Сообщений в теме: 2857

[темр]

Подскажите , что за порода и к каким она относится.( прилетела с кольцом и номером)

[qwereee]

темр
что за порода


Кишкунфелегихазский турман
Европейский стандарт № 858
Названия:
нем. Felegyhazaer T?mmler
фр. Culbutant de Fel?gyhaza
англ. Fel?gyhaza Tumbler
Происходят из Венгрии. Название происходит от Кишкунфелегихаза (Kiskunfelegyhaza), маленького городка на Венгерской низменности, где порода была выведена в конце 19-го века.

[темр]

Да она похожа на Кишкунфелегихазского турмана даже сильно. Но коморинский турман подобный -или мне кажется ? Я бы даже сказал одни родственники.

[qwereee]

темр
Да она похожа на Кишкунфелегихазского турмана даже сильно. Но коморинский турман подобный -или мне кажется ? Я бы даже сказал одни родственники.

С тем, что платье похоже трудно не согласиться. Но всё же это именно Кишкунфелегихазский турман. В рисунке оперения этих двух пород есть серьёзное различие, а именно - у Коморненского турмана нет на голове цветной "шапочки". Впрочем смотрите сами.





P.S. Намеренно выделил название породы, поскольку оно происходит от названия городка Коморно (Komorno).

Сообщение отредактировал qwereee: 24 August 2014 - 13:03

[темр]

Спасибо qwereee и Torkut за помощь в определении голубей.

[Юра....]

Что за порода ???? Говорят Алтайские монахи...Насколько это истинна ???

Сообщение отредактировал Юра....: 05 September 2014 - 15:58

[qwereee]

Юра....
Говорят Алтайские монахи...

До чего же у нас любят коверкать и изобретать названия, просто кошмар...!!!

Читай Юра здесь: Уральские монахи

[Юра....]

Ну это не я коверкал а тот кто их держит...
И потом на моём фоте хвосты приподняты и крылья опушены....
У уральских монахов такое не наблюдается...
Вот ещё фото тут лудше видно....

Сообщение отредактировал Юра....: 05 September 2014 - 20:17

[qwereee]

Юра....
на моём фоте хвосты приподняты и крылья опущены....

Ну что ж, будем считать это попыткой создания новой породной линии, поскольку до полноценной породы там ещё очень далеко, вислых крыльев и поднятого хвоста для их классификации как отдельной породы маловато будет.
Похожих пород в мире всего две:
1. Польская Крымка;
2. Уральский Монах.

Первая порода признана и зарегистрирована евро-федерацией, а вторая соответственно нет( и вряд ли когда-нибудь будет признана).

[Юра....]

По вашему попытка не удалась...Как знать,как знать..
На фотографии молодые голуби.....Вазможно будит новая порода,а может уже есть...

[vaniaVilnius]

Это самый что нинаесть французкий турбовысоколётный , а вы ерундой занимаетесь , стыдно за вас .

[Torkut]

На самом деле это алтайские головатые. Как я понял, они покрупнее уральских монахов и клюв длиннее. По ним есть тема на форуме: http://golubevod.com...p?showtopic=775


Оказалось, не головатые, а головастые. И тема пустая совершенно. То есть там много интересного, но про алтайцев всего несколько постов. Вероятнее всего они выводились через скрещивания уральских монахов с оренбургскими цветнохвостыми. (Я, на самом деле, не помню, как называется та порода, но как-то иначе, вроде бы. Они статные краснохвостые и у многих голова окрашена, но не ровной шапочкой, как у монаха, а как-будто мазнули кисточкой.)

Сообщение отредактировал Torkut: 05 September 2014 - 22:02

[Юра....]

Одним словом Костя голуби есть а породы нет....Всё как то мутно там написано....
Не в одной книге или статье нет об этих головастых...Но как я понял эти голуби существуют давно..

[Torkut]

Понятие "порода" несколько расплывчато. Это не принятая заводская порода, а порода народной селекции.

А оренбургские цветнохвостые оказались именно тем, о чём шла речь. Вот тема на другом форуме. Там много фоток.

[qwereee]

Torkut
Понятие "порода" несколько расплывчато.


