Перейти к содержимому


Фотография

Проект стандарта на туркменского бойног голубя...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#1 Леонидыч

Леонидыч
  • Пользователь
  • Cообщений: 4 362

  • Зверев Сергей Леонидович
  • Город:г. Солнечногорск
  • Интересы:Рыбалка, охота, голубеводство
  • Любимые породы голубей:Агараны, косони, пермские высоколетные, снегири архангельские, сороки тульские и еще очень много

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 22:21

Именно здесь мы будем ломать копья и просеивать пространство в поисках истины, по возникшим спорам устраивать голосования и принимать решения с борьером, не менее 75%, голосов. Именно сдесь понадобиться вся ваша выдержка и корректность. Именно отсюда выйдет новая порода...
Временно тема будет закрыта для общения (по крайне мере пока не соберем человек 20 - 30), но можно уже думать и делать пометки... надеюсь ненадолго biggrin.gif

Проект: А. Г. Стрельников и Б. А. Стрельников.

Породные признаки агаранов

0бщий вид - величина голубя средняя (общая длина 36-38 см), гармоничного строения с сильным, широким, густо оперенным корпусом, посадка гордая на густо оперённых ногах средней длины. Корпус приподнят вверх грудью, подчеркивая энергию охотно летающего и играющего в полете голубя.

Голова - гладкая, без чубов, округлая, среднего размера, с широким, круто спускающимся к клюву лбом. Допустима разновидность агарана со слегка вытянутой, сующейся к клюву головой и нешироким лбом.

Глаза - средней величины, выразительные, центрально расположенные, светло-серые, "жемчужные" или неяркие соломенно-желтые, гармонирующие с цветем оперения. Веко узкое, чистое, белое или телесного цвета, без красноты.

Клюв - средней длины и толщины, прямой, хорошо сомкнутый. Белый или телесного цвета, восковица небольшая, гладкая, белая, хорошо прилегает к клюву. Не должно быть провала за восковицей, оперение должно создавать плавную линию перехода от восковицы ко лбу как у "широколобой", так для "узколобой" разновидности агаранов.

Шея - средней длины, плавно сужающаяся к голове, может быть слегка изогнута назад с утончением в верхней трети.

Крылья - длинные, сильные, хорошо сомкнутые, свободно прилегают к корпусу, лежат на хвосте, почта достигая его конца, не перекрещиваясь и не соприкасаясь между собой.
У желтых и светло-серых маховые перья белые,
у сизых и коричневых - окрашены.

Хвост - довольно длинный, прямой, обычно 12 перьев, но в отдельных случаях может быть до 16 перьев. Хвост выглядит довольно широким, со спиной составляет прямую линию;
у светло-серых и желтых - хвост белый,
у желтых допускается окаймляющая лента,
у сизых и коричневых - хвост ровно окрашен, допускается тёмное окаймление.

Ноги - средней длины, космы чем длиннее и гуще - тем лучше. Оперены должны быть не только лапки, но и ноги по всей длине, очень важно оперение голени, образующее красивый и ровный постамент для корпуса. Длина косм и шпор - не менее 3 см.

Цвет и рисунок - У основной разновидности цвет ожерелья, груди и поясов варьируется от золотисто-желтого до светло-оранжевого.

Допускаются цветовые разновидности: светло-серые (серебристые), светло-сизые, светло-коричневые.
Цвет должен быть чистым и иметь плавные переходы от яркого с металлическим блеском на ожерелье к бледным и нежным оттенкам головы и околохвостья.
Для сизых цвет должен быть как можно светлее.
Для коричневых - не иметь грязно-серого оттенка.
Для светло-серых - ожерелье и пояса не должны быть слишком светлыми и незаметными. Щиток крыла должен быть как можно более светлым с контрастными поясами.
Косма у желтых и серебристых - белая,
у сизых и коричневых - окрашена.
Хвост у желтых и серебристых - белый,
у сизых и светло-коричневых - окрашен и окаймлён более темной лентой.

Мелкие, допустимые недостатки:
наличие заметных изломов и граней в очертании головы,
плоская макушка,
слишком тонкий и длинный клюв,
серый клюв для желтых и серебристых, черный клюв для сизых,
слишком широкое веко,
отдельные слабо заметные светлые или темные пятна и крапины в оперении головы или корпуса,
слегка красноватое веко или глаз,
черный глаз,
серый оттенок головы и околохвостья для желтых или слишком светлая, белесая голова, не гармонирующая с оттенком ожерелья,
размытые границы поясов,
наличие третьего пояса,
сильный цветовой фон щитка, из-за чего невозможно контрастное выделение поясов,
для жёлтых - лента или желтый фон перьев хвоста, серый оттенок хвоста с темными крапинами.

