Сообщений в теме: 3037

[Aleksandr]

Голубей никогда не прокалывал и не пропаивал из-за того что много знакомых проводят эти процедуры и всё равно птица гибнет.Недавно приобрёл Киевских светлых у одного знакомого,человек птицу прокалывает и пропаивает регулярно(лекарства не и с дешевых,человек состоятельный и может себе позволить хорошую вакцину),Так вот после того как я пустил его птицу к себе в голубятню заметил что в голубятне появился зелёный помёт в том числе и там где сидят мои голуби.Пока никаких мер не принимаю так как голуби ведут себя активно.Но вопрос всё таки появился зачем вакцинация если мои не колотые были нормально пока не появились вакцинированные.Буду надеется что всё пройдет само собой,пока только наблюдаю.Некому своё мышление не навязываю,высказал то что думаю!!!!

[Алексин]

Ц.С.В а скажите вы согласны, что все дети в России проходят вакцинацию?а ведь когда то насиление России не вакцинировалось, и вымирали люди целыми деревнями и городами.Что и сейчас творится с голубями, мы считаем что вакцины для голубей не нужны и только вредны ,но это не так. Ведь приобретя имунитет к болезни в случае последующего заражения шанс выжить возрастает в десятки раз. А вот если голуби здоровы то никакие пропойки им не нужны, они только ослабляют имунную систему голубя.но если есть хоть какие то признаки заболевания то без лекарств не обойтись, но должно быть все в меру, и в первую очередь правильный диагноз. А вот с диагнозом у нас в стране проблемы, людям врачи сначало выписывают лекарственные препараты а уже потом направляют сдавать анализы. , а о голубях вообще говорить не приходится. Если не проводить вакцинацию то рано или позно всеравно придет беда и счет пойдет не на десятки погибшех голубей ,а в лучшем случае останется процентов 15-10 от стаи.

[RUS]

Здравствуйте!
Свою точку зрения на вопрос я уже выразил. Тут дело каждого,как жить.
Сергей ЦоЙ, у одного знакомого тебе голубятника. Пошла вертячка, от новых голубей. Так вот провакцинированные голуби летают и живут. А невакцинированные , очень сильно ударяются головой об железную трубу.
Так что, я считаю, невакцинированная голубятня-это мина замедленного действия.И не только для хозяина, но и тех кто берёт голубей с невакцинированной голубятни. А ещё я считаю , что это очень длинный разговор. Просто я устал платить деньги, за невакцинированных голубей.
Примерно так.
С ув.

[В.Михаил.В.]

Дорогие ненадо путать понятия, вакцинация это чисто профилактическое мероприятие, а не лечение болезни. Вакцинация при наличии признаков заболевание ведет к гарантированному усугублению течения болезни. При появлении признаков заболевания нужно отбирать пробы для лабороторных исследований, после этого можно задавать антибиотики и общеукрепляющие препараты.Лечение заразных заболеваний вызванных вирусами антибиотиками вообще бесполезно.Нужно применять сыыыыыворотку, а это у нас практически невозможно.Заявление некоторых участников данного обсухдения, о вреде лекарственных препаратов является утверхдением основанным на их собственном опыте превышения дозировки или неправильной постановкой диагноза заболевания.Для таких коллег нухно вспомнить о том что при многих заболеваниях их самих(людей) им помог обычный левомитицин и врач,человек правильно поставивший диагноз.Удачи всем и пускай всякая зараза обходит стороной Вас и ваших питомцев!

[Vagrant]

По моим скромным наблюдениям могу сказать... Брал голубей в разных хозяйствах. И вот с тех хозяйств, где птицу постоянно вакцинируют, пропаивают, у меня постоянные проблемы. Видно, что у них иммунитет ослаблен... Наталкивает на некоторые размышления...