Порода, целостная устойчивая (консолидированная) группа животных одного вида, общего происхождения, имеющих сходные экстерьерно-конституциональные и хозяйственно полезные признаки, передающиеся по наследству, а также предъявляющих сходные требования к условиям жизни. Порода включает обычно большое число животных (по Д. А. Кисловскому, до 5 тыс.), т. к. только при этом условии возможны творческие отбор и подбор внутри породы, направленные на дальнейшее её совершенствование. Состоит из наследственно не тождественных особей, но генетически разнородные типы в её пределах приведены в систему, благодаря чему Порода имеет сложную структуру, дающую простор генетическому творчеству при чистопородном разведении. Породы животных созданы в результате длительной производственной деятельности человека. Различают породы примитивные, заводские и переходные. Примитивные породы сложились в условиях экстенсивного натурального х-ва при “бессознательном” искусственном отборе и сильном влиянии естественного отбора. Они хорошо приспособлены к местным природным условиям, мало изменчивы, выносливы, отличаются невысокой, но универсальной продуктивностью. Основные структурные элементы этих пород — отродья. Заводские (культурные) породы созданы в условиях интенсивного товарного производства и высокого уровня зоотехнической культуры. Ввиду меньшей зависимости от природных условий отличаются менее устойчивой, но более богатой наследственностью и повышенной изменчивостью. Используются как богатый и пластичный материал для получения внутрипородных типов высокопродуктивных животных. Эти породы можно разводить в различных природных условиях. Большинство современных пород заводские. Структурные элементы этих пород — линии выдающихся производителей и семейства выдающихся маток. Основной метод совершенствования породы — чистопородное разведение, высший этап которого — разведение по линиям.

[Torkut]

Андрей, ты выложил определение породы, а я говорю про то, как народ это понимает. Для одних другой окрас, уже другая порода (ещё и стандартом тыкают в подтверждение), для других, порода, это только то, на что принят стандарт.
И с количеством поголовья породы тоже всё не так просто. Понятно, что если малочисленный новодел, то это ещё не порода, а когда ранее распространённая порода стала малочисленной, она уже перестаёт быть породой???

[qwereee]

Юра
Возможно будет новая порода, а может уже есть...

Юра, разве кто-нибудь против? Я двумя руками "ЗА". Пусть делают. Вот только ДОРОГА от небольшой группы голубей, у одного-двух человек, до ПОРОДЫ - НУ ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ.

Torkut
а когда ранее распространённая порода стала малочисленной, она уже перестаёт быть породой???

Костя, извини, но хочется пошутить на эту тему - такая порода, со временем, переходит в разряд виртуальных , к примеру как не безызвестный тебе Кумулет. В общем, когда смотришь в поле, суслика не видно, а на самом деле ОН ТАМ ЕСТЬ.

Torkut
...я говорю про то, как народ это понимает.

Это очень хреново, что "НАРОД" не хочет включать свою "соображалку". Сами себе проблемы создаём.

Сообщение отредактировал qwereee: 07 September 2014 - 06:50

[Torkut]

Как я понимаю, головастые не у одного-двух человек. Но и отстаивать для них статус породы не собираюсь. Кому они нужны, сами разберутся.

[Юра....]

Как я понимаю, головастые не у одного-двух человек. Но и отстаивать для них статус породы не собираюсь. Кому они нужны, сами разберутся.

Ну честно говоря я вижу их впервые...Только он назвал их по другому...
Вазможно в его городе их так и называют алтайские монахи а где то по другому....

Сообщение отредактировал Юра....: 07 September 2014 - 12:22

[Torkut]

Есть порода Силезские щитковые. Вчера на выставке я своего голубя поставил под этим названием, это же название я написал ещё одному голубеводу, настояв на том, что именно такое название является правильным. Но большая часть этих голубей гордо именовалась не то "бокатыми чехами", не то "чистыми чехами", не запомнил. Главное - "чехами". А порода польская.
Эльстерских турманов выставляли под название "гамбургские", поскольку переубедить владельца я не смог. "Чехи", "поляки", "бельгийцы" и т.д. и т.п.

[qwereee]

Torkut
Эльстерских турманов выставляли под название "гамбургские", поскольку переубедить владельца я не смог.

Сложившиеся стереотипы ломать очень трудно, но нужно. Переубеждать получится лучше, если использовать конкретную наглядную информацию. Для этого нужен всего лишь ноутбук подключенный к интернету.

[Pecha]

[b]qwereee[/b





Кремней хватает !!! Но..... знание сила !

[Юра....]

Вроде как почтовые.....или нет ?

Сообщение отредактировал Юра....: 12 September 2014 - 12:05

[qwereee]

Юра....
Вроде как почтовые.....

Щитковый(Седлатый) Гомер (Saddle Homer) - США .

[Torkut]

Андрей, скорее всё же это силезский щитковый. Помнишь мы с тобой их обсуждали? Фото наверняка у нас сделано, а к нам американцев навряд ли завозили, зато поляков полным полно. У меня тоже парочка есть.

Понять бы, есть ли принципиальная разница между американской и польской породами?