Сообщений в теме: 564

[PUMA]

мне Вы замечания писать не можете по определению.

Мне проще поставить Вас на игнор и забыть о Вашем существовании. Желаю здравствовать.

Сообщение отредактировал PUMA: 01 ноября 2019 - 16:32

[Бобер]

Болезнь одна .вирус заражает птицу одинаково .вакцина на одной основе .просто для голубей .та что используется на с.з птице более проблемная в смысле переносимости из за применения сопутствующих препаратов при изготовлении оной .  поэтому вирусологи и занимаются изготовлением вакцин именно для голубей на той же основе ...Американские ученые уже научились применять опытные образцы вакцин .применяя их уже внедряя в яйцо птицы...

[Димарик]

Желаю здравствовать.

Удачи!

 

Болезнь одна .вирус заражает птицу одинаково

Нет, симптоматика разная, "виды" вируса разные и работают по разным птицам, вернее есть разница между сх птицей и голубями, и есть разница между вакцинами для СХ и наших голубей. А так же есть разница применяя на голубях вакцины для СХ и для голубей.

Борис, ты любишь читать, осиль 133 страницы диссертации по Ньюкасла того же Спиридонова и много нового узнаешь.
 

[Бобер]

Болезнь Ньюкасла (лат. Pseudopestis avium), псевдочума птиц, или азиатская чума птиц — вирусное заболевание птиц — главным образом, куриных — характеризующееся пневмонией, энцефалитом и множественными точечными геморрагическими поражениями внутренних органов. Возбудителем является РНК-содержащий вирус (NDV) из семейства Paramyxoviridae.

Впервые её диагностировал на острове Ява и описал Краневельд в 1926 г. С 1927 г. её стали регистрировать в различных странах Азии, Америки и Европы. Английский исследователь Дойль в 1927 г. обнаружил эту болезнь вблизи г. Ньюкасла и дал соответствующее название болезни. В США заболевание описано в 1935 г. как пневмоэнцефалит цыплят. В 1941-1945 гг. болезнь широко распространилась в европейских странах.  Вирус представляет большую угрозу домашней птице в связи с её высокой чувствительностью к вирусу. Болезнь является эндемической во многих странах.

[КАА]

Болезнь одна .вирус заражает птицу одинаково

Что значит одинаково заражает??? Вирус питается клетками, вот куда он внедрился и какие клетки организма повредил отсюда и последствия.

[Бобер]

Что значит одинаково заражает?

В смысле каким путем заражает и на сколько трагично влияет на те клетки  .именно птиц.разных..одинаково до гибели ...Нам достаточно знать .что он есть и чем бороться .А на сколько эффективно .врачи подскажут .ну или путем проб и ошибок ...

[Андрей К.]

отбор ,вот главный доктор.,кто понял,тот через год будет иметь плем материал и не будет проблем.

Искренне рад за Ваш подход, но...  Вы хоть раз в жизни пробовали вырастить, к примеру, цыпленка, а тем более индюшонка без применения антибиотиков и прочей химии?  Нет, не в промышленном масштабе, а так - для себя? Рекомендую попробовать - уверен, что будете сильно разочарованы.  

 

Пропаивать антибиотиками в течении трёх дней нельзя пять семь дней минимум

Сколько людей - столько и мнений. К тому же, одно дело лечение - это без вариантов 7-10 дней, другое дело - профилактика. А вот нужна она или нет? Тут каждый решает сам.  

 

Вот в этом и ошибка. Если у тебя сомнение в здоровье твоей птицы, если ты хоть на 10% сомневаешься, что птица не является носителем, то не профилактика нужна, перед вакцинацией, а лечение полным курсом.

И да, и нет... Везде есть нюансы. А если сомнений нет и птица выглядит полностью здоровой, но при этом является носителем? А это бывает практически в 99% случаев. Как ты определишь носительство? Просто пример из студенческой жизни: на практических занятиях по микробиологии каждый из нашей группы брал у себя мазок из зева на наличие менингококка. Правда, страшное заболевание? Так вот через несколько дней из 14 человек менингококк не высеялся только у трех человек...  ​Насколько я знаю, специально ни кто не лечился. С того занятия прошло уже ровно 40 лет, мы периодически общаемся, но мне не известно, что бы кто-то из моих однокашников болел менингитом... Все относительно.  

[alexandrzo]

Что такое профилактика с помощью антибиотика в течении трёх дней 

[PUMA]

А если сомнений нет и птица выглядит полностью здоровой, но при этом является носителем?

Привет Андрей! Конечно вполне это допускаю. Были у меня такие раньше. Тупиковая для меня была ситуация...голуби, как "кони", а с птенцами проблема на проблеме.

Пока не помогли спецы разобраться в ситуации, оказалось, что почти вся стая хроники. Пришлось их убрать.

 

Как ты определишь носительство?

Я уже года два, как сдаю анализы голубей на носительство (я это ранее озвучила). Просто мне так удобнее.

