Сообщений в теме: 277

[шмель]

Во всем мире чистые линии наверное держут единицы.....и цены, кого по наслышке знаю я-мама негорюй .... но идея хорошая...да и пообщаться. ....У Михаила на выставке час простоял у типплеров клетки.........жена утащила

[шмель]

ща Саня появится нас разъе......

[искатель]

А ты ездил на сборную? У кого были типплеры.и какие,интересно.

[искатель]

Да он уже храпит,я здесь слышу.

[шмель]

Толь.....цель поездки была минералка ,лекарства,корм ну и пара самцов-кормилок (американцев,пусть и обрусевших).....ну видел я там пару клеток с вывесками-типплер -на мой вкус -сброд.....мне не надо,внимания и незаострял. Ребята знакомые привозили .....продавали....изначально по штуке....дальше незнаю

[шмель]

через годы начинаешь видеть типплеров по кольцам заводчиков......думаю эт правильно

[искатель]

Олег,ну я на сегодня всё,целый день комп ломаю не как не сломаю,завтра продолжу,спокойной ночи мужики.

[шмель]

крепкий у тебя он однако

[Карпов Александр]

через годы начинаешь видеть типплеров по кольцам заводчиков......думаю эт правильно

Ну кольца сейчас можно достать любые и написать на них можно ВСЁ что угодно.

[шмель]

я имел в виду наших заводчиков....кого знаем....

[Карпов Александр]

наших заводчиков....

Много таких?да люди держат типплеров в чистоте,но держат тазноплановый кросс,невидно породу от этого у людей далёких о типплерах сладываются неправильные понятия.

[В.Михаил.В.]

Уарпов Александр:но держат тазноплановый кросс,невидно породу от этого у людей далёких о типплерах сладываются неправильные понятия.
Такое творится повсеместно и не только с типплерами.
Александр привет,согласен на все сто.

[шмель]

Ну и что что разноплановый кросс......со временем по местам начнет формироваться своя птица,волей неволей каждый будет тянуться к тому, что желает именно он в типплерах.

[В.Михаил.В.]

шмель:Ну и что что разноплановый кросс......со временем по местам начнет формироваться своя птица,волей неволей каждый будет тянуться к тому, что желает именно он в типплерах.

Это будет гремучая смесь новодела,которая их угробит.Требования должны быть едины,кто не выдерживает,тот уже не порода.

[Карпов Александр]

Это будет гремучая смесь новодела,которая их угробит.

со временем по местам начнет формироваться своя птица,волей неволей каждый будет тянуться к тому, что желает именно он в типплерах.

Гремучая смесь их не убьёт,она может отбить желание работать,стараться,начнут закрадываться смутные сомнения о чистокровности своих типплеров(ведь брал то кросс и дают они всё что угодно),потом ещё надо выдерживать нападки вольерщиков,каму то на это плевать,другой окажется слаб в коленях и заведёт что попроще и покрасивее.

[В.Михаил.В.]

Карпов Александр:Гремучая смесь их не убьёт
В.Михаил.В.Это будет гремучая смесь новодела,которая их угробит
Александр я и не сказал что типплеров не станет,при разведении вне жестких единых требований к птице.
Просто они в разы ухудшат свои показатели по всем предъявляемым к ним параметрам лета.
А визуальная сторона рубашки,корпуса и пропорциональность это да на любителя.,но она второстепенна(именно у типплеров).

[Карпов Александр]

Просто они в разы ухудшат свои показатели по всем предъявляемым к ним параметрам лета.А визуальная сторона рубашки,корпуса и пропорциональность это да на любителя.,но она второстепенна(именно у типплеров).

Важен один показатель время полёта,соревнование гдё типплеры набирают балы за высотность проводятся пока только на Балканах.Рубашка,корпус,глаз не второстепеные элементы,они формировалась при отборе сильнейших представителей линии,грубо пара даёт синих и чёрных,чёрные летят слабее и их бракуют ещё в гнезде что бы нетерять с ними сил и времени.Парить синего с мраморным,дабы получить желаных мраморных это не тот путь,если только мраморные неполучатся сильнее и выносливее синих.Любая линия начиналась с кросса,потом шлифовалась и становилась узнаваемой.

[искатель]

Как всегда ты прав,но у нас никто по настоящему с типплерами не работал,и не работает,хотя летят пока у нас хорошо.

[dimonhunter]

Типплеров у нас в стране разводят уже несколько лет, те кто сам участвует в этом процессе, скажите разве каждое ваше следующе поколение показывает худшие результаты чем предыдущие? Я думаю что нет. Тут не важно линейная у вас птица или кроссовая, важно попасть в нужную кровь, если можно так выразиться. В этом и заключается исскуство настоящего заводчика, кто то чуствует это интуитивно, кто то делает выводы по результатам полученым за сезон, кому то совсем это не дано.

