Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Русский почтовый (старорусские, выставочные)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#26 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 29 сентября 2013 - 11:28

Цитата(qwereee @ 29.9.2013, 9:45) <{POST_SNAPBACK}>
Мне показалась, что у этого голубя несколько длинноватая "лицевая" часть головы(лоб)

Я бы сказал, что у него, скорее, коротковат сам клюв, то есть от восковицы до кончика, поэтому лоб и кажется длинным. Возможно, у него влияния крови немцев больше.
Если поискать Гуглом фото немецких почтовых, иногда попадаются отдельные варианты, напоминающие русаков, но всё же с коротким клювом. Сделай им клюв длиннее, а восковицу (некоторым) чуть поменьше, вылитые русаки будут.
http://www.norwichcr...s/DSC01782b.jpg
http://img300.images...09080834ex6.jpg
http://images02.olx....-Sale-Kolar.jpg
http://img99.imagesh.../682/sk5jpg.jpg
http://4.bp.blogspot... Homer copy.jpg
http://www.lahorebir...3/04/106633.jpg
http://www.birdtrade...7672849_img.jpg
http://img175.images...ture031jpgn.jpg
http://img.class.pos...30521095105.jpg
http://karachi.bolee...08/783/93_l.jpg
http://www.lahorebir...3/03/181429.jpg (эти, скорее всего, метисы)

А этот так вообще очень на русского похож
http://img641.images...dsc00970jpg.jpg
Хотя в другом ракурсе уже сходства меньше
http://img641.images...dsc00973jpg.jpg
http://img641.images...dsc00975jpg.jpg

Но если удиннить клюв, то получится вполне русак.

Цитата(cambala @ 29.9.2013, 12:14) <{POST_SNAPBACK}>
Я бы с удовольствием вёл немножко таких голубей.
Ну так подобных можно получить через кросс спортивных с современными русскими. Подбирая пары в разных сочетаниях можно добиться ещё большего сходства с русаками. Конечно, это работа не на один год, но если есть цель, то затраты оправданы.

Сообщение отредактировал Torkut: 29 сентября 2013 - 11:34

  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#27 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 29 сентября 2013 - 11:40

Неа,Константин,ничего не нравится---у меня ,когда вижу "то"-ёкает в сердце---а это разновидности тюнинга.А делать самому???Хватит уже безумных селекционеров.
  • 0
Андрей

#28 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 29 сентября 2013 - 11:46

Цитата
Ну так подобных можно получить через кросс спортивных с современными русскими.
Согласен.Но нужен хороший опыт и "букварь".Я дал матери сына и получился голубёнок с веком барба.
  • 0
Андрей

#29 anton-5

anton-5
  • Пользователь
  • Cообщений: 712

  • Антонов Владимир Викторович
  • Город:россия
  • Любимые породы голубей:Спартак,Одесские

Отправлено 29 сентября 2013 - 16:31

Это фото из к/ф Мальчик и голубь (1961г) Вот такой была почта полвека назад, кстати в этом фильме и московские монахи выглядели по другому.

  • 0

#30 vasilich

vasilich
  • Пользователь
  • Cообщений: 913

  • Никулин Евгений Васильевич
  • Город:г. Челябинск
  • Любимые породы голубей:Челябинские,Чайки,высоколётные,спортивные.

Отправлено 29 сентября 2013 - 17:27

Добрый вечер. Костя подборка хорошая но ничего похожего на русских почтарей не увидел. Всё это вариации немецких разных лет. У нас до сих пор держат немцев тех лет без современного "тюнинга". Они мне нравятся больше потому что ближе к настоящему гонцу по стати и способности к полёту но по голове более эффектен что ли(даже не знаю как и правильно сказать) чем чех или русский почтовый. Нет не правильно сказал. Просто более развитая восковица производит впечатление. Хотя тоже такая разнотипность что диву даёшься и по длине клюва и по накату и по размерам. Только однажды видел на рынке старопородного русского (аж сердчишко ёкнуло) но как ни просил не продали. Привезли конкретно под заказ и хотя заказчик не приехал на что я и надеялся птицу всё равно мне не продали. Берегут ещё породу пока значит ещё не совсем потеряли и первому встречному не доверяют.
С уважением.
  • 0
С уважением Евгений Васильевич

