Перейти к содержимому


Фотография

Эгерский Турман (Венгрия)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 119

#1 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 14:43




Порода эта возникла примерно в XVIII в. (Петерфи, 1961), это были голуби крепкого телосложения с длинным клювом. В середине XIX в. в результате скрещивания с черными пражскими турманами и синими чайками (Супан, 1903) появился тип современных эгерских турманов. Свое название они получили от венгерского города Эгер.

Эгерский турман - небольшой стройный голубь. Голова чуть гранная, сравнительно низкая, клюв средней длины, пропорционально толстый, черного цвета. Окологлазные кольца узкие, темно-серые, глаза большие, серо-белые (почти белые). Шея средней длины, грудь слабо выпуклая, крылья слегка прижаты к туловищу, как бы в постоянной готовности к полету. Ноги короткие, с голыми красными плюснами и черными когтями.

Цветовых разновидностей среди этих голубей много, но все цвета колеблются от синего до сине-коричневого с различными оттенками. У синих разновидностей с двумя черными поясами на крыльях и одним на конце хвоста цвет оперения серо-синий, с сильным зеленым блеском на шее. Голубки отличаются от голубей более выраженным сизым налетом, особенно заметным на груди, напоминающим блеском фиолетовый цвет.

Эгерские цыганы чуть стройнее описанных выше разновидностей. У них более жесткое прилегающее оперение матово-черного цвета. Помимо них встречаются еще сизари с сизой нижней частью туловища. Наряду с разновидностями с гладкими щитками крыльев встречаются и крапчатые.

Зелигер пишет о двух первых цветовых разновидностях, особенно цыганах, как об отличных стайных летунах.

Автор этих строк разводил эгерских турманов, происходивших из Восточной Словакии (Прешов), Закарпатской Украины (Берегово) и Западной Словакии (Нитра, Комарно), голуби соответствовали стандарту или были близки к нему. Все они хорошо летали, но выдающихся результатов не показывали. Эти наблюдения подтверждают мнение венгерских голубеводов, которые не относят эгерских турманов к выражено высоколетным голубям и во время соревнований не требуют от них полетов на очень большой высоте. Длительность полета этих птиц не превышает 90 минут. По стилю полета (быстрые взмахи крыльев, резкие повороты, компактный полет в стае) они похожи на пражских турманов.

Крупные дефекты: красные окологлазные кольца, светлый клюв, очень длинный и узкий корпус, круглая голова.
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#2 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 14:44





От себя хотелось бы добавить что я полностью согласен с Венгерскими голубеводами которые не относят их к высокалетным голубям
Да могут летать и час и два после трех зимой у меня они пропали
Летать они особо не стремятся и в высоту тоже не спешат уходить
Так что тем любителям кто хочет точечки в небе рассматривать я бы их не посоветовал
Птицы в основном летают на средней высоте и не долго

Меня в них привлекает в первую очередь посадка с лета на балкон без крыш и проводов
Патологическая тяга сесть на то место от куда сорвался
У них очень хорошая тяга к гнезду кормят не плохо
За четыре года после их завоза особого распространения они не получили
Были голубеводы которые поначалу много их закупили а потом разведя и погоняв их отказались от этой породы
Да и реализовать их на нашем рынке довольно проблематично
Птица вид имеет невзрачный и не особо найдешь любителя на грязно-буро-ржавое оперение
Осветленный глаз и не плохие головы самая пожалуй их яркая черта
Лично мне нравятся ведь у нас у каждого свой взгляд и свои предпочтения
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#3 Gala

Gala

    Добрый админ

  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 481

  • Гордеева Галина
  • Город:г. Москва
  • Интересы:Разнообразные: птицы, собаки, кошки (в общем все, кто меньше и кому трудно выжить без нашей заботы), цветы, вышивка, книги (последнее время фантастика и фэнтези, чтобы на время уйти из этого мира в сказочный, наверное)
  • Любимые породы голубей:сатинеты, блондинеты

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 18:26

andrehungaria Вот у обеих пород в названии присутствует турман, но как я понимаю, они не вертятся?

  • 0
С уважением Gala

#4 Гость_evgen_

Гость_evgen_
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 19:13

этот турман напоимнае чем то польского бородавчака
  • 0

#5 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 19:35

Цитата(Gala @ 10.12.2008, 18:26) <{POST_SNAPBACK}>
andrehungaria Вот у обеих пород в названии присутствует турман, но как я понимаю, они не вертятся?