Крупные недопустимые недостатки:
отсутствие оперения на ногах или очень слабое оперение ног,
наличие чубов на голове,
заметное красное веко,
красные глаза,
разноглазие,
сильное сужение в месте сопряжения клюва с головой,
отсутствие поясов на щитках,
пятнистые щитки крыльев,
заметные черные или светлые пятна и крапины на голове и корпусе.


"...мы предлагаем продолжительность полета не включать в отдельно оцениваемые элементы полета, а за слишком непродолжительный полет, по мнению судейской коллегии, снимать баллы в пункте "Общее впечатление от полета". В зависимости от уровня ожидаемых результатов демонстрационных полетов в текущем году, правила соревнования можно оперативно составлять и согласовывать с участниками и членами судейской коллегии. Предлагается шкала, сколько баллов снимать в этом пункте при недостаточной продолжительности полета, например:

менее 10 минут - снимается 7 баллов,

менее 20 минут - 4 балла,

менее 40 минут - 2 балла,

менее 1часа - 1 балл,

более 1 часа - 0 баллов.

Важнейшим элементом красивого полета является высота, поэтому для этого пункта нужно выделить наибольшее количество баллов. Предлагается визуально оценивать максимальную высоту, достигнутую в течение полета. Шкала оценки также может оперативно подстраиваться под уровень ожидаемых, результатов в данном году, например:

низкий полет - до 50 м. - снимается 10 баллов,

средняя высота - от 50 до 200м. - 5 баллов,

высокий полет - от 200 до 500м. - (отчетливо виден) - 2 балла,

очень высокий полет (уходит в точку) - 1 балл,

уходит за пределы видимости - 0 баллов.

Качество игры оценивается двумя элементами: - подготовка к перевороту и собственно переворот. Красота игры голубя во многом определяется элементами полета, непосредственно предшествующими перевороту. У бойных голубей издавна ценилась игра с выходом в столб или свечу, когда перевороту предшествует резкий вертикальный подъем с учащенными к быстрыми взмахами крыльев, развернутым хвостом и сильным наклоном корпуса. Второй вид красивой игры - зависание голубя на месте, предваряющее переворот.

Эти два вида могут в комбинироваться - в конце столба может быть серия переворотов с зависанием. Баллы снимаются за отсутствие подготовки предваряющей перевороты (часто этот недостаток называют ленточной игрой или игрой по ходу полета) и в меньшей степени, за недостаточную продолжительность фазы подготовки к перевороту, так как ценится затяжной столб или затянутое (на несколько секунд) зависание перед переворотом. Также снимаются баллы за вялый, недостаточно энергичный столб, за замену столба простым хлопаньем крыльев перед кувырком, как это бывает у начинающих играть молодых, за снижение при зависании (плавный подъем при зависании, наоборот, поощряется).

Последним элементом оценки демонстрационного полета является собственно переворот. Он должен быть как можно более быстрым, еле улавливаемым глазом, точно на один полный оборот (без перекругов с возвратом в исходное положение и недокрутов с последующим доведением). Переворот не должен быть судорожным, то есть выполняться голубем легко, с удовольствием. Сразу после переворота голубь должен продолжить свечу или хоть на миг зависнуть, зафиксировав переворот, и только потом перейти в обычный полет. В момент переворота должен быть удар крыльев друг о друга. Серьезным недостатком является вялый кувырок с немедленным переходом на парящий полет "крылья лодочкой" иди с хлопаньем крыльев. Большое количество переворотов в течение одного столба украшает игру, но только в том случае, если каждый из переворотов зафиксирован последующем столбом или, зависанием и отдельные перевороты отчетливо отделены друг от друга в общем рисунке столба. Если голубь показывает серию хорошо зафиксированных переворотов в течение одного столба, это поощряется уменьшением штрафных баллов в пункте "Общее впечатление от полета". Серьезным недостатком (со снятием, например до 8 баллов) является игра, свойственная Роллерам, когда голубь, набрав высоту точно над голубятней, стремительно падает при этом, быстро вращаясь, затем внезапно прекращает вращение и опять набирает высоту (но иногда и разбивается о крышу или асфальт). Вращение настолько быстрое, что создается впечатление падающего шара, глаз не может выделить отдельные обороты и вращение не сопровождается ударами крыльев.
Следует выбрать также систему оценки игры голубя: либо по лучшей попытке", либо система штрафа за замеченный брак в любой попытке, либо по усредненному общему впечатлению от всех попыток. Мы предлагаем в пунктах "Подготовка к перевороту" и "Переворот" оценивать лучную попытку. Нестабильность игры, то есть наличие и неудачных попыток штрафовать снятием баллов в пункте "Общее впечатление от полета". Также в этом пункте снимаются баллы если голубь играет только изредка. Известно, что многие бойные голуби играют только при посадке или только при подъеме, не украшая игрой основную часть времени полета. Поэтому пункту "Общее впечатление от полета" предлагается отвести наибольшее количество баллов в стандарте.
Предлагаемое распределение баллов при оценке агаранов в демонстрационном полете:

