жущихся к верху, кои нанесут вскоре сильный ветер, то голуби пропадут.

Примечание: Теряются очень гонные старые и молодые когда закинут 6-м и 7-м пером; ловятся даже у соседей.

7) Какой способ, чтобы несильный летальщик улетал хорошо и неслабо?
Гонять такого (надо)с июня по одному разу в полдни, дав ему прежде гонки склевать по пятидесяти зерен семени. Он при маленьком ветерке улетит хорошо и не слабо. Отнюдь не гонять по три раза, да и не держать на кровле многих часов.
Можно ли сделать, чтобы лучшего и сильного летанья птица не улетала хорошо?
Можно выгонять ее как сделается легка, то гонять часто и долго не пускать садиться, да и кормить мало. От сего она ослабнет; ежели же гонять ее в ветры часто, то много будет побежек и других вин. Но птицу природную и попра­вить можно. Гонять ее по два раза в тихие дни. Если потом не мучить гонкой и не держать слишком голодно, она опять летать станет хорошо. Она же летать не бу­дет хорошо, ежели гонять ее всегда сытую или не выганивать начисто.
9) Как лучше выганивать, как содержать и высматривать летанье их?
Выганивать с мая в тихие дни; до сего месяца и до 20 июля содержать голодно, а паче в апреле не накармливать сыто: докуда выгуливаются, кормить всегда в упомянутые месяца по одному разу в день и то в седьмом часу вечера, а в апреле держать на кровле с утра, по три и более часов, да после полудня столько же. И как в апреле сделаются смирны и легки пролетом, то выганивать май весь в тихие дни. А с начала июня по 15-е июля высматривать летанье и силу их в то время, о котором сказано выше.

Примечание. Кому гонять время позволяет только до по­лудня или до двух часов за полдни, то кормить гонных после полудня в 3-м и 4-м часах: они до 7 часов утра просидятся и можно гонять в ясный день в 8 часов утра.

10) Как молодых содержать и гонять?
Вынувши из под кормилиц, кормить сыто, выпускать их на кро­влю, а как закинут вторым пером, то кормить умеренно; потом выганивать, хотя в стае, по два раза в день, в четвертом и пятом часу вечера, но наблюдать, чтобы к верху до ухода до тех пор не улетали, доколе не закинут тремя перами. Выгонивши так, бережливо под­нимать их с одиннадцатого часа утра по четвертый час за полдни с летальщиком высоким не больше двух раз в день. А когда раз пять слетает в уход сильно и закинет четырьмя (перами), то не гонять его до весны. Средолетков молодых погонять немного и отнюдь не до­пускать улетать до уходу: они от большой гонки могут разлинкой остановиться. Гонять молодого надо на то кры­ло, на которое он сам кружать будет и отнюдь не пе­реламывать на другое. Молодых поздняков, кои откор­мятся в начале августа, лучше не гонять до весны, а только выпускать на кровлю и выгуливать. Молодые ран­ние от лучших сильных, ежели слабенько летают до трех перьев, то гонятъ их до пятого пера: они летанья прибавят, а от средних слабых летальщиков ле­танья в четвертом и пятом пере убавят.
11) Многие уверяют, что молодые, от лучших, поздняки летают с стариками лучше, нежели ранние середолётки?
Поздние по большей части летают сильнее и лучше ранних, потому что нетерпеливые охо­тники ранних молодых слишком измучат, гонявши их до сентября, когда они совсем ослабевают.
12) Сколько пар содержать на держке гонных лучших и сильных, чтобы охотник мог перегонять их гнёздами в жаркие дни, с девятого часа утра по четвертый за полудни раза по три и более?
Не больше 10 пар, а ежели иметь летальщиков до уходу и к низу в кругах, то 7 пар довольно.
13) О содержании голубей после гонки до весны?
Не следует гонять старых голубей с 20 Июля, кормить их по два раза в день, не выпускать на кровлю до 10 Августа. Они до сего числа в разлинке. С 10 Августа, опять можно выпускать на кровлю. В Сентябре и Октябре, когда переберутся головами, тогда им очень полезно гулянье для их здоровья, для чего им дать волю всегда, как сами захотят быть на воздухе, а чтобы не терялись, то лучше всего обтянуть сетью, весь впуск до приполков. Осенью гибнут иногда от испугу, долетят вдруг в дверь и ушибаются друг об дружку и де­лаются косокрылыми, а иные сохнут. Чтобы: избавиться сей неприятности, сделать в четыре вершка два окошечка в стене, по обеим сторонам двери, вровень с полом, голуби в эти окошечки будут выходить и не будут ушибаться.
С Октября до весны отсадить лучших самок; кормить самок и самцов по одному разу в день, с Ноября же до половины Февраля в 2 часа пополудни. Корму давать примерно на 10 пар около 2 горстей мелкого гороху; как только его подклюют, то бросить пше­ницы, но не более, (того) чтобы всю ее подклевали; немного погодя, бросить немного семени конопляного и поставить воду. Наблюдать, чтобы корму ни зерна на ночь не оста­валось. Кормить сыто только в морозы, а в теплый зимний день давать корму меньше. В морозы не ставить воды поутру до корма; с половины февраля не кормить более горохом, да и корм давать в 4 часу пополудни.

