Сообщений в теме: 480

[Юра....]

Константин , а чья эта птица , ты снемал в 2011 году с выстовки вроде ....

Сообщение отредактировал Юра....: 05 февраля 2016 - 00:59

[Gala]

ВАШИХ ПРАВИЛЬНЫХ ЧЕРНЫХ "УРАЛЬЦЕВ"

А чем не нравятся наши черные уральцы, почему в кавычках? Наши черные уральцы - это уральцы, а птица с белыми глазами - уже не уральцы, даже разноглазость - недопустимый брак, а белые глаза - это уже, в лучшем случае, другая порода.

[Gala]

Прошлогодняя молодежь

[Ильяс]

Гала!Ну это детская психология!Человек не выдерживает любой даже малой критики в свой адрес. Как это он проглядел, сейчас я вам напишу, что вы тут сами............ Вот и написал , что мол это мне повезло, а вы сами бяки-буки. Вместо того чтобы похвалить чужую птицу.

[Юра....]

Прошлогодняя молодежь

Симпатичьная птичька. Вот не знал что они должны быть тёмно глазами.
Галь , вот не пойму на первом фоте у птенца шапочька с брачьком или так видится мне ?

[Сашок]

Ильяс Ну да, мы взрослые люди и это уже давно проходили, я квакну, а ты потом доказывай, что ты не верблюд.
Я не против критики, если человек эксперт по этой породе и объяснит мне по каким критериям он берет слово уральский в кавычки, я может быть поспорю, а может и соглашусь. А если он не знает породы, но ему кажется, что лохма должна быть больше или нос короче, то пусть остается и дальше при своем мнении. Мне ребята из Миасса и Челябинска писали, как там последнее время подливали бойных сорок для увеличения лохмы и крымок (кстати белоглазых)для уменьшения клюва, но можно ли назвать это уральским монахом спорно, а в наших регионах раньше скорее всего подливали колотов (тоже в белым глазом) просто потому, что очень мало у нас уральских монахов, трудно найти племенной материал для работы. Почему-то у уральских монахов избавится потом от белого глаза очень сложно, от темноглазых родителей появляются разноглазые птенцы. Скорее всего это от того, что граница цветного и белого у них в отличии от тульских монахов проходит точно посередине глаза. Если бы глаз был на белом фоне, было бы легче. Я считаю, что у уральских монахов темный глаз - это приоритет, и мы отбраковываем разноглазых, а тем более белоглазых.
Вот для Саши, например, критерий для чайки - это бант, который кстати прописан в стандарте и у нас все чайки с бантами, но люди приходят в восторг от лобастых граненных голов не обращая внимания на полное отсутствие бантов.
В наше время у каждого свое видение мира, породы и ИМХО (имею мнение хрен оспоришь) не взирая на стандарты.

Юра.... Шапка неполная, но неполную шапку легко исправить, это даешь ему с полной и получаешь, как правило , хороших птенцов. А вот с глазами, к сожалению, все не так просто
Гала с

[Gala]

ВАДИМ66 Лучше и не смотрите, чтобы везло и дальше

[qwereee]

Сашок
Мне ребята из Миасса и Челябинска писали, как там последнее время подливали бойных сорок для увеличения лохмы и крымок (кстати белоглазых) для уменьшения клюва.

Нафига это делать? Зачем делать то, что уже есть в Польше? Белостокскую Крымку заново изобретают в России?

[Torkut]

а МОЖЕТ ПОВЕЗЛО НЕ УВИДЕТЬ ВАШИХ ПРАВИЛЬНЫХ ЧЕРНЫХ "УРАЛЬЦЕВ")

Непонятно только, зачем сразу хамить? Видимо месть за критику демидовских. Беда только, что сам я уральцами не занимаюсь. А вот у Вадима, видимо, уральские монахи получают золотые медали на выставках.

Зачем делать то, что уже есть в Польше? Белостокскую Крымку заново изобретают в России?

Ну, учитывая, что именно белостокскую крымку и подливают, то вряд ли повторное изобретение. Всё-таки хотят "облагородить" монахов.
Я понимаю, что хотят сделать красивую птицу, но зачем совсем уж закурношивать? Что-то в последнее время в большинстве пород такая тенденция - чем короче клюв, тем лучше. Вон, даже в пермской теме сейчас по этому поводу идут дебаты, простые пермяки с обычной длиной клюва уже дворняжки.
А прилитие крови северокавказцев ещё понятнее - косма. Почему-то малокосмость для уральцев, самая распространённая проблема, после белоглазости.

Есть у голубей ген, определяющий карий цвет глаз даже у цветной птицы, вот если бы его ввести в уральцев, проблема белоглазости снизилась бы. Но где его взять? Да ещё чтобы остальные признаки не испортить.

[Юра....]