1. Общее впечатление от полета - 15
2. Высота полета - 13
3. Подготовка к перевороту - 12
4. Переворот - 10

ИТОГО - 50

Остальные 50 баллов присваиваются при выставочной оценке голубя, как это делалось и ранее, однако вес каждого из замеченных недостатков (количество снимаемых баллов) должен быть уменьшен вдвое, таким образом выставочная оценка будет проведена по 50-ти балльной шкале. Если не удалось провести оценочные демонстрационные полеты с судейством, то на выставке можно использовать по-прежнему 100 балльную шкалу экстерьерной оценки. Однако, по крайней мере для своих селекционных целей, голубевод, который стремится достичь истинного качества своих агаранов, должен обязательно учитывать и лётно-игровые показатели каждого производителя."


Немецкий стандарт

Происхождение: азиатская часть России.

Общее впечатление: небольшой голубь с обильным и мягким оперением, с обильным оперение ног. Характерный стиль полета: вертикальный подъем.

Описание породы

Голова: Маленькая, без явно выраженного лба, плоская округлённая, гладкая.

Глаза: От жемчужных до янтарно-желтых, веки узкие, светлые.

Клюв: почти средней длины, светлый у самцов, от светлого до рогового цвета у самок, восковицы гладкие.

Шея: почти средней длины, полная у плеч, сужающаяся к голове, горло округлено не слишком сильно.

Грудь: Широкая, округлая.

Спина: широкая, сильно сужается к хвосту.

Крылья: не слишком плотно прилегаю к телу, лежат на хвосте, почти достигают конца хвоста.

Хвост: средней длины, сомкнутый, образует единую линию со спиной.

Ноги: короткие, с длинными плотными космами и орлиными перьями.

Оперение: обильное, пышное, прилегающее к телу.

Окрас: бледно-желтый.

Цвет и рисунок:
Голова, шея, грудь и пояса насколько возможно чистого основного цвета,
самки более темного цвета с слегка сероватым тоном окраски груди и живота.
Небольшая мутность цвета на щитках крыльев на данный момент допускается. Пояса не раздельные, а соединяющиеся к спине.

Серьезные недостатки:
Узкий корпус,
крупная голова,
слишком длинный или слишком короткий клюв,
высокие ноги,
слабо развитое оперение ног,
слишком темный цвет клюва,
недостаточно покрытая спина,
третий пояс,
слишком бледный основной цвет,
очень мутный щиток крыла.

Оценка: Общее впечатление - форма и положение тела - голова - клюв - косма - глаза и веки - цвет.

Размер кольца - 12 мм
Размер маркера - 12 - 14 мм

Стандартный немецкий рисунок Агарана.



Взято - http://golubevod.com...topic=19742&hl=
автор темы - Кузнецов Андрей Александрови (qwereee)
  • 0
Солнечные голуби - http://golubevod.com...ic=2...е голуби

#2 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 17 Январь 2013 - 22:31

В этом варианте учтены (в черене) требования к Обще-Европейскому стандарту. Выделеннным шрифтом обозначены разделы, которых нет в проекте Стрельниковых.


Агаран
(Agaran)

Происхождение:

созданы в начале 60-х годов в России из голубей привезённых из азиатской часть СССР.

Общее впечатление:

голубь средней величины (общая длина 36-38 см), гармоничного строения с сильным, широким, густо оперенным корпусом. Стойка гордая на густо оперённых ногах средней длины. Корпус приподнят вверх грудью, подчеркивая энергию охотно летающего и играющего в полете голубя.


Породные признаки:


Голова:

гладкая, без чубов, округлая, среднего размера, с широким, круто спускающимся к клюву лбом. Допустима разновидность агарана со слегка вытянутой, сужающейся к клюву головой и нешироким лбом. Не должно быть провала за восковицей, оперение должно создавать плавную линию перехода от восковицы ко лбу как у "широколобой", так для "узколобой" разновидности агаранов.