Примечание. Голубей держать лучше в светлом месте, но никак не в темном, через что птица может не только ослабнуть, но даже большая часть их погибнуть. Также не следует насыпать корм сверх пропорции, отчего могут сделаться типуны, а посему корм не должен оставаться на утро.

14) Что нужно делать, чтобы больше, выводить молодых от лучших водных голубей?
— Посадить их с 15 Марта в особое просторное помещение, не больше 10-ти пар и наблюдать, чтобы 7 дней голуби были обязательно на воздухе и корму давать им меньше. Когда самка сложит первые яйца то стараться подложить под нее яйца из под кормильцев, чтобы она первого молодого голубя покормила 8 дней. Потом его вынуть из гнезда. Вторые яйца и следующие давать высиживать самим, а потом кормить не больше 6 дней. Гулять им на воздухе дать волю, т. е. как сами захотят. Поступая так самки будут класть яйца шесть лет и более. Ежели же яйца вынимать и не давать самке самой высиживать, то она будет класть яйца тонкой скорлупы и обезъяишничает. Лучше всего содержать водных голубей на воле и чтобы они спускались на землю. Отчего они будут и здоровы и плодовиты. — Отнюдь не давать водным выкармливать са­мим до вылета: они, кормя молодых около месяца, могут ослабнуть, особенно к осени и от слабости не переберутся, через что бывали частые случаи околевания.
15) Как таких водных голубей кормить с весны и летом до выхода молодых?
Кормить следует по одному разу и не сыто, потом, как выйдут молодые, кормить по два и по три раза в течении дня, не оставлять корму на ночь, воду держать чистую, а также иметь тол­ченый мелкий кирпич и землю, смоченные не очень соленою водою.
16) Можно ли от лучших гонных голубей — молодых брать и как?
Давать им самим высиживать, и вылупившихся молодых кормить не больше 5 и 6 дней; потом, выложить молодых под кормильцев; голубя же и голубку кормить 2 раза в день в течении 7 дней, считая с того дня, в который молодые их вылупились и одну неделю не гонять.
17) Что нужно делать, если негонная не старая голубка перестанет нести яйца?
С начала весны надо гонять ее ежедневно до 20 Мая. Затем подобрать к ней здорового самца, если она положит яйца тонкие, то под­ложить из под других хорошие. Дать ей покормить моло­дых от 8 до 10 дней, потом молодых выложить. Слу­чается, что самка, покормивши молодых и будучи на большой гонке, будет опять класть хорошие яйца.
18) Какие породы почитать ныне лучшими?
Те самые почитать лучшими, кои с хорошими досугами, то есть которые могут пролетать с стариками с Июня по 15-е Июля — твердо, высоко, с полуверху с мелкою завивкою, или со сплывкою, вскидкою раза по три в каждый жаркий и тихий день.
19) Ежели вести пять лет от голубя и голубки лучшего летанья и во все сие время молодых от них не пробовать, то будет ли сия порода лучшего летанья?
Не будет всякая хороша.
20) Почему же?
Потому что от лучших летальщиков выродятся некоторые неприятного пера, статьями нехороши, простоваты, долги в плечах, телом толсты, глаза малые, темные да закрыты бровями толстыми, а зарез жирный. Таковые плохие вы­родки выводят детей слабого летанья, а здоровьем лучших: больше разведутся, да и обижают лучшах выродков.
21) Какие же примечания о тех, кои выводятся лучшие к летанью и в породу?
О сих при­мечание:
1-е, они оперением приятнее, в руках складнее, крыльями тверды и телом сухи;
2-е, у них перья в крыльях и хвосте широкие, а глаза выпуклые;
3-е, зарез сухой;
4-е, самец особенно шеею горд, а с самкою ловок и свободен пролеткою, станом короток и ни жиреет, не заедается даже зимою. Они и не выводят много детей.
22) Что делать с плохими выродками, сказан­ными в ответе на вопрос 20-й?
Гонять их, а молодых от них не вести.
23) Можно ли вывести хорошую породу в нынешнее время?
Кажется можно высмотреть летанье голубя и голубки, хотя разных пород. Чтобы они пролетали с 7 Июня и до половины Июля, твердо, высоко и хорошими кругами, да и на вид и в руках таковы, как сказано в ответе на вопрос 21-й, то от них и разводи. Буде от них молодые, летаньем же пробуй их, и от них детей с стариками еще три года, и если молодыми летали хорошо, то порода сия самая лучшая.