#31 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 29 сентября 2013 - 17:45

Цитата
Берегут ещё породу пока значит ещё не совсем потеряли и первому встречному не доверяют.
Ну и пусть берегут.Флаг им в руки.Видно плодят в схронах в лесах,что даже фоток нетути.Поклоняюсь перед такой любовью и преданностью к русскому почтарю.Удачи им в этом нелегком деле.Думаю,что с таким подходом---------эта порода будет сохранена.Желаю этого от всей души.А пока нельзя приобрести хоть что-то мало-мальски напоминающее на настоящую птицу-----будем усовершенствовать зарубежный прототип.Ко всем с уважением.Андрей.
  • 0
Андрей

#32 Viktor0307

Viktor0307
  • Пользователь
  • Cообщений: 230

  • игольников виктор викторович
  • Город:Ивановская обл.Юрьевец
  • Любимые породы голубей:высоколётные

Отправлено 29 сентября 2013 - 19:29

Не хочется зарубежную. хочется своего пусть не самого быстрого но свои 100-150км они же летали в любых условиях даже через линию фронта с огромнои тягой к дому.
  • 0

#33 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 29 сентября 2013 - 19:32

Нет их уже давно.Нет.
  • 0
Андрей

#34 Viktor0307

Viktor0307
  • Пользователь
  • Cообщений: 230

  • игольников виктор викторович
  • Город:Ивановская обл.Юрьевец
  • Любимые породы голубей:высоколётные

Отправлено 29 сентября 2013 - 19:58

жаль конечно но все равно должны быть еще хоть крупицы
  • 0

#35 Андрей К.

Андрей К.

    клуб высоколётного голубеводства

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 5 367

  • Комин Андрей Леонидович
  • Город:Сергиев Посад
  • Любимые породы голубей:пермские, тульские сороки, московские монахи

Отправлено 30 сентября 2013 - 11:21

Константин! Огромное спасибо за расширенную и подробную информацию! Вот тот, который на фото выглядит фиолетовым - тоже, по моим представлениям, ближе всех находится к той птице, которую помню с детства. Все же длинная шея и ноги придают некий шарм, который радует глаз. Согласен, что на первых фото у сизых тяжеловата шея и они несомненно ближе к спорту. У жарых (красных белохвостых) больше по-моему спортивное сложение и тонкий клюв. А если сравнивать моих с этим "фиолетовым" - у моих все же клюв сильно загнут. Желтый, на первом фото - вроде похож, а в другом ракурсе сразу видна немецкая кровь - наката почти нет и клюв тяжеловат. Может кто-то выложит еще фото своих почтарей для сравнения?
  • 0

O todo, o nada!


#36 alex1949

alex1949
  • Пользователь
  • Cообщений: 643

  • Шеманков Александр Николаевич
  • Город:Россия. Москва. Зюзино.
  • Интересы:Мордовские высоколётные. А вообще люблю русскую красивую по стати птицу. Их много.
  • Любимые породы голубей:высоколетные вислокрылые

Отправлено 30 сентября 2013 - 20:46

Долго достаточно прислушивался. Все обсуждают клюв, голову, платье. А ведь ещё есть такой признак как стать, фигура. Вот сиреневый по фигуре наиболее близок. Да и шея определённого типа должна быть. Глаз, веко и т.д.
  • 0

#37 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 01 октября 2013 - 11:37

Спасибо за дополнение.
  • 0
Андрей

#38 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 01 октября 2013 - 18:11

Несколько фотографий второй половины 50-х годов.







  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#39 Андрей К.

Андрей К.

    клуб высоколётного голубеводства

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 5 367

  • Комин Андрей Леонидович
  • Город:Сергиев Посад
  • Любимые породы голубей:пермские, тульские сороки, московские монахи

Отправлено 01 октября 2013 - 19:42

Интересно, а сейчас у кого-нибудь такие есть?
  • 0

O todo, o nada!