Глаза:

средней величины, выразительные, центрально расположенные, светло-серые, "жемчужные" или неяркие соломенно-желтые, гармонирующие с цветем оперения.
Веко узкое, чистое, белое или телесного цвета, без красноты.


Клюв:

средней длины и толщины, прямой, хорошо сомкнутый. Белый или телесного цвета, восковица небольшая, гладкая, белая, хорошо прилегает к клюву.


Горло:

красиво вырезано, без горловой складки.


Шея:

средней длины, плавно сужающаяся к голове, может быть слегка изогнута назад с утончением в верхней трети.


Грудь:

широкая, выпуклая, округлая.


Спина:

широкая, сильно сужается к хвосту.


Крылья:

длинные, сильные, хорошо сомкнутые, свободно прилегают к корпусу, лежат на хвосте, почта достигая его конца, не перекрещиваясь и не соприкасаясь между собой. У желтых и светло-серых маховые перья белые, у сизых и коричневых - окрашены.


Хвост:

довольно длинный, прямой, обычно 12 перьев, но в отдельных случаях может быть до 16 перьев. Хвост выглядит довольно широким, со спиной составляет прямую линию; у светло-серых и желтых - хвост белый, у желтых допускается окаймляющая лента, у сизых и коричневых - хвост ровно окрашен, допускается тёмное окаймление.


Ноги:

средней длины, космы чем длиннее и гуще - тем лучше. Оперены должны быть не только лапки, но и ноги по всей длине, очень важно оперение голени, образующее красивый и ровный постамент для корпуса. Длина косм и шпор - не менее 3 см.


Оперение:

обильное, прилегающее к телу.



Цвет:


У основной разновидности цвет ожерелья, груди и поясов варьируется от золотисто-желтого до светло-оранжевого.
Допускаются цветовые разновидности:
светло-серые (серебристые), светло-сизые, светло-коричневые.


Цвет и рисунок:


Цвет должен быть чистым и иметь плавные переходы от яркого с металлическим блеском на ожерелье к бледным и нежным оттенкам головы и околохвостья.
Для сизых цвет должен быть как можно светлее.
Для коричневых - не иметь грязно-серого оттенка.
Для светло-серых - ожерелье и пояса не должны быть слишком светлыми и незаметными. Щиток крыла должен быть как можно более светлым с контрастными поясами.
Косма у желтых и серебристых - белая,
у сизых и коричневых - окрашена.
Хвост у желтых и серебристых - белый,
у сизых и светло-коричневых - окрашен и окаймлён более темной лентой.


Допустимые недостатки:


наличие заметных изломов и граней в очертании головы,
плоская макушка,
слишком тонкий и длинный клюв,
серый клюв для желтых и серебристых, черный клюв для сизых,
слишком широкое веко,
отдельные слабо заметные светлые или темные пятна и крапины в оперении головы или корпуса,
слегка красноватое веко или глаз,
черный глаз,
серый оттенок головы и околохвостья для желтых или слишком светлая, белесая голова, не гармонирующая с оттенком ожерелья,
размытые границы поясов,
наличие третьего пояса,
сильный цветовой фон щитка, из-за чего невозможно контрастное выделение поясов,
для жёлтых - лента или желтый фон перьев хвоста, серый оттенок хвоста с темными крапинами.


Недопустимые недостатки:

отсутствие оперения на ногах или очень слабое оперение ног,
наличие чубов на голове,
заметное красное веко,
красные глаза,
разноглазие,
сильное сужение в месте сопряжения клюва с головой,
отсутствие поясов на щитках,
пятнистые щитки крыльев,
заметные черные или светлые пятна и крапины на голове и корпусе.


Оценка:

Общее впечатление - форма и положение тела - голова - клюв - косма - глаза и веки - цвет.


Размер кольца:

мм


Год издания стандарта:

201....год

Группа:

Турманы

Сообщение отредактировал qwereee: 17 Январь 2013 - 22:33

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#3 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 18 Январь 2013 - 17:45

Цитата
qwereee
созданы в начале 60-х годов в России из голубей привезённых из азиатской часть СССР.

Может -родоначальником данной породы служат голуби завезенные в начале 60-х годов из Туркменской ССР.

Цитата
у светло-серых и желтых - хвост белый,
у желтых допускается окаймляющая лента,

Как это понять ??
Цитата
у желтых допускается окаймляющая лента,

какого цвета??
Цитата
Длина косм и шпор - не менее 3 см.

не менее 5 см.Оперение плотное ,-без прострелов.
Цитата
красиво вырезано, без горловой складки.

А если проще??как понять красиво "вырезано" и что значит "горловая складка" ??
Цитата
обильное, прилегающее к телу.