Примечание:
1) Из лучших пород голубей родится больше самцов, а самок меньше. Самки же редко бывают довольно яичные, — то и должно самок очень бе­речь. Без них нельзя иметь хорошую породу.
2) Буде птица весною поднимается хорошо, улетает до уходу, твердо, к верху летавши, то притонет, немного на низ подается, то опять крепко полетит, а к низу выкруживши будет потягиваться и вертеть шеей на ту и дру­гую сторону — это значить, что эта птица в жаркие дни летать будет мягко.
3) Если птица поднимается с весны мягко, без сердца или бегает напрямик, а после день ото дня будет кружать и прибавлять — это значить, что она будет хорошо летать.
По рассказам охотников по 1806 год выдавались за славных летальщиков три породы: 1-я Сабляковых, 2-я, Сивопёркиных и 3-я, Пестрых, и (говорили) что эти породы от низовых; о Сабляке многие знают, что он низовой породы Трояновой. Его достал из села Острова Алексей Семенов и разводил от него с разными самками че­тыре года, потом продал Сабляка, Петру Наумову, а сей Василию Андрееву. Сивопёрка из села же Острова — и ее называют Трояновой породы низовой. Пестрого голубя достал Алексей же Семенов. Он перешел разными путями на Полянку. Сей Пестрый, по рассказам Семе­нова, выведен был в Острове от славного летальщика, называемого Досадчик, а Досадчик вывелся от самки низовой, с голубем Аршуковским. Из Сабляковой по­роды и из Сивопёркиной очень реденькие выводятся, похожи статьями на Трояновых низовых, а в Таганке у Василия Андреева очень похожи были на низовых. Из Сабляковых отменных летальщиков видали многие охотники в Рогожской, у Андроньева монастыря, а из вышесказанных трех пород летальщиков отменных никто не видал, а славятся они только продажей за большие деньги неопытным охотникам. "

(«Пр. и Охота» 1880 г. ).