#40 ДРУГОМИЛ

ДРУГОМИЛ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 689

  • Другомилов Михаил Владимирович
  • Город:Ставрополь
  • Любимые породы голубей:Высоколетные

Отправлено 01 октября 2013 - 20:41

Где то читал шо г. Врангель вывез и продал в бельгию в конце гражданской крымскую станцию голубиной почты. Так што русаки постарше некоторых знаменитых западных линий. И те у кого кровь немцов просматривается это какбы новодел
  • 0
С уважением Михаил

#41 alex1949

alex1949
  • Пользователь
  • Cообщений: 643

  • Шеманков Александр Николаевич
  • Город:Россия. Москва. Зюзино.
  • Интересы:Мордовские высоколётные. А вообще люблю русскую красивую по стати птицу. Их много.
  • Любимые породы голубей:высоколетные вислокрылые

Отправлено 01 октября 2013 - 20:53

Андрей, когда я говорил про виденных в Подольске красных, именно таких и имел в виду. У них (красных и жёлтых) раньше был ещё один характерный признак - перья хвоста и косяка. Перья были красно (жёлто) белёсые, не просто белые.С лёгкой "поволокой" основного цвета. В лету иногда как бы проглядывалась лента. Это уже потом она стала явной, подчёркнутой. Подобные есть у одного знакомого в Раменском (жёлтые).
Из показанных на фото больше всего похож на исходных сизый справа. Правда, сизые всегда казались несколько лучше остальных.
  • 0

#42 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 01 октября 2013 - 21:29

Андрей, спасибо за фото. А что за статья/книга? Возможно весь текст выложить?
По почтарям на фото, всё же двое последних и тигровый ближе к немцам, но, вероятно, это и было становление будущего русского почтового. Интересно, когда появился сам термин "Русский почтовый" и кто его ввёл? Явно же в конце пятидесятых такого понятия не было, были просто почтовые.
Заметь, что красные похожи на красных с моего альманаха. Не исключено даже, что птица одного и того же владельца.
Мой альманах под общей редакцией М.Н.Богданова и проф. В.Ф.Ларионова, а статью про почтовых написал Н.Андреев. Но, понятно, что птица могла быть чья угодно.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#43 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 01 октября 2013 - 21:46

Цитата(ДРУГОМИЛ @ 1.10.2013, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
Врангель вывез и продал в бельгию в конце гражданской крымскую станцию голубиной почты. Так што русаки постарше некоторых знаменитых западных линий. И те у кого кровь немцов просматривается это какбы новодел
Но те голуби ещё не были русскими почтовыми. Как порода русский почтовый начала формироваться только после войны. Во всяком случае вот два источника с фотографиями, но ни в одном нет упоминания, что это именно "русский" почтарь.

Цитата(alex1949 @ 1.10.2013, 21:53) <{POST_SNAPBACK}>
У них (красных и жёлтых) раньше был ещё один характерный признак - перья хвоста и косяка. Перья были красно (жёлто) белёсые, не просто белые.С лёгкой "поволокой" основного цвета. В лету иногда как бы проглядывалась лента. Это уже потом она стала явной, подчёркнутой.
Ну так для зольно-красных именно такой цвет концов крыльев и хвоста и характерен, это я для просто ты называю их "белохвостыми", чтобы отличать от ленточных, а так-то хвост белым и не был. У некоторых, тоном похуже, хвосты были серыми (сиреневыми), но чем светлее хвост, тем красивее. И такие существовали параллельно ленточным, хотя, конечно, летночные от них могли и выводиться. Вопрос только, за счёт чего? Навряд ли действительно подливали жарых турманов, голова бы сразу "ушла", да и стать, потом и хохлы бы начали вылезать, а у жарых почтовых никогда ничего подобного не происходило.

Цитата(alex1949 @ 1.10.2013, 21:53) <{POST_SNAPBACK}>
Подобные есть у одного знакомого в Раменском (жёлтые).
Есть возможность поснимать эту птицу? А в будущем, если окажется "та самая", и приобрести?

  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#44 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 339

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерская охота Дереши.

