Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Классификация пород Статных голубей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 595

#276 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 31 декабря 2010 - 07:59

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 20:32) <{POST_SNAPBACK}>
НЕт никаких семипалатинских шалевых.Естоь волжские ленточные(ранее называли красногрудыми).Их вел в Семипалатинске Н.И.Овсянников, приливал ростовских цветных для улучшения стати, получил хорошие результаты.Помер и птицы толковой там не стало

Уважаемый Лесник, Овсянников Н.И. жив,но голубей не ведет, по со стоянию здоровья. Зря вы так, в Семипалатинске не мало толковой шалевой птицы и не волжских ленточных ,а именно семипалатинских шалевых. Красивой хохлатой птицы.Вы так говорите потому, что сами не видели этих голубей, ваши суждения по наслышке от тех же Барнаулцев. Ни кто не говорит, что алтайские шалевые не красивы, просто это маленько другие голуби, чем семипалатиские шалевые. Другой вопрос, что на них нет стандарта, так у нас на половину пород нет стандарта. У Баранова В.И. из Семипалатинска, на данный момент лучшая шалевая птица, это говорят сами Барнаульцы. И приобрести у него птицу много желающих из разных регионов, но это не так просто.

  • 0

#277 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 31 декабря 2010 - 11:04

Цитата(Андрей Тамань @ 29.12.2010, 19:05) <{POST_SNAPBACK}>
Ещё вопросы будут?

Конечно.Первый вопрос-откуда мысль?
По истории создания статных нет исторических данных.Я объясняю это для себя тем, что статных на юге вели казаки-крестьяне.Им недосуг было что-то писать.
Да и по Волге красногрудых и волжских синих(дубовских, астраханских, царицинских) тоже мало описывали и уже только тогда, когда породы были уже созданы.
Так что черная дыра.
Если по казанским вел банкир, про него немного писали.Немцы интересовались, тоже писали.Им своих альтштаммеров улучшать надо было.
По турманам средней полосы-тоже богатые люди занимались, отсюда и информация фиксировалась.
А вспомните, есть ли хоть одно упоминание, что статных вел какой-то богач? Я не слышал.Крестьяне вели, а про крестьян кто-ж писать будет.
  • 0
С уважением, Лесник.

#278 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 31 декабря 2010 - 11:07

Цитата(Pers @ 31.12.2010, 8:28) <{POST_SNAPBACK}>
Семипалатинские шалевые.

Так чем "семипалатинские "отличаются от волжских ленточных? Названием города, где волжских тоже разводили?
  • 0
С уважением, Лесник.

#279 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:10

Цитата(Лесник @ 31.12.2010, 11:07) <{POST_SNAPBACK}>
Так чем "семипалатинские "отличаются от волжских ленточных? Названием города, где волжских тоже разводили?

Сегодня я уже отвечал, вам на этот вопрос, к сожалению его убрали, как и ваши предыдущие. Не хотите признавать семипалатинских только потому, что на них нет стандарта, так у нас на половину пород нет стандарта. Сами воочию этих голубей вы не видели, а жаль. Овсяников улучшил алтайских шалевых путем скрещивания с другими статными. Они стали мельче, плоский хвост, круче фигурой, не редко встречаются качуны. У Баранова В.И. из Семипалатинска в данное время лучшие шалевые, это со слов людей из Барнаула. Многие хотели приобрести у него птицу, но не все покупается. Кто если не секрет представлял в Москве алтайских шалевых? На сколько я знаю должен был Жуков. Месяца 3 назад, я высылал вам фото своих шалевых и вы Александр ответили, что с волжскими ленточными не спутаешь есть существенные отличия. Да и в вашем интернет-журнале "Русские голуби" есть статьи, где вы пишите семипалатинские шалевые. А Овсяников жив, голубей не водит, по состоянию здоровья.

  • 0

#280 Андрей Тамань

Андрей Тамань
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 865

  • Мироненков Андрей Александрович
  • Город:Краснодарский край
  • Интересы:Высоколётные, Гривуны, СВ, Купцовские, Пугачёвские, Таманские, Турманы, Ржевские, Белоглинские.
  • Любимые породы голубей:Турманы,Курские,Гривуны,вся высоколетная птица.

