Сообщений в теме: 607

[Tatiana Pankova]

Если бы он был не из породы чистых, то его щиток можно было бы назвать ореховым, я думала есть какое-то иное определение этого окраса.

[Tatiana Pankova]

Голубок вышел из под коноплянистого самца и лимонистой голубки ( из новеньких)

[АЛЕКСАНДР.А]

Голубок вышел из под коноплянистого самца и лимонистой голубки Tatiana Pankova

8 лет назад,когда держал космочей-о коноплянистых не слышал,лучше парить по мастям и проблем не будет.Но космачи очень интересная птица.Удачи.

[Tatiana Pankova]

Александру А. К сожалению по масти не получается, В наличии три лимонистых и одна жёлто-чистая голубки, и не одного подобного самца. Так что паровать приходится с чёрно-чистыми, коноплянистыми и осиновыми.

[АЛЕКСАНДР.А]

Так что паровать приходится с чёрно-чистыми, коноплянистыми и осиновыми.Tatiana Pankova

Потом пожелеешь,у меня такая беда по чайкам,3 год разгребаю дерьмо.

[Tatiana Pankova]

Александру А. Да, наверное... Но для меня сейчас более важная тема не окрас а экстерьер и лёт и общее количество. Хочется проверить эту породу на лётные качества, лучших оставить для разведения а не стандартных погонять. При обгоне, часть молодняка неизбежно будет утеряна.

[АЛЕКСАНДР.А]

лучших оставить для разведения а не стандартных погонять.Tatiana Pankova

Нужно обрезать косму,да и то полетят отдельные экземпляры,проверял,а для украшения двора очень подайдут+они не тупые.

[Torkut]

Если бы он был не из породы чистых, то его щиток можно было бы назвать ореховым, я думала есть какое-то иное определение этого окраса.

"Ореховый" окрас, это чёрный с распределением и разбавлением, и выглядит он как коричневый, а на фото я не вижу ни коричневости, ни желтизны. Я вижу тускло-серый, похожий на тёмно-чеканный с сильным размытием.
Ореховый так же иногда называют дегтярным, кофейным. У узбеков - малля.
Для космачей, по-моему, нет определённого термина, во всяком случае я не припомню. Так что можно говорить "ореховый".

Голубок вышел из под коноплянистого самца и лимонистой голубки

Тогда чёрно-чистым его однозначно назвать нельзя. Будем смотреть после линьки.

8 лет назад,когда держал космочей-о коноплянистых не слышал

Они бывали и раньше, да вот только под этим термином понимаются разные окрасы, от обычного чеканного, до сложного, который я даже представить не могу. А фото нет.
Однако, скорее всего, коноплянистые появились в результате примеси к русским космачам каких-то других пород. Сейчас за коноплянистых часто выдают помеси руского космача с белочеканными саксонскими щитковыми, а то и кровных саксонцев.

В наличии три лимонистых и одна жёлто-чистая голубки, и не одного подобного самца. Так что паровать приходится с чёрно-чистыми, коноплянистыми и осиновыми.

А поясатых самцов в наличии нет? Лимонных лучше уж с синими поясатыми паровать. Будут синие дочери и сиреневые сыновья. Их потом с другими лимонными, и в потомстве будут как лимонные, так и сиреневые сыновья, и сизые, лимонные, сиреневые и пепельные дочери.
Жёлто-чистую я бы с осиновым спаровал. Тоже интересные вариации можно потом получить.
Я сейчас посадил на паровку желточистую с синим поясатым. Посмотрю, получится что? Сыновья должны получиться красно-чеканными (сиренево-рЯбыми), а дочки черно-чеканными.

Нужно обрезать косму,да и то полетят отдельные экземпляры,проверял

Косму обрезать не нужно, она лёту не мешает - проверял.

[Tatiana Pankova]

"А поясатых самцов в наличии нет?" Цитата Торкут
К сожалению нет, прошлогодний светлый голубок тоже оказался самкой, и пара новеньких лимонистых -самки, и даже жёлто-чистая мать тем осиновым самцам. Вобщем, как ни крути, а четыре голубки остались без самцов, сидят в отсадке, ждут своей очереди на паровку. Пока удалось собрать только пять пар космачей.

[Tatiana Pankova]

Ещё вопрос к знатокам. Молодёжь этого года - опять серо-буро-малиновые в крапинку?

[Torkut]

Ну так это тот же самый зольно-красный с распределением, "осиновый". После линьки красная рябь должна сойти, щиток должен получиться ровным сиреневым, лишь в районе поясов может остаться лёгкая краснота мелкими крапинками.