Я об этом то-же думал
У них так переводят-практически все Венгры прописаны так
В создании некоторых пород присутствовали турмана-Пражский и еще некоторые
У меня некоторые -Эгерские пытались садится на хвост-но до весны не долетали в январе пропали
Те которые летят сейчас -летят просто без выкрутасов
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#6 Юрген

Юрген

    КВГ "ФЕНИКС-МОСКВА

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 8 507

  • Юрий Викторович
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:свердловские...

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 20:17

Что то никак не пойму, чем отличается эгерский турман от венгерского серого турмана? Только, что рубаха у серого турмана посветлее... pardon.gif
  • 0
т.926 6307000 yurgen@golubevod.ru

#7 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:00

Цитата(ЮРГЕН @ 10.12.2008, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
Что то никак не пойму, чем отличается эгерский турман от венгерского серого турмана? Только, что рубаха у серого турмана посветлее... pardon.gif

Отличие есть-просто фото не дает полного представления
И по платью Дериши есть очень темные
Дериши выводились на базе Венских длинноклювых
А Венские длинноклювые худые тонкие и стройные как цапли-на рынке у нас их частенько продают
Но самое главное это отличие в лете
Эгерский не высокалетный голубь-и летать долго не стремится
А Дериш быстро может набрать высоту и покрытия ему не чужды

  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#8 Юрген

Юрген

    КВГ "ФЕНИКС-МОСКВА

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 8 507

  • Юрий Викторович
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:свердловские...

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:06

Цитата(andrehungaria @ 10.12.2008, 21:00) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(ЮРГЕН @ 10.12.2008, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
Что то никак не пойму, чем отличается эгерский турман от венгерского серого турмана? Только, что рубаха у серого турмана посветлее... pardon.gif

Отличие есть-просто фото не дает полного представления
И по платью Дериши есть очень темные
Дериши выводились на базе Венских длинноклювых
А Венские длинноклювые худые тонкие и стройные как цапли-на рынке у нас их частенько продают
Но самое главное это отличие в лете
Эгерский не высокалетный голубь-и летать долго не стремится
А Дериш быстро может набрать высоту и покрытия ему не чужды

Теперь все ясно, дериши поинтереснее на мой взгляд.
  • 0
т.926 6307000 yurgen@golubevod.ru

#9 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:46

Цитата(ЮРГЕН @ 10.12.2008, 21:06) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(andrehungaria @ 10.12.2008, 21:00) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(ЮРГЕН @ 10.12.2008, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
Что то никак не пойму, чем отличается эгерский турман от венгерского серого турмана? Только, что рубаха у серого турмана посветлее... pardon.gif

Отличие есть-просто фото не дает полного представления
И по платью Дериши есть очень темные
Дериши выводились на базе Венских длинноклювых
А Венские длинноклювые худые тонкие и стройные как цапли-на рынке у нас их частенько продают
Но самое главное это отличие в лете
Эгерский не высокалетный голубь-и летать долго не стремится
А Дериш быстро может набрать высоту и покрытия ему не чужды

Теперь все ясно, дериши поинтереснее на мой взгляд.

1

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Эгерский голубь

Посмотреть на Яндекс.Фотках
он же
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#10 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:47

2

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Эгерская голубка

Посмотреть на Яндекс.Фотках
она же
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#11 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 21:47

3

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Дериш голубь

Посмотреть на Яндекс.Фотках
он же

Посмотреть на Яндекс.Фотках
рубашка Дериша
может быть темнее
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#12 Юрген

Юрген

    КВГ "ФЕНИКС-МОСКВА

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 8 507

  • Юрий Викторович
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:свердловские...

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 23:32

А у эгерцев голова как бы с кранью, а у деришей круглая...
  • 0
т.926 6307000 yurgen@golubevod.ru

#13 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 00:29

Цитата(ЮРГЕН @ 10.12.2008, 23:32) <{POST_SNAPBACK}>
А у эгерцев голова как бы с кранью, а у деришей круглая...