Сообщение отредактировал qwereee: 30 июля 2013 - 19:10

[Лесник]

qwereee

Спасибо Андрей!
Это бы в наше время живьем увидеть!!!!

Сообщение отредактировал Лесник: 30 июля 2013 - 18:56

[qwereee]

Лесник
Это бы в наше время живьем увидеть!!!!

Михалыч, может через год-два у тебя и увидим?

[Лесник]

qwereee
Михалыч, может через год-два у тебя и увидим?

Не исключено.
Работаем, плодим количество.
Племенных отберу, остальных в небо.

[Torkut]

птица летела мелкими кругами, до средней высоты в основном ,с резкими поворотами, при повороте как бы зависая, лет довольно быстрый. Ну как-то так...

Вот именно так на средней и небольшой высоте выкруживают мои венегреты, только зависание показывают лишь при повороте против ветра, если ветра нет, то зависания не происходит. Однако, часто закруживание происходит не в горизонте, а как бы "на склоне", то есть голуби летают вверх-вниз по кругу, вот тогда на верхней точке так же есть незначительное подтормаживание, часто разворачиваются чуть ли не на месте.
На высоте же они могут как закруживать, так и ходить зигзагом или летать восьмёркой.
Но венгры-то не относятся к чистым.

Можно уточнить-где и у кого?

У них в генотипе.

[ЧВВ]

У Венгров и лет быстрей, И разворачиваются они не на примой, а как бы "на склоне", то есть голуби летают вверх-вниз по кругу, вот тогда на верхней точке так же есть незначительное подтормаживание, часто разворачиваются чуть ли не на месте.Torkut

[Лесник]

Torkut
У них в генотипе.

То-есть это теоретическое рассуждение. Но генотип-то мы не видим.
А хотелось бы обсуждать то, что мы реально видим. Обсуждать же теорию для сидящих в вольере- не убедительно.
Тут скорее правильно говорить о фенотипе, той его части, что проявляется в динамике полета.
А вот об этом надо спросить у Стаса Климанова. По моей информации он единственный, кто гонял космачей.

[Лесник]

Созвонился с Михаилом Голицыным.
У него самая разнообразная коллекция космачей в Москве.
Он сам не гоняет, но брак молодых отдает приятелю и тот их гоняет.
Мнение такое.
В стае с другими породами летят кругом, с пермяками очень высоко.
Стая только из космачей летит с выкруживанием.
Вечером позвоню Климанову, послушаем, что он скажет. По добытой информации он в этом году гоняет молодых.

Сообщение отредактировал Лесник: 31 июля 2013 - 11:50

[Torkut]

он единственный, кто гонял космачей.

Вы спрашивали в НАСТОЯЩЕМ времени, а не о том, где и у кого я ранее видел полёт космачей, сами же говорите в прошлом времени. Так что моё "теоретическое" рассуждение разбилось о Ваши доводы, а оправдываться я теперь не буду.

В стае с другими породами летят кругом, с пермяками очень высоко.
Стая только из космачей летит с выкруживанием.

Вот тут хотелось бы поподробнее, что в данном случае называется "выкруживанием"? Чем принципиально отличается от полёта по кругу?
Если стая выкруживает как кружастые, мелкими кругами улетая в облёт, это одно, если же летает рядом с голубятней, но только делая более крутой поворот, это другое.

А Вы своих чистых гоняете?

[Лесник]

Torkut
А Вы своих чистых гоняете?

Пока нет. Мало глубей в голубятне, жалко терять.

Если стая выкруживает как кружастые, мелкими кругами улетая в облёт, это одно, если же летает рядом с голубятней, но только делая более крутой поворот, это другое.
Вчера не дозвонился до Климанова. Узнаю у него, напишу здесь.

