413 replies to this topic

[Сергей Т]

Вот перенес фото красногрудых и желтогрудых Бабанова Виктора

[Сергей Т]

Во -первых, ишимские-вислокрылые, а уральские -статные.
Окрас сходный, экстерьер-разный.

Вопрос к Леснику? Вот сейчас Вы так написали. А в Вашем журнале и уральские и ишимские относятся к вислокрылым. А по окрасу ишимских Вы относите к цветногрудым, а уральских к пестрым?
Чего-то нескладуха какая-то.

[Pers]

Еще раз внимательно просмотрел фото уральских красногрудых(желтогрудых), неплохие фигуры, хвост носят за головой. Наверное шеей трясут? Почему вислокрылые ?

[ТОЛОКОВ]

"почему вислокрылые?"- а кто и где это сказал?и где это написано?

[жиров]

хочется поболтать про уральских белобоких незнаю про какой каталог в данном обсуждении идет речь ,
но можно заглянуть в справочник Б. В.Подгорного Голуби России стр 112

[Лесник]

Ну насчет распространения белобоких???
Говорил на Птичке с голубеводами с Казани.Они привезли большую партию красных и пояснили, что вокруг Казани очень многие держат уральских.

[ТОЛОКОВ]

а вообще ЛЕСНИК очень интересный вопрос поднял в своем последнем посте .
это - к какой группе по окрасу оперения отнести?
ведь в названии породы присутствует определение "-грудые".а вот "белобокость" не является признаком определяющим в породе.

Edited by ТОЛОКОВ, 10 February 2011 - 22:49.

[Лесник]

ведь в названии породы присутствует определение "-грудые".а вот "белобокость" не является признаком определяющим в породе.

Я сразу подчеркнул(прав Жиров, я в этой породе не разбираюсь, не держал), что название хочу увидеть в стандарте.Кто назвал белобокими( так написано в книгах), а кто красногрудыми и желтогрудыми- не знаю.Вот и подскажите, разберемся, подберем лучшие фото,все поправим в каталоге.Все должно решать сообщество голубеводов.

[Лесник]

я их 20 лет спеременным успехом держу

Если что о породе знаете, особо по истории создания, расскажите.

[ТОЛОКОВ]

если определяющим в породе (да и в названии породы то же)оставить "белобокость"- то куда девать слошных,пестроплечих и кукунов?вывести "за штат"?

[Evgeny]

Во-вторых.Стандартные ишимские- с чистым белым крылом.Хотя конечно в породе много и промежуточных окрасов, вплоть до окрашенных, но они и вылинивают с годами.

Не вносите смуту, в стандарте они как раз белобокие или зеркальные, как кому больше нравится, но никак не белокрылые. А по интенсивности вы правы бывают чисто желтые и чисто красные (то есть сплошные), бывают желторябые и краснорябые (то есть с рябыми щитками разной интенсивности), бывают красные белобокие и желтые белобокие ( то есть зеркальные). Так называют окрасы Ишимских голубей в Ишиме и на юге Тюменской области. Рябая голова (седые) не стандарт, белые космы не стандарт, белые перья в хвосте не стандарт, белые маховые перья первого порядка в крыле не стандарт, синева под хвостом (в основном встречается у птицы красного цвета, но изредка может быть и у желтых) не стандарт! Все голубята рождаются сплошного окраса, затем при первой линьке преобретают свой рисунок, с возрастом белизна добавляется, но не сильно, буквально несколько перьев. Примерно так!

[ТОЛОКОВ]

ну вот с ишимскими- более менее ясно.осталось разобраться с уральскими грудыми.

[Pers]

Что то никакой ясности не видно. К каким статным относятся уральские грудые так и не понятно. Парни , кто занимается разведением этой птицы , что сами скажите ? Давайте смелее.

[Сергей Т]

Цитата(Сергей Т @ 10.2.2011, 21:04)
Жду начала шоу.

Глупо.

Да ладно, Лесник, не обжайтесь. Я здесь начитался Ваших дискуссий с Визирем и Торкутом. Знал, что мимо "качунов" не пройдёте.