Да у Эгерских голова покрасивее-более гранная
У Деришей то-же есть такого плана головы

От этих двух пород интересные Метисы
Конкретно я их держу для зимнего гона
Птица получается с более устойчивой психикой и умеренным полетом -средняя высота или под облоками
Для зимнего гона -чисто высокалетники-не нужны
Зимой в точках можно не изголяться
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#14 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 135
  • Город:киров

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 11:11

Привет всем. Я вот почитал и подумал , а почему их назвали Деришами ? В старину у православных были юродивые , а у мусульман дериши , это те люди о которых можно сказать ,, Блаженны нищи духом ,,. Так почему Дериши? blink.gif
  • 0
Рыбаков Сергей

#15 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 13:58

Цитата(rov67 @ 11.12.2008, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Привет всем. Я вот почитал и подумал , а почему их назвали Деришами ? В старину у православных были юродивые , а у мусульман дериши , это те люди о которых можно сказать ,, Блаженны нищи духом ,,. Так почему Дериши? blink.gif

По моему у мусульман были -Дервиши
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дервиши
У Этой птицы несколько названий-Мадьярский сивко-и еще по ихнему
Но в переводах озвучивают -Венгерский серый-
Мне чесно сказать больше нравится -Дериш -чем Сивый-на том и стоим
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#16 Doman

Doman
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 360

  • Единец Богдан Иванович
  • Любимые породы голубей:бойные :узбеки,бакинцы,краснодарские;почтово-спортивные.

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 00:26

У меня есть знакомые венгры -голубятники,они называют -дереш -голубя гризлевого окраса любой породы.Попрсил перевести слово -дереш- у венгра не голубятника-не знает!
  • 0

#17 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 00:57

Цитата(Doman @ 12.12.2008, 0:26) <{POST_SNAPBACK}>
У меня есть знакомые венгры -голубятники,они называют -дереш -голубя гризлевого окраса любой породы.Попрсил перевести слово -дереш- у венгра не голубятника-не знает!

У Деришей -и есть гризлевый окрас
Вот и разобрались-спасибо за разъяснение

  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#18 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 29 Январь 2009 - 18:26


Посмотреть на Яндекс.Фотках
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#19 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 24 Май 2009 - 21:18


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#20 mik

mik
  • Пользователь
  • Cообщений: 495

  • Михаил Павлович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Спорт-раса VanWanroy, Лётные-Венгры

Отправлено 12 Август 2009 - 02:00

Эгерский турман заинтересовал меня как возможность использовать эту птицу для полетов с моими чеграшами.
Прежде чем завести незнакомую породу стараюсь собрать все доступные сведения о голубе . С этой целью мне
перевели несколько статей с венгерских сайтов. Из них кое что почерпнул об этой породе голубей.
Оказывается Эгерские бывают не только тех окрасов о которых говорилось выше, но и ряда других, в том числе красного.
В кратце приведу пересказ одной публикации о голубе-
Эти голуби не имеют каких либо особых достоинств в цвете оперения, стиле полета он не делает каких либо акробатических движений, падений и др.
В тоже время что же привлекательное в этой породе?
Автор статьи живет в гористой и лесной местности с узкими горными долинами, окруженными лесом. В этих местах идеальные условия для хищных птиц.
Воздушное пространство практически заблокировано соколом и другими хищниками. Автор восхищается этими голубями (В частности речь идет о синем Эгере),
который в этих условиях гоняется практически круглогодично. Потери этой породы в данных тяжелых условиях составляют не более 2х голубей в год.
По мнению любителя породы из Венгрии этому способствует крайне быстрый полет птицы, которая имеет уникальную способность мгновенно изменять
направление полета, резко пикировать, падать с большой высоты и т.д.
Цвет также обеспечивает защиту от хищников. Сине-серо-голубой цвет маскирует голубя в полете, в том числе среди окружающих лесов, почти совпадая с цветом теней. При такой окраске даже "зоркому" глазу хищника не легко обнаружить Эгера.
Голубь обладает отличным хоумингом и свободно прилетает домой с расстояния до 50 км. Он способен бороться с сильными воздушными потоками, противостоять штормовой погоде.
В конце статьи автор приводит доводы также о своеобразной красоте голубя, называя его маленькой драгоценностью.
Кстати, в этой статье и ряде других данного голубя называют "Голубой вальс Eger" Этот цвет сейчас достаточно редок в Венгрии.