Цвет - ерунда, тут есть другие косяки: у голубя слева большой пах, его лучше в небо, а не в племя. Вопрос с цветом глаз - понятно, что молодые, но если не перецветёт, останется карим, то это дисквалификация. И по мне они слишком высокие на ногах. Сейчас, правда, по этому поводу ведутся споры, есть приверженцы приземистых космачей, но есть и любители длинноногих, которые доказывают, что космачи всегда были на высоких ногах. Но мне лично вздёрнутые не нравятся.
Хотя, главное, чтобы голубь гармонично смотрелся.

Но это лично моё мнение, посмотрим что скажут спецы.

[Tatiana Pankova]

Интересно будет посмотреть на них после линьки. Но по строению корпуса они немного отличаются от моих голубей - более изящны, шейки тонкие, головы более сухие, хотя не очень нравится направленный к низу клюв и тёмные глаза. Высокая посадка на ногах - думаю будет чуть ниже когда наберут тело став старше. Цветные паха в откосах или по бедру, к сожалению у многих. Безпахие выдаются редко.

[АЛЕКСАНДР.А]

Интересно будет посмотреть на них после линькиTatiana Pankova

Голова,глаз,платье,ноги-все неправильное,таких на племя оставлять не стоит и если некуда деть лучше на кормилки.

[Турманятник]

Голова,глаз,платье,ноги-все неправильное,т

АЛЕКСАНДР.АПолностью поддерживаю.Головы и ноги вообще мрак-это не чистариные..

[Турманятник]

Цветные паха в откосах или по бедру, к сожалению у многих. Безпахие выдаются редко.

Tatiana PankovaУважаемая Татьяна,мне очень нравится Ваша приверженность к русской птицы,но птицу надо подбирать правильную, иначе это путь в никуда.На паха и погрешности в рисунке ,за неимением племенного материала,на время можно закрыть глаза-это не так страшно,как весь голубь в целом.Если рисунок при отборе, всё же можно исправить,то корпус и голову голубя ,исправить очень сложно.

[Torkut]

по строению корпуса они немного отличаются от моих голубей - более изящны, шейки тонкие, головы более сухие, хотя не очень нравится направленный к низу клюв и тёмные глаза.

Тонкая шея и сухая голова как раз достоинство. У русского космача ценится горизонтальная постановка корпуса на низких ногах, и при этом длинная, утончающаяся к голове шея, желательно с перехватом, то есть очень узким участком прямо под головой. Голова должна быть сухой с плоским теменем, сильно покатым лбом и выраженным затылком. Насчёт клюва ничего сказать не могу, на фото только у одного видно голову, да и то мне лично сложно рассмотреть. Вроде, действительно, как-то вниз смотрит.

А есть фото их родителей?

Голова,глаз,платье,ноги-все неправильное

Александр, а можно поподробнее? Если пишите, что неправильно, то, хотя бы, поясняйте, в чём именно неправильность?

[Torkut]

.Головы и ноги вообще мрак-это не чистариные..

А что именно не так? Ну что ж вы все говорите только "это не так", но не поясняете, КАК должно быть и в чём именно неправильность!

птицу надо подбирать правильную

Хороший совет, да вот только где ж её взять-то, правильную птицу? Особенно Татьяне с её местом жительства? Тут в Москве-то хороших космачей днём с огнём. Они, безусловно, есть, но не каждому доступны.

[Турманятник]

А что именно не так? Ну что ж вы все говорите только "это не так", но не поясняете, КАК должно быть и в чём именно неправильность!

Самвсё и написал.

Тонкая шея и сухая голова как раз достоинство. У русского космача ценится горизонтальная постановка корпуса на низких ногах, и при этом длинная, утончающаяся к голове шея, желательно с перехватом, то есть очень узким участком прямо под головой. Голова должна быть сухой с плоским теменем, сильно покатым лбом и выраженным затылком.

[Tatiana Pankova]

Уважаемые голубеводы, рада, что мои фото не остались без оценки. Недостатки налицо, но есть и небольшой шаг вперёд. Прежде всего - увеличилась косма, хотя не совсем правильная, для космачей ведь желательна трёхрядная косма. Стала суше головка, заметна плоскость темени, особенно когда голубок прижмёт перья. Из недостатков сразу отмечаю непонятный пока цвет глаз, направленный к низу клюв, в идеале он должен быть параллельным линии головы по верху, а в идеале и линии корпуса ( старые рисунки голоногих и мазуров), хотя у космачей на рисунках немного другой склад. Мне об этом трудно судить, я элитных космачей в живую не видела, могу только предполагать как оно должно быть. Эти голубята, фото которых я выложила в этой теме, получены от новых лимонистых голубок. Самцы у одной мой коноплянистый, у второй - осиновый. Ещё подрастают от них голубята интересной масти - один яркий оранжево-жёлтый, второй кажется с бледным размытым жёлтым окрасом. Вырастут - покажу их позже.
Тем не менее рада, что мои голубята не оставили вас равнодушными. Спасибо за науку!

