Сообщений в теме: 1213

[Александр57]

Константин приветствую. Рад ответить на поставленный вопрос. За солнцем голуби конечно не идут. Тут вот в чём дело. Настоящая тяга появляется только после захода солнца. А я гоню только на тягу. На ветер мне гон не интересен. Старики говорили, ветер есть-метла летает. А я голубятник старой закалки. Вот как то так. Константин?

[Torkut]

То есть Вы поднимаете их именно сразу после захода солнца? Просто в теме воронежских тоже обсуждался гон в зарю, так на вечернюю зарю советовали поднимать за полчаса до захода.

[Александр57]

Константин, я стою в вольере и смотрю на закат. Солнце ушло из моего поля зрения и я поднимаю. Голуби стоят не на солнце, а на тягу. В ту сторону откуда дул ветер.

[Torkut]

Спасибо. Теперь понятнее.

[мираж]

Александр 57, голуби у Вас супер. Личьно мне нравится стайный полёт. Особенно понравились те что качают. Это тоже свердловцы? Куда тем типплерам и венграм. Берегите эту птицу,и ни кого не слушайте.

[Александр57]

Мираж. Спасибо. А те что качают, то наша Ивановская порода. Мы их называем ходовые. Удачи.

[Михаль]

. А те что качают, то наша Ивановская порода. Мы их называем ходовые. Удачи.
Очень понравился полёт,красиво.Мне обалденно понравился их полёт.Но в глаза никогда не видел эту породу.Да и не слышал про них.
Александр 57,покажи их,пожалуйста.Интересно посмотреть на героев.

[Сергей Кочев]

А те что качают, то наша Ивановская порода. Мы их называем ходовые

Александр,просмотрел твои ролики это в какойто степени чтото,смотрятся красиво посвоему напомнили мне 30 летнюю давность.Птица была похожа на твою только произошли большие изменения ,изменился костюм в лучшую сторону и стиль полета,Голуби в старые времена держались своего круга или простреливали небо а твои зависают почти наодном месте напоминая лет николаевской птицы, Спервого взгляда можно подумать имено так и небери близко к сердцу твоя птица в небе посвоему смотрится касиво ,Как привязана наверевочках.Александр разреши поинтересоваться сколько раз ты поднимаеш птицу на крыло в день с ролика я понял,что несколько раз.Удачи тебе.

[Александр57]

Михаль привет. Был снят хороший ролик Ивановских ходовых, но никак не мог загрузить, адрес в сообщение есть. Сообщение то ли 170 или 171, в разделе Ивановские. Просил помощи никто не откликнулся. Попробуй ты может найдёшь. Я в компе дуб дубом. Ну а если не найдёшь, сниму птицу после полёта ну и конечно коротко расскажу.С уважением.

[Александр57]

Сергей привет. В идеале птица гоняется наша птица гоняется два раза в сутки. НА утреннею и на вечернею тягу. При условии что птица поставлена. Но я приверженик вечернего гона. Птица более спокойная. Летают не долго. Весна лето 30-40 минут. Осень 1-1,5часа. От ястреба уходят в одно крыло, резко в верх и в мелкую качку. Как стаи мелкой рыбы от более крупного хищника. Ну вот если коротко то где то так. С уважением.

[Александр57]

Михаль. Есть ещё один ролик. Сообщение 163. Он первый, второй тоже не пошёл.

[Михаль]

Александр 57,моё почтение.
Получил такой кайф от полёта Ваших ивановских,что думаю до утра не усну,аж потерял покой.
Супер,супер,супер!!!!!!!!!!!!! Посмотрел все ролики и фото.Класс!!!
Слов нет.Огромное спасибо!!!!!!!!!
Вот он многолетний труд,опыт и знания.Равнение наааа Александра 57. Ураааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал михаль: 02 July 2012 - 21:14

[Александр57]

Спасибо.

[Саша.Борисов]

Александр Здравствуйте! хочу тоже выразить Вам свое почтение и благодарность, за возможность лицезреть уникальный в прямом смысле,полет Ивановских.И вообще за ваши наглядные "уроки" как нужно относится и воспитывать птицу. Снимаю шляпу!

[Александр57]

Саша Борисов привет. Спасибо за оценку. Я три года назад ездил в Минск на птичий рынок. Дело было зимой, а точнее перед самым Новым годом.

[мираж]

Александр скажите,а ивановские к чистым имеют какоето отношение,или это разные породы?