[Карпов Александр]

Тут не важно линейная у вас птица или кроссовая, важно попасть в нужную кровь, если можно так выразиться

Ну попали вы в "кровь"разово,взяли много отличнейших молодых,дальше как не паришь,от куда не берёш "свежую кровь"не летят так,выпали вы из "крови".Что было в тот раз побочный эффект при смешивании(метизации линий)или выплыла кровь отличного предка?Если кровь предка тогда мы попытаемся её вытащить,а тут опять имбридинг которого боятся и линейное разведение.Линия она для того и ведётся что бы с большой точностью прогнозировать качество молодняка,слабеньких будет видно (другая фигура,другой цвет глаз ит.д.)заводчик знает с какими внешними признаками закреплён лёт.

[dimonhunter]

Александр, полностью с тобой согласен, все верно пишешь. А инбридинга бояться не нужно, просто он должен быть разумным и опять же следить за результатами птицы тщательно, как только пошло ухудшение, по любому придется вливать свежую кровь. Я уверен, что без вливания свежей крови не обходится ни один известный заводчик типплеров. Просто опять же нужно знать какая посторонняя линия наиболее подходит для освежения твоих голубей. Все это сложно конечно, но в этом и заключается исскуство, поэтому знаменитые линии можно по пальцам сосчитать, а разводят типплеров сотни людей. А вобще все эти разговоры очень похожи на общение спортивщиков, там информации по этому вопросу больше, а проблемы один в один как и с типплерами.
Вот еще хочу небольшой пример привести, не знаю уместен ли он здесь будет, пусть каждый сам решит для себя. Я немного занимаюсь бойцовыми петухами, существует много пород бойцов - шамо, хинт, греки, тайцы и т.д., так вот что интересно, наибольшего успеха добиваются петухи не конкретных пород (теоритически их тоже можно считать линиями, т.к. предки у них одни), а именно миксы между этими породами. Появляется здоровье, скорость, разнообразие техники. Но тем не менее все стараются при этом найти "чистые" породы, чтобы уже потом крестить их между собой. Может быть и к типплерам такой подход применим?

Сообщение отредактировал dimonhunter: 30 March 2013 - 16:55

[искатель]

Дим привет,всё ты правильно говоришь,так кросс у типплеров лучше летит,но если закросить птицу можно уйти в не куда.Дим где ты раньше был со своими петухами,меня баба на 8 марта достала с ними.

[Карпов Александр]

именно миксы между этими породами. Появляется здоровье, скорость, разнообразие техники. Но тем не менее все стараются при этом найти "чистые" породы, чтобы уже потом крестить их между собой. Может быть и к типплерам такой подход применим?

При скрешивании любые животные получаются сильнее крупнее предков,рабочие качества могут быть как выдающиеся так и совсем никакие,при дальшем разведении они будут давать что попало,чем дальше эти линии генетически друг от друга тем больше явного брака.Грамотный кросс делают не для банального "подлития свежей крови",а для соревнований получить "гибридов" "титанов",дальше эта птицу можно влить в линию отца или матери,а лучше продать новичку за хорошие деньги,можно и с лёта.Так и с вашими петухами,нужны чистые линии,а метисов при желании сделать недолго.

[шмель]

В михаил В....какая гремучая смесь? .....вы немного не о том говорите....гремучая смесь сейчас у 90 процентов заводчиков этой птицы в мире......что под ней подразумеваю-смесь трех-четырех распространенных линий типплеров....Чем это плохо? да ничем!!!! .....И эта птица и пришла в Россию в большинстве своем.... В продолжительности полета это ничуть непотеряло.......Вы как известные линии определяете? по долготе полета чтоль? в первую очередь по конституции птицы-согласитесь!!!! Она проходила отбор не только по лету!!!!! Сань и причем тут платье???? синий на рябого я воще про платье неговорю ....да насрать какого он цвета....мне важно чтоб птица была выбраной мною конституции и таких я буду отбирать не в ущерб лету. Мы наверное немного непонимаем друг друга....ктото говорит о платье,кто то о костяке Птицы которая нелетит давно нет у нас,и вопрос нестоит полетит иль нет более 10 при подьеме через день.

[dimonhunter]

Значит задача у нас одна, постараться вести свои линии, не надеясь на "дядю" из за бугра, а птица приличная для этого дела у нас в стране уже есть. Уверен, со временем появятся у нас свои Шенноны Ивановы и де Йонги Петровы) И конечно важна информация, в плане того, что у кого хорошего получилось от различных скрещиваний.
Привет, Анатолий, спасибо за птицу, я в последнее время только ими и брежу, как я раньше не знал за эту породу, понять не могу, как форум почитал, так крыша и съехала. Продаю все свои породы, только спорт оставлю и попробую типплерами заняться плотно. Люблю я все живое что свой характер, преданность и ум имеет. Для начала думаю две пары хватит, чтобы понять что к чему, но если кто нибудь предложит еще птицу, буду рад общению.