[RUS]

Vagrant

Видно, что у них иммунитет ослаблен

Здравствуйте!
Я так думаю, не у голубей проблемы, а в Вашей голубятне. Татьяна правильно сказала, что все вакцинации-это прафилактика заболеваний.А вот про постоянную профилактику многие забывают пока петух не клюнет в одно место. А после надеятся всё исправить с помощью прививок. Скажите мне пожалуйста. Кто проводит полный комплекс профилактических мероприятий в течении многих лет? И если есть таковые, обрисуйте пожалуйста ситуацию в своём питомнике. Есть такое понятие как микробиологическая обстановка в питомнике, если у Вас годами нет прихода из чужих питомников. То Ваша птица выработает определённый имунитет к тем бактериям, которые прижились в вашем питомнике. Но стоит в вашей голубятне оказаться голубку со стороны, то приготовьте побольше бочку и топлива , что-бы сделать крематорий. Есть способ профилактики новых голубей, двух месячный карантин, но с одним условием ,что вам попал изначально здоровый голубок, со всеми принятыми прививками.
Ещё Татьяна права, что если началась эпидемия, то никакие вакцины Вас не спасут, не тратьте понапрасну деньги. Только постоянный контроль и профилактика заболеваний дадут какую-то гарантию от эпидемий.Это моё мнение, основаный на моём опыте и опыте опытных голубеводов с коими я общаюсь.
Примерно так.
С ув.

[Юрий.]

Всем привет!
Я поддерживаю точку зрения Ц.С.В.
У меня птицы очень много кури, гуси, утки, лебеди, фазаны ну конечно голуби. Вся птица породистая и не малых денег стоит, и себе на любую вакцину зарабатывает, но я по принципу не вакцинирую. Вакцинирую только кроликов.
Я живу по принципу сам не поем, а птицу накормить и у птицы убери.
Кормушки всегда полные, зерно смесь не мание 10 компонентов, водичка всегда свежая и теплая и главное витамины. У меня в этом году польские подогревы поилок, я ими не могу нарадоваться, водичка всегда тепленькая.
Залог успеха, полноценный корм витамины, чистота в голубятне и любовь к своим питомцам.

[Bender Rodr?guez]

Я поддерживаю точку зрения Ц.С.В.

+100!!!
Роман как я понял опять пиаром занимается. И Рома....ты сказал что Желтов не прикуривает с препаратов, а я уверен в обратном. Ну да ни в этом дело
Серега прав, то что если не заносить чужую птицу, не будет беды.......у самого за 6 лет никаких болячек, пока не притащил "слева".

[ROMAN]

Что за глупые предубеждения, что я кого-то постоянно пиарю? Я не занимаюсь пиаром, а пишу что есть, что знаю из личного опыта. Статью написал поделившись опытом, с той лишь целью чтобы помочь кому то.
Я практик, а не теоретик по-жизни и живу по принципу - лучше предугадать ситуацию, чем потом искать из неё выход.

[Vagrant]

Я так думаю, не у голубей проблемы, а в Вашей голубятне.

Не думаю, что в моей голубятне проблемы. Голубятня новая, чистка-дезинфекция постоянно-стабильно. Повальной инфекции нет. В той голубятне откуда я брал вакцинированных условия похужей. Но вот голубки оттуда слабенькие. Одна пара ваще пала, другая квёлая. А остальные нормуль.

[Pavel]

Вакцинировать, или не вакцинировать? Две разные точки зрения, два разных мировоззрения. Нам не стоит тратить время и нервы на переубеждение. Обращаюсь к тем, кто выбрал вакцинацию как средство профилактики. В вопросе обеспечения нашим питомцам здоровья, на мой взгляд, основным является СИСТЕМА. Я долго метался в поисках этой системы, пока не нашел рекомендации В. Желтова.
Итак, цитирую Владимира Михайловича:
Для того, чтобы обеспечить отличное состояние голубей, необходимо:
1 - обязательная вакцинация молодых голубей 35-45 день от рождения вакциной против Paramyxovirus, применять 0,2мл на голубя. Лучшими вакцинами в настоящий момент являются Nobilis P201 и Colombovac. Применение данных вакцин обеспечивает устойчивый иммунитет в течение 1 года. Запрещено вакцинировать голубей, если у них обнаружены симптомы орнитоза и желудочных инфекций, вызванных стрептококом.
2 - в период активной линьки, как правило сентябрь месяц, голубей необходимо в течение 14 дней пролечить от сальмонелёза.
3 - во второй половине октября необходимо всем голубям сделать вакцинацию от Paramyxovirus.
4 - в первой половине декабря, по желанию голубевода, в питомниках где есть серьезные проблемы с сальмонелёзом, провести вакцинацию всех голубей от данного заболевания, предварительно пролечив их в течение 6 дней.
5 - три дня каждого месяца голуби пролечиваются в профилактических целях от трихомоноза и гексометоза. Данный препарат применяется круглогодично, оказывает на голубей положительное воздействие. После снесения самками второго яйца рекомендованно 6 дней применять препарат Tricho cure. Птенцы не заразятся трихомонадами.
6 - В период разведения, полётов и линьки один день в неделю применять мультивитамины. Они будут поддерживать высокий иммунитет у голубей. В зимний период мультивитамины применяются один раз в две недели.
7 - в период разведения, полётов и линьки желательно применять пищевые добавки, 1-2 дня в неделю. Они обеспечат голубя полным комплексом калиево-кальциевых компонентов, необходимых для полноценной жизнедеятельности голубя.
8 - по нормам Европы рекомендованно один раз в год, молодым голубям в возрасте 2,5 - 3 месяца делать вакцинацию от оспы.
Применение всех остальных препаратов осуществляется только в случая обнаружения признаков конкретного заболевания.
Конец цитаты.

