Ветпрепараты для голубей- реализация идеи российской марки))
#101
Отправлено 02 февраля 2016 - 10:01
Также совсем глухо по истории болезни, я сделал большой бланк на 3 страницы, но никто ничего не написал, не подкорректировал, сейчас буду упрощать еще сильнее, может до 1 й страницы и тоже хотелось бы чтобы голубеводы поняли важность этой бумажки. А лекарства это так, мелочь. Люди далеки от основ применения лекарств, вот что надо улучшать и быстрее))
#102
Отправлено 02 февраля 2016 - 10:05
#103
Отправлено 02 февраля 2016 - 10:34
Импортные ,импортные,,,,На самом деле,Тут дело даже не в разнице Цены,,,,
Когда начинаешь вникать,как работает?1 где производят?! то начинаешь понимать что все они практически с одной бочки,,,,А Секрет их только в том,что вот Теми Ложками,которые они кладут в комплект Орнистопов и Парастопов,,У нас ещё стадо Коней лечат,,а уних на 20 голубей,(у них рекомендуют максимально допустимую дозу),,(вдумайтесь в обратную сторону медали) В скором будущем чем лечить будем? А то Мы тут часто за вред лекарст говорим,а сами то не подозриваем как своих травим,,,,всё плахое качество в наших ищем,,это не качество плахое,это голуби наши на дознике конкретном,импортном,,,,,,
Если надумаете попробывать "наши",,просто обьясните Максиму какими препаратами раньше пользовались,,он вам насыпет тех же самых лекарств,и даст рекомендацию исходя от вашего конского Дозняка,,,Уверяю,эффект будет тот же,,,,,
Сообщение отредактировал Юрок: 02 февраля 2016 - 10:55
#104
Отправлено 02 февраля 2016 - 11:25
по здоровью у спортивных голубей и декорации.Почему так?
mmm, не забывайте, по генотипу спортивные не далеко ушли от предков (диких голубей), и здоровье их достигнуто путём проб и ошибок в процессе эволюции. Декорация напротив - это искусственно созданный генотип и вполне возможно у них все процессы в организме протекают несколько отличительно от спортивных голубей.
А так Вы правы, люди занимающиеся спортивными голубями действительно больше уделяют время профилактическим мероприятиям, хотя и у Вас бывают накладки. Есть у меня сейчас спортивная голубка зеленодольского клуба и в прошлом году я не получил от неё ни одного птенца, все погибали в яйце на последней неделе насиживания, хотя на вид она (голубка) совершенно здорова и аппетит у неё зверский.
Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 02 февраля 2016 - 11:27
#105
Отправлено 02 февраля 2016 - 11:54
#106
Отправлено 02 февраля 2016 - 12:50
Таблетки по 100 шт в баночке, стоимость 100 руб одна баночка. Более подробные инструкции напишу и выложу
Максим, почему норфлоксацин, а не ципрофлоксацин против сальмонеллёза?
Ссылка по фторхинолонам: http://www.provisor....N21/shekina.php .
#107
Отправлено 02 февраля 2016 - 13:22
#108
Отправлено 02 февраля 2016 - 13:30
Люди далеки от основ применения лекарств, вот что надо улучшать и быстрее))
Максим, так и есть.
Мне тоже не интересно вникать во все это.
Я просто пользователь и мне легче и понятнее взять и насыпать мерной ложечкой дозу не вникая в суть.
И еще. Тему практически не читаю, но движение с таблетками с твоей стороны очень даже перспективное.
Если не трудно создай отдельную тему с препаратами которые можно у тебя приобрести.
Товар-стоимость-дозировка-как заказать-и от чего применять)))
#109
Отправлено 02 февраля 2016 - 13:41
#110
Отправлено 02 февраля 2016 - 15:22
Кто то может прокомментировать производителя и сам препарат - Bony Orni-P
ПОКАЗАНИЯ.
- Сальмонеллез
- Кишечные инфекции
- Диарея
- Потеря производительности
СОСТАВ:
- Difloxacin
Сообщение отредактировал Осоргино: 02 февраля 2016 - 15:23
#111
Отправлено 02 февраля 2016 - 15:30
что то запутался ! от сальмонеллёза лечится ?