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:22

Чем больше будет отечественных пород. Тем лучше! Я предлагаю вообще выпустить типа каталога породы Статных отечественных и стран СНГ. Как Вам идейка? Туда фотографий цветных по больше и краткое описание голубей....
  • 0
С уважением Андрей
mastera99959@mail.ru
тел.8918 676 30 82

#281 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:34

Хорошая мысля.
  • 0

#282 Андрей Тамань

Андрей Тамань
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 865

  • Мироненков Андрей Александрович
  • Город:Краснодарский край
  • Интересы:Высоколётные, Гривуны, СВ, Купцовские, Пугачёвские, Таманские, Турманы, Ржевские, Белоглинские.
  • Любимые породы голубей:Турманы,Курские,Гривуны,вся высоколетная птица.

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:45

Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Хорошая мысля.


Так в чем дело,давайте осуществлять. Кстати "Лесник" думаю нам в этом поможет!
  • 0
С уважением Андрей
mastera99959@mail.ru
тел.8918 676 30 82

#283 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:48

Надо выставлять больше фото, что бы было в чем помогать.
  • 0

#284 Evgeny

Evgeny
  • Пользователь
  • Cообщений: 601

  • Вильман Евгений Иванович
  • Город:Россия, Мурманская обл.
  • Любимые породы голубей:Спортивные (Почтари), Бойные

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:55

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>
Читайте стандарт на алтайских.Шаль на алтайских-развитая грива.

Вот цитата из книги В. Романова и О. Разбесова "Голубеводство" 1987г. Здесь ясно написано, что шалью у шалевых называют совокупность Хохла, Гривы и Цветовой раскраски
Цитата
Шалевые (рис. 37). В начале XX в. в Барнауле и ряде городов, прилегающих к нему, имелись своеобразные по форме и расцветке оперения статные голуби, которых называли шалевыми за рисунок цветного оперения и перьевое украшение на голове (чуб), создающие вид накинутого на голову женского головного убора - шали. Разводили шалевых известные голубеводы Г. А. Наймушин, И. Я. Татарников, А. П. Гулин, Н. Ф. Чернов и др. С 20-х годов и до настоящего времени разводит и совершенствует шалевых А. И. Савостьянов. В послевоенный период включились в эту работу А. С. Шмукин, А. А. Корсаков, В. Ф. Конюшенко, М. П. Воронцов и др. За последние годы шалевые из хозяйства А. И. Савостьянова и ряда других любителей этой породы голубей попали в питомники Прудских из Омска, Мельникова из Бийска, Овсянникова из Семипалатинска, Сотникова из Чаны и др.
Родоначальниками шалевых были ржевские, казанские трясуны и красно-пегие ленточные (тульские). Отдельные показатели этих пород у шалевых оставались длительное время, а именно: белые перья в хвосте от казанских трясунов, неоперенные ноги от ржевских и наличие чуба от красно-пегих ленточных. До конца 30-х годов шалевые имели несложное телосложение, оно соответствовало требованиям, предъявляемым в настоящее время к вислокрылым. Оперенность ног у алтайских шалевых была значительно меньше.
Упорный труд селекционеров-любителей шалевых принес свои плоды. Птицы стали значительно короче, грудь и хвост у них - более приподняты. Лучшие экземпляры шалевых ярко выраженные статные - качуны и чисто декоративные птицы, утратившие хорошие летные качества. Голуби плодовиты, хорошо высиживают и выкармливают птенцов. Шалевые в настоящее время небольшие птицы с грациозными движениями корпуса, трясут шеей и головой, у них сильно приподнят широкий хвост, опущены крылья, имеются перьевое украшение на голове (чуб), на ногах среднего размера космы. Голова относительно крупная, округлая, с широким и высоким лбом. Сзади от уха до уха проходит чуб в виде короны, переходящий на шее в гриву. Глаза темные, средней величины с узкими и гладкими веками, бледно-телесного цвета. Клюв светло-розовый, короткий, в основании толстый, иногда в середине бывает незначительный расщел. Восковица слабо развита, мягкая, телесного цвета, припудренная. Шея полная, к голове сужающаяся, как бы удлиненная, красиво выгнутая, высоко поднята, запрокинута назад, голуби трясут ею. Грудь широкая, выпуклая, высоко приподнятая. Туловище сильно укороченное, приподнятое в области груди и внизу округлое. Спина широкая, короткая, создается впечатление, что хвост поднимается из задней нижней части шеи. Концы крыльев опущены ниже хвоста, почти касаются земли маховыми перьями. Хвост широкий из 14-20 рулевых перьев, плоский, высоко поднятый. Ноги короткие (чем короче, тем лучше), с плотным оперением длиной 4-6 см, с ястребиными перьями, когти телесного цвета. Оперение птиц рыхлое, вишнево-красное, желтое или черное в сочетании с белым. Рисунок оперения сорочий. Цветное перо имеется на голове, шее, груди; хвост у красных и желтых с поперечной белой полосой (лентой), у черных - чисто-черный. Белые: брови, щеки, подклювье и верхняя часть шеи 1-2 см (борода), брюшко, крылья, ноги, надхвостье (кроющие перья хвоста, имеющие форму треугольника).