У тебя другая стратегия, и это нормально. Каждый должен сам решить, что лучше для его птицы.

[КАА]

оказалось, что почти вся стая хроники. Пришлось их убрать.

И что ни как нельзя было вылечить, выбить из организма заразу???Я думаю это была сальмонелла?

[Марков]

Пришлось их убрать.

 а где взять гарантированных не хроников да еще и нужного качества? и как быть в этом на 100% уверенным? при современном развитии ветеринарии и диагностики у нас все эти сдачи анализов больше имеют эффект плацебо для хозяев птицы 

Сообщение отредактировал Марков: 01 ноября 2019 - 23:11

[PUMA]

И что ни как нельзя было вылечить, выбить из организма заразу???Я думаю это была сальмонелла?

Александр Александрович, это был 2002 год, первая партия голубей, которых купили, так сказать первый опыт (мой) Птица выглядела очень не плохо и хозяин голубятни в "уши надул", сказку про отличных летчиков, ну и тому подобное...хотя лета не показал, типа ветер сильный и погодка не очень.

Птицу взяли весной и не обганивая посадили на гнезда, так как тогда  (я уже озвучивала этот момент в какой то теме) представления не имела про голубиные болячки.

Первый вывод пустышки в основном или задохлики...,, позвонила подруге (орнитологу), она мне и выдала все предполагаемые болячки. ну и муж принял решение вернуть птицу хозяину.

 а где взять гарантированных не хроников? и как быть в этом на 100% уверенным?

Александр конечно, на 100% гарантии нет, так как всё же чужая птица, но думаю (во всяком случае делала так) если брать птицу у проверенных голубятников и самим  привить птицу, то думаю проблем не будет, или их будет гораздо меньше.

  

при современном развитии ветеринарии и диагностики у нас все эти сдачи анализов больше имеют эффект плацебо для хозяев птицы 

Я бы не была так категорична.

[Андрей К.]

Что такое профилактика с помощью антибиотика в течении трёх дней

В теории и по логике - ничего, а на практике вполне работает...  

 

Конечно вполне это допускаю. Были у меня такие раньше. Тупиковая для меня была ситуация...голуби, как "кони", а с птенцами проблема на проблеме.

Привет, Татьяна! Вот как раз на молодняке эта схема работает очень хорошо. Падеж минимальный и то в основном от недокорма.

 

Я уже года два, как сдаю анализы голубей на носительство (я это ранее озвучила). Просто мне так удобнее. У тебя другая стратегия, и это нормально. Каждый должен сам решить, что лучше для его птицы.

Серьезный подход!  ​Но у всех разные условия - я один раз попытался в нашей ветеринарке анализы сдать, так проклял все на свете. Уже писал об этом. А кто как лечит и проводит профилактику в своем хозяйстве, наверное не так уж и важно. Главное, чтобы голуби были здоровы.  

[PUMA]

я один раз попытался в нашей ветеринарке анализы сдать, так проклял все на свете.

Андрей я в вет клинику и не суюсь, там реактивов для этого нет, рассчитано только на четвероногих. Только орнитологическая клиника. Благо у меня подруга в теме, через неё и

"втерлась" в их компанию,появилась возможность и нужные связи.

 

. Главное, чтобы голуби были здоровы.

...и летали круглосуточно....        

[В.Михаил.В.]

я один раз попытался в нашей ветеринарке анализы сдать, так проклял все на свете.  

Аналогичный опыт.

[аскор]

Турманятник сказал(а) 30 Окт 2019 - 22:32: отбор ,вот главный доктор.,кто понял,тот через год будет иметь плем материал и не будет проблем.

 

Искренне рад за Ваш подход, но...  Вы хоть раз в жизни пробовали вырастить, к примеру, цыпленка, а тем более индюшонка без применения антибиотиков и прочей химии?  Нет, не в промышленном масштабе, а так - для себя? Рекомендую попробовать - уверен, что будете сильно разочарованы.

Андрей К., есть два направления разведения: племенное и продуктивное. И цели у них совершенно разные.

 Цель продуктивного разведения: получение максимального количества продукции и в этом случае борьба идёт за каждую голову, за каждый грамм и мл. Поэтому и цель профилактики - не допустить малейшего недомогания. И думаю, не навру, если напишу: в состав комбикормов входят антибиотики на постоянной основе.

 А у племенного разведения, цель другая - получение качественного (определяется критериями и приоритетами селекции) животного. Нет цели сохранить весь полученный молодняк, цель - выявить лучших. Если одним из критериев селекции является здоровье, природный иммунитет, то лечение и профилактика, только мешает выявить лучших. Они (лечение и профилактика) уравнивают хороших и плохих. 

Сообщение отредактировал аскор: 02 ноября 2019 - 06:34

[Турманятник]

Андрей К., есть два направления разведения: племенное и продуктивное. И цели у них совершенно разные.