ПРивожу фотографию красного Эгерского с Венгерских сайтов:






  • 0
Однажды вкусив полет, ты всегда будешь ходить по земле с глазами, обращенными к небу, – ибо ты уже был там, и тебя неудержимо тянет туда вернуться. Леонардо да Винчи

#21 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 12 Август 2009 - 12:50

Михаил-спасибо за перевод
Полезная информация-на практике практически так и есть-полет у них быстрый-и по обгонке с балкона потери минимальные-Деришей теряю пачками
На следующий сезон планирую у себя Эгерских восстановить-и гнать их отдельно своей группой
Красные у меня из под темных Эгерских выходили-но я тогда на них особо внимания не обратил и раздал
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#22 mik

mik
  • Пользователь
  • Cообщений: 495

  • Михаил Павлович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Спорт-раса VanWanroy, Лётные-Венгры

Отправлено 12 Август 2009 - 12:56

Андрей, одну пару Деришей с твоего разрешения забронирую для себя!




  • 0
Однажды вкусив полет, ты всегда будешь ходить по земле с глазами, обращенными к небу, – ибо ты уже был там, и тебя неудержимо тянет туда вернуться. Леонардо да Винчи

#23 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 16 Август 2009 - 08:41

Красные эгерские, ИМХО, проброс, брак породы, стандартом не предусмотренный. Просто среди предков эгерских были и красного цвета, вот этот окрас в скрытом виде и передаётся, а при паровке носителей и вылезает.
Однако как же они хорошо смотрятся! Красных стоит вести наравне с синими и цыганами.

У меня от Андрюшиной эгерской и обычного сизого гриззлевого вышла голубочка гриззлевая в сапожках. Очень нравится. Хотя разганивалась сложно.
Голова эгерских мне нравится больше, чем голова деришей.

Насчёт маскировочного окраса, это да, тёмные голуби не так заметны, поэтому-то тёмных сизарей гораздо больше. А то, что эгерские уходят от ястреба, так это, думаю, от конкретных голубей и от местности зависит.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#24 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 392

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские высоколетные Дереши,Будапештские.

Отправлено 24 Август 2009 - 20:19

Эгерские-последний выводок
Голубок с голубочкой

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках
  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#25 mik

mik
  • Пользователь
  • Cообщений: 495

  • Михаил Павлович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Спорт-раса VanWanroy, Лётные-Венгры

Отправлено 24 Август 2009 - 23:18

Очень понравились!

  • 0
Однажды вкусив полет, ты всегда будешь ходить по земле с глазами, обращенными к небу, – ибо ты уже был там, и тебя неудержимо тянет туда вернуться. Леонардо да Винчи




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (19.09.2020 - 7:55)

    Осень однако , птицы покидают нас , улетая в тёплые края на зимовку Изображение вчера видел стайку лебедей Изображение , быстро лето пролетело ,световой день с каждым днём всё короче и короче :( осень, а там и зима не за горами....

    @  Юра.... : (17.09.2020 - 22:42)

    :hi: Изображение :yahoo:

    @  Юра.... : (11.09.2020 - 21:23)

    :yahoo: [url=https://radikal.ru]Изображение[/url

    @  М.Т.Н. : (11.09.2020 - 20:25)

    Робинзона нет , а пятница где.

    @  Юра.... : (10.09.2020 - 22:49)

    :hi: :D

    @  valzyg : (10.09.2020 - 20:40)

    Юра поздравляю тебя с.... сам знаешь с чем :D

    @  Юра.... : (04.09.2020 - 16:31)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (31.08.2020 - 17:23)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.08.2020 - 8:58)

    Валер , не трави мне душу :blush:

    @  valzyg : (29.08.2020 - 21:31)

    Юра, а после завтра понедельник :yahoo: :yahoo: :clapping:

    @  Юра.... : (28.08.2020 - 17:08)

    :( Изображение

    @  Юра.... : (26.08.2020 - 23:15)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (21.08.2020 - 22:36)

    Мне так кажется ...вроде , как бы ! :D

    @  Юра.... : (21.08.2020 - 22:35)

    Они как бы есть , но их нет ...вроде как .. :D

    @  valzyg : (21.08.2020 - 22:25)

    @Юра.... :D Тут то ужеи выходных нет

    @  Юра.... : (21.08.2020 - 21:34)

    valzyg , нам бы выходные прожить :D а там будь что будет .... :)

    @  valzyg : (21.08.2020 - 16:46)

    Скоро понедельник :)

    @  Юра.... : (21.08.2020 - 16:22)

    Изображение

    @  Юра.... : (20.08.2020 - 23:24)

    Не завтра , а через 35 минут :yahoo:

    @  valzyg : (20.08.2020 - 12:53)

    Юра уже завтра... :)

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^