  • 0

С уважением, Евгений!3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
 


#285 Андрей Тамань

Андрей Тамань
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 865

  • Мироненков Андрей Александрович
  • Город:Краснодарский край
  • Интересы:Высоколётные, Гривуны, СВ, Купцовские, Пугачёвские, Таманские, Турманы, Ржевские, Белоглинские.
  • Любимые породы голубей:Турманы,Курские,Гривуны,вся высоколетная птица.

Отправлено 31 декабря 2010 - 13:56

Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
Надо выставлять больше фото, что бы было в чем помогать.


Так после праздника и начнём! Сейчас все отгуляют,придут в себя и начнём! hi.gif drinks.gif
  • 0
С уважением Андрей
mastera99959@mail.ru
тел.8918 676 30 82

#286 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 03 января 2011 - 01:15

С Новым годом всех!

Цитата(Андрей Тамань @ 30.12.2010, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
Что тебя интересует? Скажи!

В первую очередь меня интересует уважительное взаимовыгодное общение. Не знаю, как для кого, а для меня форум, в первую очередь, это место, где можно поделиться информацией друг с другом, научить, объяснить, помочь. В правилах хорошего тона, если тебе задают вопрос, постараться ответить на него, либо дать прямую ссылку на страницу, где можно найти ответ на поставленный вопрос. Лесник, увы, человек не воспитанный, и это огорчает. Самомнения у него выше крыши, а уважения к другим никакого.

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
ВСЕ абсолютно не так!
Не буду растолковывать, есть материалы и стандарт-читайте в журнале по статным.

Прочитал. Да, современный волжский ленточный тоже стал коротким и предельно статным, и по стандарту вообще мало отличий как у волжского с семипалатинским, так у волжского с алтайским шалевым. Но, когда семипалатинский был уже сформирован, волжских с такой статью ещё не существовало.

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
Мне вот интересно, что так вцепились в трясуны-качуны? Кто хоть как понимает эти термины применительно к ростовским? Романов нарисовал абсолюно неправильную градацию статных и пошло-поехало. Эстерьерные облики стали называть по динамическим характеристикам, НЕПОСТОЯННЫМ!!!Ведь оттуда пошло, а теперь лепят эти непостоянные характеристики к разным породам.

Все так "вцепились" в эти термины из-за удобства определения различий. Да, понятия "вислокрылый" и "трясун; качун" относятся к разным категориям, первое указывает на степень статности, второе и третье на бой шеей и раскачку корпуса, однако, вспомните описание этих трёх типов, они сочетают комплекс разных признаков, а "вислокрылый", "трясун" и "качун", всего лишь термины, обозначающие эти три разных типа статных голубей. Вам не нравятся термины? Ну придумайте более подходящие. Считаете себя умнее Романова? "Нарисуйте" более правильную градацию статных пород по степени статности, предложите её, может с Вами все согласятся и станут применять Вашу градацию с Вашей терминологией. Пока что ничего толкового Вы не предложили.