Кстати, вспомнил некоторые впечатления. Раньше, проезжая по Москве, обращал внимание как летят разнопородные стайки.
Выкруживали, делая резкие повороты. Это свойственно стаям при испуге. Поднимаются, потом резкий поворот со спуском. Мои пермяки тоже так "крутили", что чуть об крышу не разбивались. Стоило одному испугаться чего-то и крутануть, и наступал общий психоз.
Поднимал мелкими партиями по 3-4 штуки, быстро уходили вверх, там соединялись и спокойно летали обычным темпом.

[ЧВВ]

Хочу немного влесть в ваши рассуждения,Правда это было давна,Птица в голубятни/Чистые,(Красно-Чистые,Чистые Космачи,Водянистые Космачи,Белопоясые Чистые в основном в сапожках,Чистые Оловянистые)Чеграши, (Мраморные,Березовые,Тульские) ,Воронежские Белозобые/ Стая летала мелкими кругами,иногда над голубятней но в основном мелкими кругами в облет по всему району, без этажерки, Когда выпускал Воронежских отдельно то птица уходила в даль с подьемом в высоту мелкими кругами,Все Воронежские были Воронежского направления так как сейчас Воронежские в основном Тамбовского направления/у них присудствует кагбы маска/,Ну както так

[Лесник]

ЧВВ
Правда это было давна,Птица в голубятни/Чистые,(Красно-Чистые,Чистые Космачи,Водянистые Космачи,Белопоясые Чистые в основном в сапожках,Чистые Оловянистые)Чеграши, (Мраморные,Березовые,Тульские) ,Воронежские Белозобые/

Спасибо за описание. Такие воспоминания очень полезны.
Вопрос по чистым белопоясым в сапожках.
Какой глаз у них был, не помните? Темный или просяной?

И были ли у Вас чистые в сапожках с голубым щитком, те, что сейчас у космачей называются-светлые? Сейчас они ( в сапожках) что-то не наблюдаются, хотя восстановление в моей голубятне уже идет.
И тот же вопрос по глазу по красночистым в сапожках. И какой был у красночистых окрас щитка-интенсивный?

[ЧВВ]

У Чистых Белопоясых глаза были темные у немногих на один глаз пробивали каринки,

У Оловянистых были щитки и темней и святлей,глаза соломенные,У некоторых глаза были разного оттенка, святлей, темней ,

Красно Чистые были с больщой лохмой привозил со Ржева,Глаза темные,шитки темно-вишневые,Когда смотриш на крыло снизу только у некоторых самок можно было увидеть, ито перед телом что щиток цветной, Лучщая пара Красно Чистых была украдена с балкона, 8 этаж,9 этажки,сидели на выводках в голубятни никак нихотели выводить,

[Лесник]

ЧВВ
Красно Чистые были с больщой лохмой привозил со Ржева,Глаза темные,шитки темно-вишневые.

Таких сейчас что-то не видно. Красночистые космачи есть, но щиток не вишневый.
Во Ржеве до сих пор есть чистая птица. Может удастся съездить в этом году, посмотрим какая.
А в Ваше время были красночистые и желточистые в сапожках?

[Лесник]

ЧВВ

Уважаемый! (извините, не знаю Вашего имени отчества)
А сейчас чистарей держите?

Сообщение отредактировал Лесник: 01 августа 2013 - 17:46

[ЧВВ]

Нет Александр сейчас Чистую птицу не держу ,В начале 80 пытался начать снова держать Чистых но с летом ничего неполучилось,И с тех пор держу Венгерскую птицу,А такого качество пару, что сняли с балкона, Я больше даже на выстовках невидел ,
Красно Чистых в сапожках видел ,Желто Чистых в сапожках чесно говаря непомню,
Зовут меня Валерий,
Но до сих пор когда вижу Чистую птицу, Что то замирает,
Удачи Вам в возрождении Русской Птице,

[Лесник]

ЧВВ
Удачи Вам в возрождении Русской Птице,

Большое спасибо.

[Лесник]

Формируются правильные головы у молодых водянистых. Глаз еще темный.

Сообщение отредактировал Лесник: 02 августа 2013 - 10:36