Может -плотное,прилегающее к телу?

Пока все,нужно кое что обдумать .....

  • 0

#4 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 18 Январь 2013 - 21:23

Алтайский
"Может - родоначальником данной породы служат голуби завезенные в начале 60-х годов из Туркменской ССР. "

Здесь пока нет точных данных. В настоящее время я жду переговоров с одним из старых голубеводов, который занимался этими голубями в одно время со Стрельниковыми и голубей которого Стрельниковы использовали при создании породы.

"Как это понять ?
у желтых допускается окаймляющая лента,
какого цвета?"


Фотографии таких голубей можно посмотреть у Юстовых. Насколько я понял, лента по краю хвоста должна быть основного цвета.


"...не менее 5 см. Оперение плотное, без прострелов."

С учётом того, что стандарт будут читать не только наши соотечественники, слово "прострел" перевести и понять им будет довольно сложно. biggrin.gif Поэтому давайте попробуем донести смысл в доступных для перевода словах. Предлагаю:
...не менее 5 см. Оперение плотное, без разрывов.


"А если проще. Как понять красиво "вырезано" и что значит "горловая складка" ?"

С формой выреза подбородка надо определяться. Тут вам, как заводчикам породы, есть над чем подумать. У Стрельниковых об этом ничего нет, а такой раздел в стандарте должен быть.
"Горловая складка" - это характерная особенность присущая многим Ближне-Восточным породам. Выглядит как тонкая, хорошо заметная, вертикальная складка кожи, которая начинается снизу от основания клюва.


"Может - плотное, прилегающее к телу?"

Здесь "обильное" в смысле густое. Возможно лучше написать так: "...густое, плотно прилегающее к телу."



  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#5 Леонидыч

Леонидыч
  • Пользователь
  • Cообщений: 4 362

  • Зверев Сергей Леонидович
  • Город:г. Солнечногорск
  • Интересы:Рыбалка, охота, голубеводство
  • Любимые породы голубей:Агараны, косони, пермские высоколетные, снегири архангельские, сороки тульские и еще очень много

Отправлено 18 Январь 2013 - 23:17

Мне кажется, есть смысл обратить внимание на то как подразделили агаранов группа во главе с Филичкиным - не лишено смысла. Посмотреть можно в "Архиве голубеводов" - http://archivedove.r...menagarani.html
  • 0
Солнечные голуби - http://golubevod.com...ic=2...е голуби

#6 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 19 Январь 2013 - 05:07

Леонидыч
Мне кажется, есть смысл обратить внимание на то как подразделили агаранов группа во главе с Филичкиным - не лишено смысла.

Нет ничего проще biggrin.gif

"Туркменские бойные голуби представлены одной породой, имеющей различные поясные окрасы:

1. Золотистый ленточный - агаран.
2. Золотистый белохвостый - агаран.
3. Золотистый седоголовый белохвостый - агаран.
4. Светло-желтый седоголовый белохвостый - агаран.
5. Светло-желтый белохвостый - агаран.
6. Бежевый туркмен.
7. Кофейный туркмен.
8. Дымчатый туркмен.
9. Сизый туркмен.
10. Светло-сизый туркмен.
Название породы "Туркменский бойный поясной голубь".

По аналогии с узбекскими бойными голубями, которых называют "узбеки", туркменских бойных голубей называют "туркмены", а золотистых и светло-желтых поясных " туркменов" - агаранами.

Название "агаран" золотистые и светло-желтые голуби получили по цвету оперения, похожему на цвет верблюжьих сливок - агарана."


Единственный вопрос, который возникает при таком подразделении - как называть породу?
Туркменский бойный поясной голубь - Агаран ??? unknw.gif
У А.М. Филичкина название породы "Туркменский бойный поясной голубь", где агаранами называются только 5 из 10-ти окрасов, что вроде логично помятуя перевод самого слова, а у Стрельниковых вся группа носит название "Агаран".
Кроме этого, такие названия, как "золотистый" и "седоголовый" не информативны и вряд ли уместны в стандарте или требуют дополнительной расшифровки.


Алтайский
Как это понять? "у желтых допускается окаймляющая лента", какого цвета?

В предыдущем сообщении неверно написал про ленту. Если судить по фотографиям, то лента основного цвета проходит по середине белого хвоста.

Сообщение отредактировал qwereee: 19 Январь 2013 - 05:21

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#7 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 19 Январь 2013 - 06:45

qwereee
Начинается эпопея сходная с узбекской............
Всегда считал,что правильно будет Туркменский бойный голубь!!
Агаран ,-это всего лишь расцветка!!!
Цитата
Если судить по фотографиям, то лента основного цвета проходит по середине белого хвоста.