На мой взгляд, разделение статных на три основных типа весьма разумно и удобно. Если про голубя говорят, что он относится к вислокрылым, то понятно, что он с простой фигурой, хвост не высоко приподнят, шея без потряса,и от вислокрылых можно ожидать лёта. Трясун, понятно, уже более декоративный, и стать покрасивее, и хвост выше приподнят, появляется потряс шеей. Можно ожидать, что летать такая птица будет, но без фанатизма. Ну, а качун, ясно, полная декорация, зато внешне наиболее впечатляющ.

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>
Читайте стандарт на волжских ленточных.Красногрудыми их лет 10 не называют, и все с этим согласились.

Замечательно. Мне это нравится. Значит, это две разных породы. Раз не только экстерьер и пользовательские признаки различаются, но и названия разные.
Так теперь и буду считать, что есть волжские ленточные, и были (надеюсь, что ещё сохранились) волжские красногрудые.

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>
Читайте стандарт на алтайских.Шаль на алтайских-развитая грива.

ГДЕ в стандарте ЭТО написано?

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 22:27) <{POST_SNAPBACK}>
Там слишком много материала, чтобы его здесь приводить и комментировать.Проще ответить на конкретные вопросы.

А не надо приводить весь материал, достаточно выдержки из него. На худой конец можно дать ссылки на конкретные страницы с требуемым материалом, тем более, что часть того материала Вы же сами и выкладывали, значит ориентируетесь, где что. Посылать же лопатить весь сайт, да ещё в такой форме, это просто хамство.
А насчёт конкретного вопроса, я попросил Вас прокомментировать различие в головах волжских ленточных и алтайских. Куда уж конкретнее?

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 20:23) <{POST_SNAPBACK}>
Там же в журнале по статным есть статья самарского голубевода Константина Чернова, который искал и нашел исторические данные по волжским ленточным(красногрудым).

Нет там такой статьи.

Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 20:32) <{POST_SNAPBACK}>
НЕт никаких семипалатинских шалевых.

Да??? Интересно, а это кто ж такие? С того же сайта материал!


Цитата(Лесник @ 30.12.2010, 20:41) <{POST_SNAPBACK}>
Нет данных, что алтайские связаны с волжскими, у них и экстерьер отличался, особенно голова

Вот теперь поподробнее по голове. Привожу выдержки из стандартов, подписанных Вами же, Лесник, на волжских ленточных и алтайских шалевых. Различия выделяю жирным шрифтом.

Голова: - средней величины, округлая, с несильно выраженным темечком и немного скошенным спуском лба к клюву (спуск - от вертикального до не менее 70 градусов по отношению к линии, проведенной по темечку). Ширина лба - средняя, от 20 до 22 мм. Лобная и затылочная выпуклости на одной линии. Приветствуется сглаженная форма затылочной выпуклости или ее отсутствие, при прочих равных условиях этому отдается предпочтение.

Голова: - средней величины, округлая, с нечетко выраженными гранями и немного скошенным спуском лба к клюву (спуск - от вертикального до не менее 70 градусов по отношению к линии, проведенной по темечку). Ширина лба - средняя, от 20 до 22 мм. Лобная и затылочная выпуклости на одной линии. Сзади голова украшена густым хохлом, расположенным ниже затылка в виде короны (от уха до уха). Верхний его край достигает темени, нижний переходит в гриву

И что мы видим? Видим, что различий-то и нет. Не сильно выраженное темя говорит о том, что нет выраженности граней головы, а затылочная часть головы алтайских вообще не описывается, поскольку всё равно закрыта хохлом.

Так что на сегодняшний день отличие этих двух пород лишь в наличии хохла у алтайских. Да и в остальном стандарт практически идентичный, у волжских лишь допускается на три миллиметра более длинный клюв, а у алтайских хвост не плоский, а слегка арочный. Всё.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#287 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 676

  • Ладенко Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки

Отправлено 03 января 2011 - 09:31

Цитата(Torkut @ 3.1.2011, 0:15) <{POST_SNAPBACK}>
Лесник, увы, человек не воспитанный, и это огорчает. Самомнения у него выше крыши, а уважения к другим никакого.

Цитата(Torkut @ 3.1.2011, 0:15) <{POST_SNAPBACK}>
Так что, уважаемый Лесник, Ваши слова только трёп.