[Александр57]

Мираж привет. Наши голуби к чистым не имеют ни какого отношения, они конкретно кружастые. Что касается Владимирских и Горьковских, то здесь другая история. По своей сути они должны лететь ёлочкой, в верх, но далеко вперёд и не всегда к дому возвращались без круга. Когда таких голубей было предостаточно, пытались исправить этот недостаток. Теперь голубеводов с такой птицей остались единицы и они закрывают на недостатки глаза. Я взял такую птицу в количестве 28 штук, произвёл отбор, оставил тех кто на мой взгляд летит более менее правильно. Потихоньку добавляю в своих, одним словом работую. Когда они без моих полетят правильно не знаю, но очень хочется зто увидеть. А чистыми их называют из за шитков, хотя их много бывает и рябоплечих. С уважением.

[Александр57]

Сергей огромное спасибо за оценку. Ты тоже настояший гонщик, я наблюдаю за твоими питомцами. С уважением.

[Torkut]

а ивановские к чистым имеют какоето отношение,или это разные породы?

Ивановские к чистым имеют самое непосредственное отношение. Это всё русская птица, со славянскими корнями. Изначально они были все сизые, как дикари, но постепенно стали появляться различные вариации пегости, стали различать чугарей (сплошной сизый, часто очень тёмный), чеграшей (скорее всего изначально чаграшей - от "чагравый" - тёмно-серый, смурый цвет. Хотя, не исключено, что и от названия большой крачки - чагравы. По распределению цвета окрас тульских чеграшей напоминает окрас озёрной чайки в брачном наряде), мазуров (то есть пёстрых, от мазурина - цветное пятно. У борзых мазурина - тёмная маска на морде), чистых - с чисто-белым оперением и окрашенными щитками. Потом из этого формировались породы с закреплённым рисунком, так появились чистые оловянистые, тульские щакатые (чеграши), воронежские белозобые и т.д. Но вот те же воронежские имеют массу вариаций окрасов, от сплошного через белозобый до чисто белого. У тульских пять основных расцветок и несколько вариаций. К какой группе отнести все эти родственные породы? Было предложение всех их объединить под названием "чистые". Многие с этим не согласны, хотя и у торжокских, и у ивановских, и у тульских, и у рижских есть вариации типичного для чистых щиткового окраса.
Пока никто не предложил более логичного и удачного названия всей группы, я думаю, будет правильно называть всю группу этих пород "чистыми". Тем более, что версий происхождение самого термина несколько, не только от масти, но и чистоты происхождения.

[Александр57]

Константин. Все когда то от кого то произошли. Отвечая на вопрос Миража, я лишь имел ввиду стиль лёта. Тульские, Воронежские, Рижские, Торжокские, они как были кружастые так ими и остались. Как же можно объяснить стиль лёта Ивановских.

[Torkut]

В том-то и дело, что разные породы в группе чистых летают по-разному. Оловянистые имеют простой круговой полёт, тульская птица должна летать восьмёркой, рижские и киевские светляки в полёте кувыркаются, кружастые имеют индивидуальный лёт с сильным закруживанием, то есть летят по спирали, воронежские и торжокские от голубятни уходят по прямой, поднимаясь на большую высоту, где уже бродят стаей, торжокские, по описанию, кружат, воронежские - ходят в качку, а ивановские летят так же, либо, как у Вас, качают на месте.
Так что группа чистых достаточно разнообразна как по масти, так и по стилям полёта. Объединяет их общность происхождения и общее сходство экстерьера.
Хотя вопрос этот всё равно не простой, поскольку и в Европе есть очень похожая птица, но не факт, что русского происхождения. Если немецкие чистые наверняка имеют русские корни, то со швейцарскими голубями вопрос открыт.
Но фиг с ней, с Европой, нам с нашими надо разбираться и сохранять.

[Александр57]

Константин Вам и карты в руки. И вопрос про стиль лёта выше указанных голубей. Они так должны так лететь, или Вы это видели?

[Torkut]

Они должны так лететь, а в живую я видел только полёт кружастых. Они так и летают.

[Александр57]

По поводу кружастых нет вопросов. А по остальным могу коротко сказать. По Тульским. С приятелем ездили спецыально смотреть их лёт, жили там два дня. Ничего подобного не видели, по этому ничего и не приобрели. Это было в начале 90х. Воронежские. Жил в Воронеже !.5 года. Птицы было много, результат тот же. Так что книжки пишут одни, а голубей гоняют другие. С Уважением.

[Torkut]

Понятно, что сейчас и саму-то птицу найти сложно, что уж говорить о правильности лёта? Речь о том, как птица каждой конкретной породы должна летать. Ведь Вы же сами пишите, что у большинства гонщиков ивановских, птица не показывает того хода, лёта в качку, как Ваши. Так что неудивительно, что сейчас воронежские не показывают правильного зоревого лёта, а тульских и найти непросто.