1 гр. на какое количество воды ? а если в отсеке 27 голубей или 51 голубь
Допустим решил сделать эксперимент и пролечить голубей перед вакцинацией
у меня два отсека по 29/27 голубей , сейчас на одноразовом утреннем кормлении, воду меняю раз в сутки , вечером поилку убираю
Потребление воды в каждом отсеке 700 - 800 гр.
#112
Отправлено 02 февраля 2016 - 15:33
Максим МОЛОДЕЦ, честно отвечает.
Здесь рекомендации дают и продают препараты дипломированные специалисты. Но! Этично ли говорить специалистам, что их препараты лучше без лабораторных исследований и клинической диагностики. Однозначно нет. Тогда все должно быть корректно: " - Пробуйте смешать это и это, давать так-то и так-то. Если не можете смешать, я вам помогу и возьму небольшую плату."
Пользователь сделает свой выбор сам. Купить готовые или сделанные вручную, исходя из своих возможностей.
Максим, не оценивают презентации правильно, чтобы не было перепоста. Чтобы новый пользователь смог их прочитать. Пусть Подольчанин переместит их в отдельную тему, доступную только вам.
Максим, частные производители сначала вкладываются в исследования и тестирование, потом продают.
При огромных вложениях в отечественную фармакологию для людей, результат пока печальный. К сожалению.
#113
Отправлено 02 февраля 2016 - 15:34
Этот препарат из группы фторхинолонов, принцип действия тот же, но отличается от других препаратов группы только тем, что почки почти не участвуют в его утилизации, поэтому можно назначать при почечной недостаточности. Вот и все. Дозы те же 15-20 мг/кг, чувствительность у нас в лабораториях не поставят, так как этого антибиотика нет в России, соответственно дисков тоже нет. Ну как бы нет никаких отличий от энрофлоксацина. Поэтому если Вам надо можете заменить его энрофлоксацином, ципрофлоксацином или норфлоксацином. Если нет эффекта от этих, тогда можно попробовать достать этот - дифлоксацин.
#114
Отправлено 02 февраля 2016 - 15:47
т.е. получается препарат Bony Orni-P можно использовать в период соревновании как профилактика коротким курсом в три дня ?
а что скажите на вопрос в 111 сообщении
#115
Отправлено 02 февраля 2016 - 16:16
При огромных вложениях в отечественную фармакологию для людей, результат пока печальный. К сожалению.
Нужно понять - исследования частных компаний, даже если они довольно известны - зачастую не имеют научной ценности, так как проводятся с уклоном в сторону полезности самой фирмы. Часто можно читать типа препарат 1 препарат 2 и наш Суперпрепарат применяли так то и так то, результаты - наш Суперпрепарат лучше конкурентов на 5 %. Это все бизнес вбросы. Понимаете чтобы действительно поставить достоверный эксперимент - нужно очень очень однородные условия, однородные животные, однородную стадию болезни или патологии и выборка должна быть большой. Это возможно имея огромные виварии и большой уровень биобезопасности, так как этих подопытных берут здоровых и одновременно заражают. Ну ладно для примера модель исследования эффективности дифлоксацина.
Три группы животных: все абсолютно здоровы, никаких патологий, все одного возраста, вес не более 5% погрешность, половая принадлежность поровну. Все эти группы рассаживают по 3м одинаковым комнатам с одинаковыми условиями микроклимата, затем две группы заражают сальмонеллой, а третьей делают инъекцию физ раствора. Затем собирают данные со всех трех групп, лаб анализы, визуальные клинические проявления и проч. Затем одну зараженную группу начинают лечить, а другую нет. Третья также физ раствором колят. По окончании эксперимента проводят анализ и дают заключение. Названия засекречены, врачи которые делают манипуляции не знают что они колят или делают. Те врачи которые оценивают состояние групп не знают кто чем обработан. Такие исследования очень очень дорогие и нет необходимости проводить их постоянно, это бессмысленно. Когда уже есть результаты таких научно достоверных исследований, все производители ссылаются на них. А Доказательством качества их препарата является анализ наличия ДВ в препарате, это сертификат качества. Все остальные исследования которые проводят компании производитель - не имеют научной ценности, так как не соответствуют тем требованиям о которых я написал. Но они очень нужны для пользователей и для маркетинга. Обычный потребитель хочет читать о конкретных хозяйствах, о сравнениях на ферме, голубятне, и прочее. В каждой стране есть комитет по борьбе с лженаукой и лжеисследованиями, им реально некогда проверять все такие исследования и относить их в группу "не имеют научной ценности", в основном их работа заключается в перепроверке тех исследований которые касаются государственной казны. В медицине сейчас тоже с этим проблемы, много БАДов и гомеопатии - прямо с этикетки говорят о эффективности и приводятся исследования которые не выдерживают никакой критики. Тот эксперимент который проводим мы - также крайне субъективен и не претендует на научные публикации или гранты)) Так что как то так. Просто Вы должны понять что никто сильно не вкладывается в такие эксперименты, да они проводятся, но требования к научным исследованиям выполняются очень слабо, просто все равно будет достаточно сертификата качества и зарегистрированного исследования ДВ и можно продавать. Но и все равно польза от таких частных исследований есть конечно - это очень мощная реклама и запоминается очень хорошо.