Костя эти фразы повисят до твоего прихода, а потом я их подотру, как и любые фразы любого пользователя направленные направленные на обсуждение личности другого пользователя.
Обращаюсь к всем, пожалуйста ведем диалоги без переходов на личности hi.gif

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#288 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 03 января 2011 - 17:28

Интересно, не интересно, но очень неприятно, когда пользователь, делающий зачастую грубейшие ошибки, ведёт себя как истина в последней инстанции, и при этом неуважительно общается с другими пользователями. Мне, конечно, понятно, что унижая других, он повышает в собственных глазах свою самооценку, но почему из-за его комплексов должны страдать другие?
И неприятно, когда, пользователь, вместо того, чтобы ответить конкретно, просто посылает тебя, и это всех устраивает, а когда ты ему говоришь, что он не воспитан, оказывается, что ты уже переходишь на личности.
В данном случае, как видишь, я не говорю о конкретном человеке, а говорю вообще, об условном пользователе, так что правил не нарушаю.

И как тогда, не переходя на личности, сообщить человеку, что он говорит глупости, а то и откровенно лжёт?

  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#289 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 06 января 2011 - 09:38

Цитата
Цитата(Лесник @ 5.1.2011, 9:26) <{POST_SNAPBACK}>

Вот как я понимаю по синим.
...
Есть порода- Волжский вислокрылый синий ...
Есть внутрипородные типы:царицинский голоногий и астраханский космоногий.Косма никогда не была большой, скорее чулочки, не мешала лету.
...
Царицинских всегда называли царьками, астраханских-астраханами редко, просто говорили-синие.

Цитата(Лесник @ 5.1.2011, 9:48) <{POST_SNAPBACK}>
В чем отличие " урюпинских" от "астраханских" сегодня? Астраханские-вислокрылые в чулочках, урюпинские- полнокровные статные с хорошей космой.
На рисунках, показанных Алексеем, видно полное сходство экстерьера царицинских и астраханских, кроме оперенности ног. Одна порода. А вот урюпинские уже ушли вперед по статности и по косме.
Наверное их уже можно расматривать не как внутрипородный тип волжского синего ( tongue.gif ), а как самостоятельную породу.

Цитата(Турманятник @ 5.1.2011, 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
астараханские ,урюпинские,это производные от царьков.Как я уже писал отличие астраханских от урюпинских,тоже большое.Урюпинские более статные с красными глазами,а астраханские более крупные ,меньшей статности с серыми или серебристыми глазами

Есть у меня бюллетень ВОКГЛ за 1991г, с которого те рисунки взяты (может они и не с него, а с книжки какой, поскольку где-то их потом ещё перепечатывали), а к ним описания, да вот нет сейчас сканера. Поэтому пришлось пойти менее удобным путём, перефотографировать. Вот ссылки на фотографии:

царицынские (размер фото 1280 х 896) и оригинальный размер (2467 х 1727 856Кб)
дубовские (размер фото 1280 х 925) и оригинальный размер (2816 х 2035 1,17Мб) в верхней части страницы остатки статьи про царицынских - крупные недостатки
астраханские (размер фото 1280 х 955) и оригинальный размер (2712 х 2031 1,12Мб)
урюпинские (размер фото 1280 х 955) и оригинальный размер (2712 х 2014 1,12Мб

Почитайте, если не лень. Там всё и про размер и про голову, и про глаза, и про клюв. Царицынские самые мелкие и короткоклювые, астрахансеие самые крупные.
Может, конечно, их и можно было бы рассматривать как внутрипородные типы, но больно уж заметные различия получаются, так что явно можно в разные породы развести. Не думаю, что в девяностых народ был глупее нас.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#290 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10 024