Я сам красногрудых и желтогрудых не держал. Чтобы как-то обоснованно высказать мнение мне надо поспрашивать наших уральских голубятников. Вот только со временем тяжело. Компьютер всегда под рукой, а голуби и голубятники нет. Я своих-то не каждый день вижу. Отец больше занимавется. Завтра суббота по-пробую съездить к Бабанову и Истомину. Привезу от них фото, выставлю и озвучу их мнение. На сегодняшний день знаю около 10 голубятен с красно- и желтогрудыми. Но голубятники народ подозрительный и ко мне как к человеку новому по-разному относятся.
Неделю назад познакомился с Чернышевым Виктором держит красно- и желтогрудых, слипунов, черных сорачей, так он весь исподозревался. И говорю я не как голубятник, и смотрю на голубей не так. Я фотоаппарат даже не пытался достать.

[Pers]

поэтому считаю что уральских красно- и желтогрудых надо относить к статным голубям

А кто в этом здесь сомневался, что это статная птица? Вы до сих пор этого не знали?

[ТОЛОКОВ]

почему не знал?знал конечно!но есть открытые источники ,которые говорят о другом,например - каталог электронный.

[ТОЛОКОВ]

ну теперь надеясь на конструктивность можно сформулировать вопрос?
если проще- "БЕЛОБОКОСТЬ или ГРУДОСТЬ(КРАСНО - ЖЕЛТО-)?
Что "первично"?
если "белобокость" берем за основу и определяющим признаком в породе,то что делать еще с тремя другими разновидностями по масти - кукуны, сплошные и пестроплечие?
кто что думает?
кстати от этого ответа можно бы было и скорректировать название породы.
сразу оговорюсь- я за уральские красно- ,желтогрудые.

[Сергей Т]

Ещё одна беда в том, что и всего Уральска я один на этом форуме. Причём один из самых неопытных голубятников. Это, я так думаю, общая беда, повсеместная. Мне 33 года. С прошлого года начал заниматься голубями после 16-ти летнего перерыва. Младше себя я знаю только ОДНОГО голубятника. Всем остальным от 50-ти и выше. Сами понимаете как они дружат с Интернетом. И почти все такие же упертые как лесник
На мой взгляд основа, причём исторически сложившаяся - красно-, желтогрудость, потом белобокость.
Что скажут те кто держит таких голубей соообщу завтра.

[ТОЛОКОВ]

СЕРГЕЙ!
ответ на этот вопрос очень важен.если все таки подтвердится "первичность грудости"-тогда логика дальнейших шагов по идентификации ,а в дальнейшем и стандартизации породы будет развиваться на обьеденение разновидностей по окрасу ,с предпочтением конечно "белобокой" масти.
если первичен будет признак по белобокости ,то крайне трудно будет вписаться всем четырем основным разновидностям по окрасу в единый стандарт.
так что -ждем ответа.

[Torkut]

Мужики, "Уральские белобокие" устоявшееся привычное и знакомое многим название. Думаю, не стоит заморачиваться выдумыванием нового из-за того, что помимо белобокого существует ещё три других варианта в породе. Белобокий в данном случае идёт как визитная карточка породы, а не как абсолют.
Но, вообще-то, надо именно опросить местных старых голубятников, как эта порода называлась на её родине? И это название принять за официальное.

Единственное что, из-за того, что цвета два, сложно однозначное название давать. Красногрудые? Куда жёлтых впихивать? Красно-желтогрудые? Коряво звучт, и глупо. Просто "Уральские цветногрудые"?

[ТОЛОКОВ]

"Мужики, "Уральские белобокие" устоявшееся привычное и знакомое многим название."
это название знакомо ,по моему мнению тем - кто не держит эту породу.
"Но, вообще-то, надо именно опросить местных старых голубятников, как эта порода называлась на её родине? И это название принять за официальное."
а это наиболее правильное решение.

[пьяный ВДВшник]

"Но, вообще-то, надо именно опросить местных старых голубятников, как эта порода называлась на её родине? И это название принять за официальное."
а это наиболее правильное решение.

Полностью согласен! Но бывают такие местные названия, что люди "со стороны" долго не могут "въехать", и осмыслить связь между окрасом голубя и тем самым словечком, которым этого голубя называют! Тут уж непременно нужен краткий словарь расшифровок местного диалекта! Пример тому- недавняя моя поездка на Родину в г.Пугачёв, со мной там побывали два товарища проживающие в Московской области, им быстро обьяснили что к чему, и результат - полное взаимопонимание!

[Сергей Т]

Съездил к Бабанину Виктору. Вот первые фото.

[жиров]

Сергей Т а где ты в Уральске живешь и у кого птицу брал на ррозвод

[жиров]

Смотрю на фотографии масть у красногрудых сочная и слепунья с ровными окрашенными головами редко таких встретишь