Юра.... Шапка неполная, но неполную шапку легко исправить, это даешь ему с полной и получаешь, как правило , хороших птенцов. А вот с глазами, к сожалению, все не так просто

Галь .... по поводу глаз.
Если с шапочькой всё так просто , то почему с глазами не просто ?
Светлому даёшь тёмного , их птенца снова с тёмным , Какие проблемы ???

[Gala]

Юра....
Юра, а проблемы такие, что либо белый глаз вылезает, либо разноглазость. Даже от пар с темными глазами получаются разноглазые, а уж от разноглазых с белыми глазами только так выскакивают.

Светлому даёшь тёмного , их птенца снова с тёмным , Какие проблемы ???

На практике с глазами все не так просто

[Gala]

Torkut

А прилитие крови северокавказцев ещё понятнее - косма

А плюсом к косме - носяра , а потом , наверное, крымку, чтобы его уменьшить до размера уральского монаха

[qwereee]

Gala
А плюсом к косме - носяра, а потом, наверное, крымку, чтобы его уменьшить до размера уральского монаха

Там и других "бонусов" будет... не перелопатить. Хорошо и быстро не бывает, да и т.н. "вводное скрещивание", на мой взгляд, прямая дорога к уничтожению породы.

[ВАДИМ66]

Я не против критики, если человек эксперт по этой породе и объяснит мне по каким критериям он берет слово уральский в кавычки, я может быть поспорю, а может и соглашусь.

Я не Эксперт я просто помню свое детство и помню каких держали и продавали Уральских монахов! Вы сами то не задумывались почему ваши "уральцы"пробрасывают разноглазых и светлоглазых ! На них даже стандарта та нету только описание которое выдают за стандарт все копируют то что кто то написал под своих с темным глазом голубей! в этом описании ни мелких недостатков ни крупных нету ничего нет не про цвет глаз !!!! а вы сразу бочку катите на всех что только темный глаз должен быть походу это лишь ваше мнение и не более того!!! С уважением!

Сообщение отредактировал ВАДИМ66: 08 февраля 2016 - 10:45

[Torkut]

Если грамотное вводное скрещивание, то это дорога к улучшению породы. Другой вопрос, что подбирать вводимую породу надо с умом, чтобы с полезными признаками не внести недостатки и пороки.

[ВАДИМ66]

Я считаю, что у уральских монахов темный глаз - это приоритет, и мы отбраковываем разноглазых, а тем более белоглазых.

А вот и подтверждение моих слов !! сами написали!!! это ваше мнение и только!

Сообщение отредактировал ВАДИМ66: 08 февраля 2016 - 10:50

[Саша Омск]

Добрый вечер всем !!! Меня зовут Александр. Фото монахов(в клетке с реечным полом),которое выставлял Юрий-это мои голуби!!!

[Саша Омск]

Пока.учусь писать на этом форуме,поэтому заранее прошу прощение за "тормознутость"!!!

[Саша Омск]

По поводу белоглазости своих монахов!!! Да, это правда,у меня много чернохвостых монахов с белыми глазами!!! Просто тот человек,у которого я брал на развод и был в каком-то роде моим первым наставником-(а это человек в возрасте) мне всегда вдалбливал-надо вести белоглазую птицу-это "старая кровь" ну и т.д.!!! Вот так вот изначально мною выбирались монахи с белыми глазами. Жаль конечно,но и с черными глазами у меня есть птица. Все что на фото-это только малая часть стаи. Спасибо,что оценили,указали на недостатки!!! Правильная критика-это нужное дело!!! Кто-то берет(покупает) уже более менее породную птицу,я же начинал можно сказать со слова"монахи"-жаль те первые голуби не сохранились,но если их описать.то лохма максимум 3-5 см. шапочки рябенькие. масть не понятная-но я из в года в год старался в меру своих знаний и возможностей .улучшить своих птиц!!! Ищу новые крови,так как в Омске осталось только пару мест.в которых можно еще что-то приобрести,это мои хорошие знакомые.но птицами мы пока не обменивались! Всем кто может мне помочь хоть советом,хоть голубями-буду признателен и в долгу не останусь!!!

[qwereee]

Torkut
Если грамотное вводное скрещивание, то это дорога к улучшению породы.

Только на этапе формирования породы. Во всех остальных случаях я лично КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Для меня примера с Московскими монахами хватает "за глаза".

Сообщение отредактировал qwereee: 08 февраля 2016 - 21:36

[Юра....]

Только на этапе формирования породы. Во всех остальных случаях я лично КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Для меня примера с Московскими монахами хватает "за глаза".

qwereee

[Юра....]

На них даже стандарта та нету только описание которое выдают за стандарт все копируют то что кто то написал под своих с темным глазом голубей! в этом описании ни мелких недостатков ни крупных нету ничего нет не про цвет глаз !!!

ВАДИМ 66 что на это скажите ???