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 06 января 2011 - 10:37

Цитата(Torkut @ 6.1.2011, 9:38) <{POST_SNAPBACK}>
Есть у меня бюллетень ВОКГЛ за 1991г, с которого те рисунки взяты (может они и не с него, а с книжки какой, поскольку где-то их потом ещё перепечатывали), а к ним описания, да вот нет сейчас сканера. Поэтому пришлось пойти менее удобным путём, перефотографировать. Вот ссылки на фотографии:
Константин,привет.Во всех биллютенях есть ошибки,пишут их обычно в Москве и делают ошибки,но указывать их нет смысла.Породы эти кончно разные,если их видеть в живую и в тех местностях где их держат из покон веков.Я с детства знаком с этой птицей,у меня их любил и брат,ныне покойный.Сам я не раз бывал и в Волгограде, и Дубовке, и Пензе, и Мордовии,и Урюпинске,и Петровске,Саратовской и Волгоградской областях,много знаю любителей этой птицы и пишу не по книжкам ,а как есть на самом деле.Многие сейчас просто не понимают,да и не видели чистокровную птицу,например царьков,их практически нет,что сейчас показывают ,это далеко не царьки.Нет и настоящих камышей.Что ещё можно увидеть, это урюпинские и то эта птица за последние годы стала намного хуже ,как в плане лёта,так экстерьера.Про дубовских вообще помолчу,скажу что на их родине,их держать всего 2 человека.Вот такие дела у нас с этой птицей.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#291 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 06 января 2011 - 11:00

Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Не хотите признавать семипалатинских только потому, что на них нет стандарта, так у нас на половину пород нет стандарта. Сами воочию этих голубей вы не видели, а жаль

Добрый день всем!
Не я признаю породу, а голубеводы, ее создавшие.
Сам я в Семипалатинске не был, а информацию почерпнул из фильма о жизни Н.И.Овсянникова, где он подробно рассказывает, что и как.
Живьм голубей, привезенных непосредственно от Овсянникова, я видел в голубятне А.Седова.
Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Овсяников улучшил алтайских шалевых путем скрещивания с другими статными

Николай Иванович работал и по алтайским, а в основном по волжским.Был в плотном контакет с барнаульцами.Об этих контактах мне много расказывал Жуков.
Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
У Баранова В.И. из Семипалатинска в данное время лучшие шалевые, это со слов людей из Барнаула.

С птицей Владимира Ивановича знаком.
Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Кто если не секрет представлял в Москве алтайских шалевых? На сколько я знаю должен был Жуков

Нет не Жуков.Фамилию не спросил.Мне брошуру подарил.
Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
А Овсяников жив, голубей не водит, по состоянию здоровья.

Если Николай Иванович жив, то приношу извинения и дай ему Бог здоровья.
Просто три года назад мне показали птицу, которую привезли из Семипалатинска, якобы после смерти Н.И. Мол забрали 72 штуки, все что осталось.
  • 0
С уважением, Лесник.

#292 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 06 января 2011 - 11:06

Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Месяца 3 назад, я высылал вам фото своих шалевых и вы Александр ответили, что с волжскими ленточными не спутаешь есть существенные отличия.

Конечно есть.Вы присылали фото АЛТАЙСКИХ шалевых!!!
Цитата(Pers @ 31.12.2010, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>
Да и в вашем интернет-журнале "Русские голуби" есть статьи, где вы пишите семипалатинские шалевые

Ни одной статьи по семипалатинским шалевым я не писал.Это могли быть статьи других авторов, по памяти сходу не помню.
Цитата(Андрей Тамань @ 31.12.2010, 13:22) <{POST_SNAPBACK}>
Я предлагаю вообще выпустить типа каталога породы Статных отечественных и стран СНГ

Это уже сделано и в интернете и в печати. Интернет-журнал "Русские голуби" и 3 выпуска печатного бюллетеня" Статные турманы".
  • 0
С уважением, Лесник.

#293 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 06 января 2011 - 11:11

Вот это верно.Чтобы пополнять журнал свежими материалами.Немного зашился, лежат материалы из Челябинка, но скоро оживим журнал по статным.Пока все силы и средства уходят на материалы журнала"МИР ТУРМАНОВ"
Цитата(Evgeny @ 31.12.2010, 13:55) <{POST_SNAPBACK}>
Вот цитата из книги В. Романова и О. Разбесова "Голубеводство" 1987г. Здесь ясно написано, что шалью у шалевых называют совокупность Хохла, Гривы и Цветовой раскраски

Ни Романов, ни тем более Разбесов алтайских не держали.Надо принимать только трактовку алтайских голубеводов.
  • 0
С уважением, Лесник.