Отправлено 01 октября 2013 - 21:59

Красные с лентой-современный вариант
Фотографии в альбоме «Павел Поваровка» Андрея Попова на Яндекс.Фотках



[more]













  • 0

Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
 

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня


#45 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 01 октября 2013 - 22:09

andrehungaria
Красные с лентой-современный вариант

Отдалённо похож пожалуй только один - на первой фотографии справа. Правда голова слишком уж "тонкая". Остальные, на мой взгляд, современный вариант "Чехов".
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#46 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 01 октября 2013 - 22:12

Torkut
А что за статья/книга? Возможно весь текст выложить?

Костя эти сканы мне в прошлом году прислал Алексей "Pasporty". Где он их откопал мне неведомо, явно из какой то книги.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#47 cambala

cambala
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 505

  • Артёмов А.Н.
  • Город:Непонятно
  • Любимые породы голубей:почтари

Отправлено 01 октября 2013 - 22:42

...Всё не то и всё не так-когда моя девушка больна.............................Нет,ребята............Там РУССКИЙ ДУХ-там Русью пахнет.Мне не пахнет.Доверьтесь ................А хочется нюхать,хочется......................в сорок лет хочется..............Удачи Всем,ребята.
  • 0
Андрей

#48 alex1949

alex1949
  • Пользователь
  • Cообщений: 643

  • Шеманков Александр Николаевич
  • Город:Россия. Москва. Зюзино.
  • Интересы:Мордовские высоколётные. А вообще люблю русскую красивую по стати птицу. Их много.
  • Любимые породы голубей:высоколетные вислокрылые

Отправлено 01 октября 2013 - 23:35

Константин, у тебя есть мой телефон. "Деду" позвоню предварительно - узнаю. Ну а потом могу с тобой и смотаться туда. Звони - всё в твоих силах.

Это фото птицы из под Рязани.
  • 0

#49 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 02 октября 2013 - 10:01

Цитата(andrehungaria @ 1.10.2013, 22:59) <{POST_SNAPBACK}>
Красные с лентой-современный вариант
Но это не современный вариант, а другая порода, это же "чехи". Схожий окрас не есть та же порода в современности.

Цитата(alex1949 @ 2.10.2013, 0:35) <{POST_SNAPBACK}>
Это фото птицы из под Рязани.

Жаль голубь анфас, не видна форма головы.
Насчёт съездить к деду мысль интересная. Пока вопрос со временем.

По ленточным чехам хотелось бы добавить. Среди них с хорошей лентой найти птицу не менее трудно, чем среди современных жарых выставочных, проблемы те же, либо хвост седой, либо лента почти не просматривается. Да и сам цвет не жарый, а, скорее, вишнёвый, если не сказать хуже. Может это от освещения зависит, но на представленных фото только на первой цвет желаемый.
Я уже думал на тему прилития крови ленточных чехов к современным жарым, чтобы малость упростить последних, вернуть их к предковому варианту. Самый сложный вопрос с накатом. У современных он в большой степени достигается за счёт согнутого клюва, а выпрями клюв, и накат уйдёт. А примесь чеха и так этот накат нивелирует. Подмешивать же немцев как-то меньше всего хочется, они теперь совсем другого типа.
И ещё уточню, если я когда-нибудь возьмусь за такую работу, я не буду восстанавливать старотипного русака, а просто буду делать птицу под свой вкус. Это говорю, чтобы сразу снять критику.

Сообщение отредактировал Torkut: 02 октября 2013 - 10:11

  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#50 Андрей К.

Андрей К.

    клуб высоколётного голубеводства

  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 5 367

  • Комин Андрей Леонидович
  • Город:Сергиев Посад
  • Любимые породы голубей:пермские, тульские сороки, московские монахи

Отправлено 02 октября 2013 - 14:21

За Рамеское тоже знакомый говорил. Но там речь шла о красных. Все собираюсь, но никак не доеду. Может зимой. А на фото жарые - это 100% чехи. Там от русаков ничего нет. Это мое мнение.
  • 0

O todo, o nada!





  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:04)

    @  Юра.... : (04.11.2023 - 22:41)

    Сон рассказываешь ,Петрович :D

    @  Бураков : (04.11.2023 - 21:01)

    Встал, в субботу, утром и думаю: "А не поехать ли мне во Францию ?" И не поехал ! :D :D :D :D

    @  Юра.... : (01.11.2023 - 18:23)

    :D Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^