[Tatiana Pankova]

Вот ещё немного фото:

[Турманятник]

Спасибо за науку!

Tatiana Pankova Татьяна,может мне так кажется, всё же фото,но по моему они и крупноваты,а так Желаю Вам удачи,не бросайте русскую птицу,у Вас всё получится.

Ещё, чем выше голубь на ногах,тем больше наклон корпуса в сторону хвоста,а это неправильно.

Сообщение отредактировал Турманятник: 04 June 2012 - 10:05

[Tatiana Pankova]

То что голуби будут крупными, это даже хорошо. Чистый космач должен быть крупным в сравнении с чистым голоногим. Матери у этих голубят мельче моих космачей, какими будут дети ещё пока не знаю. Вырастут - оценим. Но что верно, то верно - хороших и "правильных" космачей мне тут не достать, так что буду работать с тем, что есть.

[АЛЕКСАНДР.А]

Здесь надо обратить внимание на ноги и глаз.
Как только будут низкие ноги - появится стать, голова будет сидеть прямо, косма начнет укладыватся в тарелку, встанет на место шпора, косма будет гуще. Если у вас коротконогий то посчитайте основные перья на ноге, будет одинаковое число перьев что и длинноногого. Я понимаю что вам негде взять других, тогда перепаривайте до тех пор, пока не найдете оптимальный вариант и не забывайте о глазах(это самый большой брак).

[Tatiana Pankova]

Я примерно так и планирую поступить. По глазам, надеюсь всё будет не плохо, из прошлогоднего молодняка только у одной голубки были чёрные глаза. Из нынешнего молодняка ещё никто не вырос до возраста 2-х месяцев, глаза пока у всех тёмные.
Перепаровку пока не планирую, т.к. остались голубки качеством похуже. Хотя, можно в конце сезона испытать и их.

[Torkut]

для космачей ведь желательна трёхрядная косма.

Насчёт трёхрядности космы ничего не слышал. Главное, что косма должна быть густая и плотная, без просветов, равномерно развитая. То есть длинные перья и на пальцах, и на цевке, и на голени.

Стала суше головка, заметна плоскость темени, особенно когда голубок прижмёт перья.

Как-то вот на последних фото совсем не заметно плоскости темени. Пахастый и в этом смысле получше, и по косме.

Из недостатков сразу отмечаю непонятный пока цвет глаз, направленный к низу клюв, в идеале он должен быть параллельным линии головы по верху, а в идеале и линии корпуса ( старые рисунки голоногих и мазуров), хотя у космачей на рисунках немного другой склад.

Про глаз понятно, а вот на счёт параллельности клюва темени, это заблуждение. Я раньше тоже искал таких, пока не понял, что их просто не существует. Посмотрите на фото космачей кинолога - http://s003.radikal....080ef5986b4.jpg
http://i064.radikal....8448a9ed788.jpg
Ни у одного нет параллельности плоскости темени к клюву.
Что же до старых рисунков, они не могут являться эталонами, поскольку рисунки субъективны, часто автор стремился изобразить, чего он хотел бы видеть, а не то, что есть на самом деле. К тому же зачастую они просто корявые. Взять тот же рисунок петербургского мазура, он непропорционален, ноги отнесены слишком далеко назад, как у чомги или гагары, при таком расположении ног центр тяжести оказывается перед ногами и сохранить равновесие птица может лишь подняв корпус почти вертикально.
Вот старые фотографии, это другое дело. И то, неизвестно, насколько качественная птица на те фотографии попала.
Так что больше надо руководствоваться вкусом, а не рисунками. Ну и сравнивать птицу, подбирать на племя тех, что ближе к собственному идеалу. Держим-то голубей для себя, а не для дяди. Другой разговор, что вкус надо формировать.

может мне так кажется, всё же фото,но по моему они и крупноваты

Так по стандарту космач и должен быть крупным голубем. Изначально они и были крупнее, ведь выводились космачи от скрещивания чистых с русскими барабанщиками, а хорошие барабанщики весьма приличного размера. Но измельчание, одна из проблем ведения торкутов, коснулась и космачей. На сегодняшний день по размерам ни один космач не соответствует стандарту в этом смысле.