#294 vertyn

vertyn

    "Турманятник"

  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 676

  • Ладенко Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:Жарые турманы, тульские жуки

Отправлено 06 января 2011 - 11:43

Цитата(Torkut @ 3.1.2011, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
И как тогда, не переходя на личности, сообщить человеку, что он говорит глупости, а то и откровенно лжёт?

Цитата(пьяный ВДВшник @ 4.1.2011, 19:14) <{POST_SNAPBACK}>
Да, Константин, на форуме это сделать практически не возможно! К сожалению!

Для этого есть личные сообщения, птичка, сборные ,другие ресурсы, вообщем, где угодно только не здесь!!!!
Если кто то с кем то не согласен, аргументируйте, высказывайте свою позицию и т.п. но без нарушения правил, где четко оговорен этот пункт.
Это касается ВСЕХ!
Призываю всех ознакомится с новой редакцией правил, чтобы не было таких недоразумений которые возникли вчера в бакинах

  • 0
"Практика источник познания и критерий истины."

#295 Evgeny

Evgeny
  • Пользователь
  • Cообщений: 601

  • Вильман Евгений Иванович
  • Город:Россия, Мурманская обл.
  • Любимые породы голубей:Спортивные (Почтари), Бойные

Отправлено 09 января 2011 - 16:44

Цитата(Лесник @ 6.1.2011, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Ни Романов, ни тем более Разбесов алтайских не держали.Надо принимать только трактовку алтайских голубеводов.

Ну они я тоже думаю не сами всё это придумали, наверно консультировались и у Алтайских голубеводов. Ну да ладно я думаю по своему, что шалью называется своеобразный окрас, белая мордочка и цветная шея, и задний чуб с гривой, что создаёт впечатление накинутой на голову шали, и меня в этом никто не переубедит. Вы хотите, думайте по своему, ваше право.
  • 0

С уважением, Евгений!3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
 


#296 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 15 января 2011 - 20:55

Цитата(Лесник @ 6.1.2011, 11:06) <{POST_SNAPBACK}>
Конечно есть.Вы присылали фото АЛТАЙСКИХ шалевых!!!

На фото голуби мои. Племенной материал покупал в Семипалатинске, в Барнауле не брал ни одного голубя(хвосты у них овальные), у Семипалатинских плоские.

  • 0

#297 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 15 января 2011 - 21:01

Цитата(Лесник @ 6.1.2011, 11:00) <{POST_SNAPBACK}>
Николай Иванович работал и по алтайским, а в основном по волжским.Был в плотном контакет с барнаульцами

Все верно работал и в результате появились семипалатинские шалевые.
  • 0

#298 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 06 февраля 2011 - 19:09

Ау, Лесник! Вот они результат работы Овсяникова волжских ленточных и алттайских шалевых, семипалатинские шалевые.


  • 0

#299 Pers

Pers
  • Пользователь
  • Cообщений: 420

  • Перегудов Игорь Михайлович
  • Любимые породы голубей:статные голоби

Отправлено 06 февраля 2011 - 19:16

И кто бы что не говорил , это все слова, в Барнауле нет таких голубей местной селекции, для них это пока, что мечта!
  • 0

#300 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 09 февраля 2011 - 11:55

Прислали скан из книги Пальцева(посомтрю, как егосюда вставить).
Статья от 1894 года, про статных турманов Астрахани. То, что мы называем сегодня волжскими ленточными и волжскими синими, там прописаны как синие, черные, красные ленточнохвостые сороки.Описан хороший лет, верт. Описаны и белые(гордые) павлинятные голуби. В хвосте много перьев, трясут, аж на спину закидываются.
  • 0
С уважением, Лесник.




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (07.05.2024 - 22:18)

    Изображение

    @  Юра.... : (07.05.2024 - 22:18)

    <a href="https://imgbb.com/"><img src="https://i.ibb.co/F5C...C7yj5-U2-M.jpg" alt="g0s-C7yj5-U2-M" border="0"></a>

    @  Юра.... : (28.04.2024 - 15:05)

    Изображение

    @  Юра.... : (28.04.2024 - 15:05)

    :hi: https://ibb.co/whvJFP7

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^