Лента у всех "порядочных" biggrin.gif голубей всегда и везде проходит по кромке (кайма -окаемление) хвоста поэтому данный экземпляр(существующий почти в единственном штучном образе) считаю браком и не рассматриваю совсем.
  • 0

#8 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 19 Январь 2013 - 07:33

Алтайский
Лента у всех "порядочных" голубей всегда и везде проходит по кромке (кайма -окаемление) хвоста поэтому данный экземпляр(существующий почти в единственном штучном образе) считаю браком и не рассматриваю совсем.


Если судить по фотографиям, то такой рисунок не у одного голубя: http://archivedove.r...menagarani.html

Хотя это скорее всего и "проброс", а смотрится белый хвост с одинаково широкими полосами, согласитесь, эфектно biggrin.gif У других голубей этого окраса, вероятно, репица и хвост основного цвета с белой каймой по краю. Сколько таких птиц существует на самом деле судить сложно - на этих фотографиях всего два голубя. Надо бы спросить у Юстовых сколько таких голубей в их хозяйстве, это их снимки.


  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#9 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 19 Январь 2013 - 08:06

Цитата
Надо бы спросить у Юстовых сколько таких голубей в их хозяйстве, это их снимки

Вот именно линия одна,и скорее всего от одного производителя!!! К великому сожалению (а может быть к счастью ) Мы с Вами живем в России ,что то таких особей у нас я не встречал. Смотрятся Да,эффектно !!! Но это ,повторяю Единицы ,возможно по этой причине и оставлены. Тем более,что лента в соответствии с окрасом должна быть желтая и распологаться по краю хвоста!!!
Что бы не путаться предлогаю остановиться на поясной птице,Как самой распространенной ,а уж потом разбираться с другими цветовыми вариациями?

Сообщение отредактировал Алтайский: 19 Январь 2013 - 08:08

  • 0

#10 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 19 Январь 2013 - 16:21

Цитата
qwereee
Порода слишком неоднозначная и разноплановая. Конечно за прошедшие годы многое изменилось, особенно в части подхода к расцветкам. С этим надо разбираться. В остальном, как мне кажется, описание Стрельниковых осталось в силе.

Согласен, - это основа. Было бы совсем хорошо,если бы скажем Андрей подставлял в один и тот же пост изменения предложенные и одобренные здесь - дабы лишний раз не засорять тему....А уж потом и будем смотреть ,что изобрели?????????????? shok.gif

Сообщение отредактировал Алтайский: 19 Январь 2013 - 16:22

  • 0

#11 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 19 Январь 2013 - 16:39

Это было бы правильно, но редактировать тему может только модератор, т.е. Леонидыч.

Леонидыч, займись этим вопросом пожалуйста. Корректируй понемножку проект help.gif

Сообщение отредактировал qwereee: 19 Январь 2013 - 16:41

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#12 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 19 Январь 2013 - 16:44

Цитата
qwereee
модератор, т.е. Леонидыч.

У Сергея и так голова пухнет ,а тут еще мы,со своими предложениями .......
Леонидыч
Что скажите Сэр ???

  • 0

#13 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 272

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 19 Январь 2013 - 20:57

Цитата(Леонидыч @ 19.1.2013, 0:17) <{POST_SNAPBACK}>
Мне кажется, есть смысл обратить внимание на то как подразделили агаранов группа во главе с Филичкиным - не лишено смысла. Посмотреть можно в "Архиве голубеводов" - http://archivedove.r...menagarani.html

Здравствуйте коллеги.Как подраздели на группы вообже полный абсурд,особенно слово золотистым, посмотрите по каталогу ,большинство птицы разнотипная.поэтому прежде нужно постараться определиться с экстеръером туркменского голубя,и многое отпадёт само сабой.
Цитата(Алтайский @ 19.1.2013, 9:06) <{POST_SNAPBACK}>
Вот именно линия одна,и скорее всего от одного производителя!!! К великому сожалению (а может быть к счастью ) Мы с Вами живем в России ,что то таких особей у нас я не встречал. Смотрятся Да,эффектно !!!
Володя .здесь ты ошибаешся,птицы такой много,именно с жёлтой лентой в середине хвоста,Тамбов забит такой птицей,да и в Москве достаточно.В полёте смотрится лента ,вот и всё ,а при сравнении с седоголовыми и светлоголовыми по мне они уступают,нет чистоты пера.