Для себя я немного переработал систему. Она состоит из трех частей:
1) Годовая схема профилактических мероприятий,
2) Схема профилактических мероприятий для молодых голубей,
3) Схема профилактических мероприятий для вновь приобретенных голубей.

Годовая схема.
1. В начале ноября вакцинация от парамиксовирусной инфекции. Как правило к этому времени линька заканчивается.
2. В декабре вакцинация от сальмонеллеза. Перед вакцинацией пропоить голубей препаратом от сальмонеллеза «Para Cure» 5-6 дней. После вакцинации пропоить голубей препаратом «Para Cure» 2 дня.
3. В начале племенного сезона, после снесения самками второго яйца 6 дней применять препарат Tricho cure. До конца племенного сезона, три дня каждого месяца применять препарат Tricho cure от трихомоноза и гексометоза.
4. В начале племенного сезона обработать препаратом от паразитов «Endo Ecto»
5. В период активной линьки, как правило сентябрь месяц, голубей необходимо в течение 14 дней пролечить от сальмонеллёза препаратом «Para Cure».
6. В течение всего года (весна-лето-осень) один день в неделю применять мультивитамины. Они будут поддерживать высокий иммунитет у голубей. В зимний период мультивитамины применяются один раз в две недели.
7. В течение всего года применять пищевые добавки, 1-2 дня в неделю. Они обеспечат голубя полным комплексом калиево-кальциевых компонентов, необходимых для полноценной жизнедеятельности голубя.

Схема для молодых голубей.
1. Обязательная вакцинация молодых голубей 35-45 день от рождения вакциной против Paramyxovirus.
2. Вакцинация молодых голубей вакциной от сальмонеллеза. Проводится через 21 день после вакцинации от ПМВ.

Схема для приобретенных голубей (карантинные мероприятия).
1. Приобретенные голуби отсаживаются в отдельное помещение.
2. В первый же день вакцинация от Paramyxovirus.
3. Через 21 день после вакцинации от ПМВ, вакцинация от сальмонеллеза. При подозрении, что болезнь присутствует, предварительно пропоить препаратом от сальмонеллеза «Para Cure».
4. Через 21 день после вакцинации от сальмонеллеза, голуби выпускаются в общую голубятню.

Здесь же необходимо добавить, что племенной сезон планирую начинать с 1 февраля и заканчивать в августе (снесенные после 30 июня яйца менять на муляжи). Желательно с 1 сентября отделять самцов от самок, но я разделяю с 1 ноября.
Должен признаться, что придерживаться данной системы я начал только сейчас. Только время и практика покажет ее эффективность.
Если у кого-то есть своя система, прошу озвучить ее в этой теме.

[ROMAN]

Господа, я статью написал, чтобы опытом практическим поделиться. А надо, не надо.... Ц. С. В. создайте новую тему, напишите статью - практический рассказ о том, как Вы не пользуясь ничем держите качественную птицу, там и будут те кто с Вами и те кто против. А так, опять получается - пишешь правду за себя, а потом какая-то критика и выяснялки не о чём, да не о том.

С уважением ко всем, Роман.

[vertyn]

ROMAN не стоит жалеть что поделился опытом, практическим опытом, а то меня лично не устраивают методы профилактики и лечения некоторых форумчан, такие как трихопол, плаха да топор.
И не ввязывайся ты в бесполезную полемику. Каждый прочитав твою статью сделал выводы для себя и своих голубей в первую очередь. Ну или не сделал, у нас ведь демократия в этом деле, каждый сам делает для себя выбор.