 Цель продуктивного разведения: получение максимального количества продукции и в этом случае борьба идёт за каждую голову, за каждый грамм и мл. Поэтому и цель профилактики - не допустить малейшего недомогания. И думаю, не навру, если напишу: в состав комбикормов входят антибиотики на постоянной основе.

 А у племенного разведения, цель другая - получение качественного (определяется критериями и приоритетами селекции) животного. Нет цели сохранить весь полученный молодняк, цель - выявить лучших. Если одним из критериев селекции является здоровье, природный иммунитет, то лечение и профилактика, только мешает выявить лучших. Они (лечение и профилактика) уравнивают хороших и плохих. 

   

[КАА]

А у племенного разведения, цель другая - получение качественного (определяется критериями и приоритетами селекции) животного. Нет цели сохранить весь полученный молодняк, цель - выявить лучших. Если одним из критериев селекции является здоровье, природный иммунитет, то лечение и профилактика, только мешает выявить лучших. Они (лечение и профилактика) уравнивают хороших и плохих.

 

Ты своих племенных щенков прививаешь??? Или выявляешь лучших по иммунитету?

[Slava]

Андрей К., есть два направления разведения: племенное и продуктивное. И цели у них совершенно разные.

 Цель продуктивного разведения: получение максимального количества продукции и в этом случае борьба идёт за каждую голову, за каждый грамм и мл. Поэтому и цель профилактики - не допустить малейшего недомогания. И думаю, не навру, если напишу: в состав комбикормов входят антибиотики на постоянной основе.

 А у племенного разведения, цель другая - получение качественного (определяется критериями и приоритетами селекции) животного. Нет цели сохранить весь полученный молодняк, цель - выявить лучших. Если одним из критериев селекции является здоровье, природный иммунитет, то лечение и профилактика, только мешает выявить лучших. Они (лечение и профилактика) уравнивают хороших и плохих. 

 

Кто ведет короткоклювую птицу, как, например Алексей Анатольевич (Турманятник), то параллельно ведутся кормилки. А к ним главное требрвание - здоровье. Поэтому здесь это работает, при малейшем подозрении на здоровье, птица выбраковывается. Я кормилок отвожу в зимний период и практически не лечу, кроме вакцинации от парамикса, конечно. 

[КАА]

и практически не лечу, кроме вакцинации от парамикса, конечно.

Так тут идейные предлагают и от неё отказаться.

[Slava]

Так тут идейные предлагают и от неё отказаться.

Это уже перебор. Тут говорили хорошо про лекарства от Желтова (Царство ему  Небесное). Добавлю не в качестве рекламы, а объективности ради. У меня годами проверено, что работают.  И вакцинирую в основном этой вакциной.

Всем удачи и здоровья.

[Ванюшка]

Хочется рассказать про свой опыт с Ла-сотой.Пользовался ей года два,всё нормально,раз в четыре месяца капал глаза и нос по одной капли.Держало на Ура!В этом году в конце мая,по графику,прокапал,а уже через пару дней минус один.(Думал реакция на вакцину у заражённого голубя).Больной отсеялся,значит остальные здоровы.В итоге за две недели потерял 9 взрослых(минус два-три птенца оставшихся без родителя)ни симптомов ничего.День два проходит-выкидываю.Что получилось,на ослабленный иммунитет наложилась вакцина со своим штаммом и ослабшие голуби выбыли.Виноват в том что не досмотрел?!Но иммунитет не определишь слабый или нет,ведь птица зерно клюёт,пьёт воду минералку через день подсыпаю,леток открыт,каждый день доступ к зелени и прочие прогулки.Лабораторий у нас нет и все выводы только при наблюдении.

[Марков]

День два проходит-выкидываю.

закрутили что ль?

[В.Михаил.В.]

раз в четыре месяца капал глаза и нос по одной капли.

Ваша ошибка в интервале вакцинации.Раз в четыре месяца это несерьезно.Иммунитет к заболеванию после вакцинации вырабатывается к 14 дням а сохраняется до 3-х месяцев.Но повторную вакцинацию нужно проводить раньше чем пройдут эти три месяца.А у вас целых четыре месяца разрыв.Отсюда думается и ваши проблемы.

[Бобер]

Нет цели сохранить весь полученный молодняк, цель - выявить лучших. Если одним из критериев селекции является здоровье, природный иммунитет, то лечение и профилактика, только мешает выявить лучших

В том то и дело.что лучшими .кого обошел вирус на тот раз при заражении ...-.хотя всеодно уже в хроники можно смело записать. какой то процент обойденных якобы ..потом ударит еще сильнее через них .-..могут оказаться худшие по нужным показателям .Не вирусу не болезни надо доверять отбор по лучшим качествам .что касается лета .стати и.т.д .а самому этим заниматься .все есть только правильно прочесть и делать тоже правильно ..

Сообщение отредактировал Бобер: 02 ноября 2019 - 13:36