Цитата(Алтайский @ 19.1.2013, 17:21) <{POST_SNAPBACK}>
qwereee
Порода слишком неоднозначная и разноплановая. Конечно за прошедшие годы многое изменилось, особенно в части подхода к расцветкам. С этим надо разбираться. В остальном, как мне кажется, описание Стрельниковых осталось в силе.

Согласен, - это основа. Было бы совсем хорошо,если бы скажем Андрей подставлял в один и тот же пост изменения предложенные и одобренные здесь
Добавил бы,предварительно более детально оговорены,желательно более мелкими частями.

  • 0

#14 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 20 Январь 2013 - 07:43

Цитата
vvkagaran
Володя .здесь ты ошибаешся,птицы такой много,именно с жёлтой лентой в середине хвоста,Тамбов забит такой птицей,да и в Москве достаточно.В полёте смотрится лента ,вот и всё ,а при сравнении с седоголовыми и светлоголовыми по мне они уступают,нет чистоты пера.

Вячеслав,,сам то как считаешь,это нормально или нет???
Цитата
прежде нужно постараться определиться с экстеръером туркменского голубя,и многое отпадёт само сабой.

Вот и подключайся,что скажешь по этому поводу,какой наиболее приемлем по твоему мнению?
Цитата
,желательно более мелкими частями.

А по другому и не получится.

Сообщение отредактировал Алтайский: 20 Январь 2013 - 07:45

  • 0

#15 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 20 Январь 2013 - 07:52

qwereee
Цитата
Напишите ваше мнение по поводу этой иллюстрации. Она тоже может быть скорректирована.

Косма ,как у узбеков...
На счет поясов ,я стремлюсь к тому что бы они не сходились-абсурд конечно,но как то так.
  • 0

#16 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 20 Январь 2013 - 09:37

Алтайский
Косма, как у узбеков...

Похоже вы здесь вставили цитату из другой темы и речь идёт о немецком рисунке? Его можно взять за основу, но не более того. Нарисуем свой. Такой, какой нужен нам. biggrin.gif
О косме. Присылайте фото голубя с "правильной космой" с разных ракурсов, чтобы был пример и предмет для обсуждения.


Алтайский
На счет поясов, я стремлюсь к тому что бы они не сходились - абсурд конечно, но как то так.

С этим стремлением у вас всё правильно. biggrin.gif Во многих стандартах "раздельные и чётко разграниченные пояса" являются необходимым требованием к рисунку оперения крыльев.

Сообщение отредактировал qwereee: 20 Январь 2013 - 09:38

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#17 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 20 Январь 2013 - 10:26

Цитата
Похоже вы здесь вставили цитату из другой темы и речь идёт о немецком рисунке?

Да.Из того,что визуально есть...как пример для подражания.
Цитата
Присылайте фото голубя с "правильной космой" с разных ракурсов, чтобы был пример и предмет для обсуждения.

Попробую поискать,хотя в это время года ,не совсем удачное время для съемки.Посмотрю у себя в архиве и просто в Нете.
  • 0

#18 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 20 Январь 2013 - 10:43






  • 0

#19 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 272

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 20 Январь 2013 - 18:35

Цитата(Алтайский @ 20.1.2013, 8:43) <{POST_SNAPBACK}>
Вячеслав,,сам то как считаешь,это нормально или нет???

Относительно туркменских агаранов считаю нет,в агаранах всегда ценилась чистота цвета,на данный момент думаю будет относится к допустимым недостаткам,что отражено в проекте стандарта
Цитата(qwereee @ 17.1.2013, 23:31) <{POST_SNAPBACK}>
сильный цветовой фон щитка, из-за чего невозможно контрастное выделение поясов,
для жёлтых - лента или желтый фон перьев хвоста,
,возможно использование как рабочего материала.

Цитата(Алтайский @ 20.1.2013, 8:52) <{POST_SNAPBACK}>
Косма ,как у узбеков...
Я больше бы отнёс её к кавказской короткоклювой птице,образуя как бы тарелку при этом занижается голубь,плотность может быть и поменше, а по форме правильная,длина космы должна быть ограничена 5-10-12 см. ,это ведь должен быть летающий голубь,очень спорный будет вопрос переход линии лба с клювом,здесь показан тупой угол,а многие считают должна быть прямая линия,как это будет решаться ,для меня это большой вопрос.


  • 0

#20 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 20 Январь 2013 - 19:11

Вот этого к примеру я туркменом не считаю.....

Не совсем удачный кадр ,другого нет...
  • 0

#21 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 20 Январь 2013 - 21:27

vvkagaran
Я больше бы отнёс её к кавказской короткоклювой птице,образуя как бы тарелку при этом занижается голубь,плотность может быть и поменше, а по форме правильная,длина космы должна быть ограничена 5-10-12 см.