УРАЛЬСКИЕ МОНАХИ

Внешний вид - средней величины (35-37 см), крепкого, гармоничного тело¬сложения, стойка наклонная, посадка средневысокая, на сильно оперенных ногах; окраска оперения типичная для монахов - на чисто белом теле верх головы и хвост окрашены.

Голова - округло-удлиненная; не сухая, а скорее полная, с невысоким довольно пологим лбом, который вместе с теменем и затылком очерчены одной овальной линией; на затылке голова украшена широким (от уха до уха) средней высоты чубом.

Глаза - небольшие, выразительные, темные (черно-коричневые).

Веко - светлое, окологлазное кольцо хорошо выражено, чистое, нежное, белое.

Клюв - средней длины, ближе к короткому (чем короче, тем лучше), прямой, средней толщины, плотно сомкнутый, светлый, у восковицы несколько темнее, с линией лба составляет тупой угол.

Восковица - удлиненная, гладкая, белая, хорошо прилегает к клюву.

Шея - средней длины, довольно полная, прямая, слегка расширяется к плечам.

Грудь -широкая, округлая, приподнята вверх.

Спина - в плечах довольно широкая, прямая, к хвосту слегка покатая.

Крылья - средней длины, широкие, плотно собранные, хорошо прилегают к туловищу, лежат на хвосте, концами касаются друг друга, но не перекрещиваются.

Хвост - средней длины, прямой, плоский, состоит из 12 рулевых перьев, плотно сомкнут, со спиной составляет одну прямую, слегка наклонную линию.

Ноги - средней высоты, сильно оперенные в виде косм до 15 см и откосов; когти светлые.

Цвет и рисунок - окраска оперения всего тела чисто белая, верх головы и хвост окрашены в черный, красный (кофейный), желтый (палевый) и редко в синий цвета. Линия разграничения цветного и белого на голове начинается у основания клюва, проходит по бокам на уровне середины глаз и заканчивается у основания чуба, так что весь чуб остается белым; хвост окрашен полностью, включая надхвостье и подхвостье. Цветная окраска насыщенная, равномерно покрывает окрашенные части тела. У синих в хвосте черная лента.

Лет - группой, кругами на небольшой или средней высоте, непродолжительное время - 1 час.


Мелкие недостатки - узкая фигура, укороченные крылья и хвост; круглая с выпуклым лбом голова, узкий редкий чуб; удлиненный, толстый, светло-розовый клюв; узкое, сероватое или розовое веко; тонкая, длинная шея; узкая впалая грудь; длина косм на ногах 6-10 см, отсутствие откосов; слегка белесые крайние перья в хвосте; надхвостье несколько светлее хвоста.


Грубые недостатки - грубое, глыбовидное строение тела; гладкая массивная голова; черный и деформированный клюв; красные веки; разноглазие; голые или «в чулочках» ноги; цветные перья (пестрота) на белом оперении, белые надхвостье и подхвостье, блеклая с оттенками окраска головы и хвоста.
Сохранить

По материалам книги Б.В. Подгорного и Ю.П. Сенченко "ГОЛУБИ РОССИИ"

Сообщение отредактировал Юра....: 08 февраля 2016 - 22:57

[Gala]

ВАДИМ66

А вот и подтверждение моих слов !! сами написали!!! это ваше мнение и только!

Это мнение судей на выставке. Из-за двух разноглазых из десяти нам оценили коллекцию на 3+
Не надо вырывать фразы из контекста, я написала, что для меня в этой породе цвет глаз приоритетен, это значит, что при выборе между разноглазым голубем и голубем с огрехами в рисунке оперения, я выберу второго.

[Gala]

Саша Омск Саша, очень хорошая птица. Красные и желтые вообще прекрасные. Мне показалось или нет, одна пара черных вроде не совсем белоглазые, а с "каринкой"?

Ищу новые крови,так как в Омске осталось только пару мест.в которых можно еще что-то приобрести

Сами от этого страдаем. Что бы что-то найти для прилития новой крови наищешься. . Нам знакомый по форуму из Миасса пару высылал (в нашей теме история сохранилась). У нас как-то после эпидемии осталось несколько самцов и одна подкручивающая голубка, с них все по новой пришлось начинать и искать, что-нибудь, чтобы не закровить.

Черных стемными глазами уральских где видели?!!!! покажите ?? не видел ни разу!!!!!

Вот это меня вообще развеселило
Сразу вспомнился птичий рынок. Увидели мы как-то с Сашей там желтого разноглазого, стоим думаем брать или нет, а нам говорят:" Берите, желтых других не бывает, они все разноглазые, где вы видели желтых темноглазых". Мы с Сашей переглянулись - да у нас в голубятне - и ушли.

[Янеж]

Всем привет! Фото конечно не очень, но что есть...
С ярмарки прошлогодней..