#116
Отправлено 02 февраля 2016 - 16:30
Я не очень часто сталкивался с соревнованиями спортивных голубей, но по литературе которую читаю - сальмонелла это самая редкая проблема у спортсменов. Зачастую хорошего подкислителя воды достаточно чтобы очень! эффективно контролировать сальму у спортсменов. Антибиотики для профилактики сальмонеллы короткими курсами абсолютно бессмысленны. А вот хламидия и микоплазма - очень! большая проблема во время соревнований. Поэтому многие голубеводы и врачи именно!!! для спортсменов которые участвуют в соревнованиях - рекомендуют использовать короткие курсы антибиотиков для санации голубей после прилета с общей тренировки. Та же цель у хлоргексидина в рот, у разных "желтых капель", дезинфекции рта перед посадкой в перевозку - профилактика заноса хламидии и микоплазмы. Почитать более подробно можно здесь - http://www.melbourne...orm-part-4.aspx и здесь http://www.melbourne...or-pigeons.aspx (раздел Race programs)
#117
Отправлено 02 февраля 2016 - 16:49
#118
Отправлено 02 февраля 2016 - 16:53
Maksimus_vet
#119
Отправлено 02 февраля 2016 - 16:55
#120
Отправлено 02 февраля 2016 - 17:01
Максим,насколько я понял-,,и за рубежом мало кто в кладывает в подобные исследование и какие то новые изобретения,,Действующие Вещества давно исследованы и давно всем известны,конкретные дозы (ДВ) для всех видов животных тоже известны,,все друг друга перепечатывают,и только клеют свои этикетки,,,,? в принципе так же и Человеческие,,,,
Хотя многие держат питомники и эффективность своих лекарств -добавок,подтверждают своими Результатами в гонках,Но таких тоже единицы, многие вообще просто держат питомники для рекламы,,
#121
Отправлено 02 февраля 2016 - 17:13
А какой курс ? ( сколько дней выпаивать) в этот период минералку убираем ? в этот период голуби чистую воду не пьют? если препарат горчит то голуби будут пить самую малость !
#122
Отправлено 02 февраля 2016 - 17:16
#123
Отправлено 02 февраля 2016 - 17:23
Курс 5 дней, пить только воду с препаратом, когда выпьют - можно чистую ставить. Пьют хорошо, доза очень далека от токсической, при некоторых инфекциях назначают - 100 мг/кг. Но для профилактики сальмонеллеза подходит только кишечной острой формы или септицемии - при хронической эффекта не будет. Можно применять молодняку и маленьким птенцам. Для санации голубей в карантине или после соревнований не подходит - не попадает в нужных дозах в яичники и суставы. Минералку убирать не надо.
Сообщение отредактировал maksimus_vet: 02 февраля 2016 - 17:23
#124
Отправлено 02 февраля 2016 - 17:38
Лично я не сторонник дачи лекарств с водой, такой метод не вызывает доверия, тем более если количество голубей не столь велико, например как у Вас (Осоргино).
У голубей как и у людей потребность в воде не одинаковая, я например воду в чистом виде практически не употребляю, другой может пить литрами и как лечиться растворёнными препаратами. Выход один - таблетками, "батенька", только таблетками.
#125
Отправлено 02 февраля 2016 - 18:31
Сообщение отредактировал maksimus_vet: 02 февраля 2016 - 18:36
Свернуть чат Чат
|