Нарисовал косму на немного более длинных ногах. Можно сделать и пореже. biggrin.gif О неточностях пишите пожалуйста подробно:




Алтайский
Вот этого к примеру я туркменом не считаю.....

Владимир напишите пожалуйста, почему вы не считаете этого голубя агараном? Судя по фотографиям у него другая форма головы? Я Агаранов не держу, но мне их придётся рисовать, поэтому для меня важен каждый нюанс, каждая мелочь.

Сообщение отредактировал qwereee: 20 Январь 2013 - 21:30

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#22 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 21 Январь 2013 - 16:06

Цитата
qwereee
почему вы не считаете этого голубя агараном?

biggrin.gif Потому,что он Гури-(сиреневый)
Вячеслав не зря писал о голове,здесь по этому поводу ,действительно есть определенные разногласия,думаю,что это то же поправимо...
Конценсус должен быть найден,иначе мы зря здесь работаем.
И все же косма мне не нравится,-слишком уж густая (трехслойная..),что то не так.
  • 0

#23 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 733

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 21 Январь 2013 - 16:28

Андрей, Вы нарисовали,что то подобное....



А нужно примерно такую и сама стойка повыше.


  • 0

#24 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 272

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 21 Январь 2013 - 18:34


Цитата(qwereee @ 20.1.2013, 22:27) <{POST_SNAPBACK}>
Алтайский
Вот этого к примеру я туркменом не считаю.....

Володя ,а вот представь этого голубя с лохмами как на немецком стандарте,как мне кажется очень даже похож будет
Цитата(Алтайский @ 21.1.2013, 17:06) <{POST_SNAPBACK}>
И все же косма мне не нравится,-слишком уж густая (трехслойная..),что то не так.

Согласен ,всё ушло в репицу.
Цитата(Алтайский @ 21.1.2013, 17:28) <{POST_SNAPBACK}>
Андрей, Вы нарисовали,что то подобное....
Как раз таки такое не получилось




  • 0

#25 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 21 Январь 2013 - 19:13

Постараюсь скорректировать рисунок.
Есть предложение. Мы могли бы обсуждать наши поправки более оперативно, если будем разговаривать "он лайн" через программу СуперАгент Мэйл.ру. Программа предоставляет возможность как аудио, так и видео контакта бесплатно. Адрес могу прислать в личку.

Сообщение отредактировал qwereee: 21 Январь 2013 - 19:15

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Техподдержка : (22.09.2019 - 18:20)

    @  узбек : (20.09.2019 - 10:33)

    @  PUMA : (14.09.2019 - 0:19)

    Без главного по пятнице скучно. :(

    @  Техподдержка : (13.09.2019 - 21:50)

    Изображение

    @  Бобер : (11.09.2019 - 22:30)

    Сегодня день граненого стакана!!!

    @  Техподдержка : (05.09.2019 - 21:21)

    Здравствуйте. Редактировать сообщения могут только модераторы. У пользователей форума есть всего несколько секунд на исправление своего сообщения в отдельных разделах форума.

    @  nekrasov.56 : (05.09.2019 - 10:27)

    почему опять нет права редактировать сообщения?

    @  Техподдержка : (02.09.2019 - 8:04)

    Изображение

    @  Техподдержка : (29.08.2019 - 21:10)

    @  Техподдержка : (25.08.2019 - 22:36)

    @  Юра.... : (12.08.2019 - 23:17)

    не помню , какой день сегодгня , да и ....….........Одно знаю , Пятница в переди,,,,,,,,вроде !

    @  Юра.... : (09.08.2019 - 17:39)

    :yahoo:

    @  Т.Ю.Н. : (08.08.2019 - 19:39)

    Спасибо!!!

    @  Юра.... : (03.08.2019 - 13:13)

    + 15 временами дождь , лето продолжается :D

    @  Техподдержка : (03.08.2019 - 1:52)

    Что-то Костя "Торкут" не заходит на форум.

    @  Юра.... : (02.08.2019 - 12:36)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (01.08.2019 - 18:25)

    В четверг организм требует пятницы. В пятницу , организм требует выпивки. :rofl:

    @  Юра.... : (01.08.2019 - 18:23)

    Зачем так торопитесь ,Осень сама придёт , мало осталось , потерпите мало-мало .. :D

    @  Сергеич : (01.08.2019 - 8:56)

    Юра, ты немножко не прав, сейчас осень 13 гр Днём, а скоро зима наступит сразу :hi:

    @  valzyg : (31.07.2019 - 20:58)

    Юра скоро осень :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^