Сообщение отредактировал vertyn: 15 December 2009 - 20:59

[Алексин]

Ц.С.В с чего ты взял что птице прививки не нужны и что их имунная система как у рыб. Вообще птицы это теплокровные, а вот рыбы наоборотИ на птицефабриках птица вакцинируется и не только. Зайди на сайты ветеренарии и посмотри сколько создано вакцин для птиц. неужели наука всего мира работает на бизнес и что бы запудрить нам мозги, а не для профилактики заболеваний.

[Леонидыч]

В первые дни голуби просто умирали, падали и умирали. Кал был нормальный, видимых признаков болезни нет. Где-то через неделю начали журиться и умирать – голубь начинает сидеть грустный на полу, а через 2-6 часов тихо умирает, при этом кал нормальный. Где-то на 12-14 день резко пошла зелёнка, несколько начали подкручивать, и вот тогда я уже сам понял, что это чистой воды Сальмонеллёз / профессор даже близко не ставил этот диагноз,

Роман, думаю, Ваш профессор и вправду не смог поставит диагноз, но найдя паразитов при исследовании выдал рекомендации, но это была не сальма, сальмонелёз появился позже, как рецедив на ослабленный организм. У голубей еще много неисследованных заболеваний, для этого нужно создавать лабораторию и заниматься серьезным изучением заболеваний голубей.

Вот тут-то и кроется скрытая опасность. И главная из опасностей - это ранее вакцинированные голуби. Кто знает, в какой степени вакцинированные голуби не являются носителями той болезни, от которой их вакцинировали ?

Вакцинирование голубей живой вакциной и есть заражение птиц ослабленными микроорганизмами, потом они навсегда остаются в голубях и ждут своего часа.

[В.Михаил.В.]

напишите статью - практический рассказ о том, как Вы не пользуясь ничем держите качественную птицу,

Согласна с мнением автора, только поти можно описать что из этого получилось, например к осени.Результат большинство догодается сами что получится-о.

[В.Михаил.В.]

Уважаемые специалисты, перед началом вакцинации обязательно проводят лабороторные исследование на предмет зараженности голубей болезнью от которой их будут вакцинировать.Если будет обноружен возбудитель надо лечить,если нет вакцинировать.Соглоситесь что большинство голубеводов незнают дороги в ветеринарную лабороторию.А ведб это должно быть нормой.

[Ганс]

Согласна с мнением автора, только поти можно описать что из этого получилось, например к осени.Результат большинство догодается сами что получится-о.

Ну в таком случае городских дикарей с каждым годом становилось бы меньше,выйдите на улицу...их десятки,сотни,тысячи...а их никто не вакцинирует и живут же,столетиями продолжают свой род.
Вакцинированая голубятня как раз таки является бомбой замедленого действия,голуби имеют имунитет к определённой заразе,но это не исключает того что они могут быть носителями и проданые,подаренные голуби с такой голубятни в не вакцинированную несут в себе угрозу.Если и вакцинировать голубей,то всем миром,но тут другая дилема....В 2000ых годах пошла мода вакцинироватся от гриппа(людского)-итог,грипп стал мутироватся,он тоже имеет право на существование и адаптируется по своему:птичий,свинной,а теперь ещё и козий....Каких мутантов будем ждать в голубинной отрасли?

меня лично не устраивают методы профилактики и лечения некоторых форумчан, такие как трихопол

Вот это вы зря,очень хорошее и нужное для профилактики лекарство-это как пеницилин для человечества.

[Алексей Богданов]

Соглоситесь что большинство голубеводов не знают дороги в ветеринарную лабороторию.А ведб это должно быть нормой.

Tatiana, в каком месте Российской провинции есть вет. лаборатория где

проводят лабороторные исследование на предмет зараженности голубей болезнью от которой их будут вакцинировать

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 16 December 2009 - 09:58

[RUS]

выйдите на улицу...их десятки,сотни,тысячи...а их никто не вакцинирует и живут же,столетиями продолжают свой род.

Ганс
Здравствуйте!
Одно время я работал в Министерстве хлебной промышленности. Так вот по роду своей работы очень часто ездил по мелькомбинатам.Вы обсалютно правы, их не тысячи, а сотни тысяч, когда взлетают, то такое ощушение, что нашла большая туча. Но, я видел сколько их гибнет во младенчестве, и во взрослом возрасте, это миллионы наверное. И против мёртвой птицы, живые это капля в море. А теперь представьте свою голубятню с одним живым голубком и кучей трупов. Я думаю, что Ваш пример не совсем правильный для сравнения.
С ув.