Сообщений в теме: 502

[Лесник]

Александр57
А Виктор Дмитриевич на сегодняшний день имеет птицу? Горьковскую?

По его словам много, несколько голубятен. Всех гонит.Летят с уходом.
Договорились о моем приезде в мае за молодыми.

Сообщение отредактировал Лесник: 18 February 2013 - 08:15

[Лесник]

АнатолийCA
В сапожках,глаз вишневый,в общем все как надо.

Наверное, если паровать белочеканных с синими или черно-,красно-, желточистыми, то возможен выход белопоясых.

Сообщение отредактировал Лесник: 18 February 2013 - 08:16

[Александр57]

Звонил в Нижний, спрашивал о "коньке". Он с 1936 года. Горьковскими занимается давно. Голуби подобраны. Последние лет пять птицу не гоняет. Но кто брал у него молодых, все довольны.

[ring]

Наличие в голубятне таких окрасов совсем не означает, что это владимирские.Могут быть и горьковские и ивановские Это цитата. НЕ могли бы Вы четко сформулировать,чем же они все таки между собой отличаются?

[Лесник]

ring
НЕ могли бы Вы четко сформулировать,чем же они все таки между собой отличаются?

Уважаемый!
Так есть две темы-по горьковским и ивановским.Почитайте, там достаточно информации.
Там и строение корпуса описано.
Горьковские в основном щитковые, с различными окрасами щитка.Но есть и отклонения от основного окраса.
Ивановские - в основном сизые белохвостые, но есть и другие окрасы.Есть и хохлатые ивановские.
Плюс оперение ног различается.
Ивановские довольно размытая по признакам порода.

[Torkut]

Александр Михайлович, отличие ивановских от остальных пород не интересно, поскольку они слишком другие. Там и так всё видно.
А вот по каким признакам отличаются владимирские и горьковские?

[Лесник]

Torkut
А вот по каким признакам отличаются владимирские и горьковские?

Костя!
Пока не готов однозначно ответить на этот вопрос.Не имею морального права.
Не по общим же (чужим) описаниям их характеризовать.
Для того, чтобы понимать и чувствовать какую -либо породу, надо хотя бы пару лет ее повести.
Владимирских не планирую ( не нравятся), а вот горьковскими позанимаюсь.
Причем планирую не только полетом их заниматься, но по окрасам стаю подобрать, чтобы глаз радовала.
Может удастся стаю смурых ржавопоясых подобрать.
Причем по фото с выставки увидел, что и по стати и головам там есть интересные экземпляры.





--------------------

[Лесник]

Посмотрим, что будет в Коврове.
Вот жалко с Александрова нет фото (16-го была ярмарка).По телефону передали, что там были чистые белопоясые.Похоже тульские.

[Александр57]

Давайте попробуем разложить всё по полкам. Размытая порода Ивановских, с ваших слов, даст фору в столько раз,что захочется вам. Я про лёт. Делать платье голубям которые имеют свой неповторимый лёт, не имея голубей которые этот лёт держат, по мере глупо. Мастить будем после, сначала лёт. Правильный лёт. Мы уже загнали много хорошо летающих пород в вольер. И пытаемся вспомнить тех людей у которых они летали. Я принадлежу к категорее людей, которые предпочитают наслаждаться красотой полёта, а не цветом глаз. Я стараюсь делать лёт, есть желающие делать что другое, флаг вам в руки. С уважением к вам.

[Лесник]

Александр57
Давайте попробуем разложить всё по полкам.

Я не предлагал вести ивановских иначе, чем Вы.И не критиковал Вас и породу ивановских.
Просто я констатировал факт!!!, что порода размыта по фенотипу.Конкретнее в той его части, которая касается экстерьера и окрасов, есть многообразие.
Такая уж это порода! Вы работаете в той части фенотипа, которая отвечает за лет, не придавая особого внимания перекрестам остальных генов.
Кстати таких пород по миру немало. В основном это породы с определенным летом.
Так что с уважением к Вам я пояснил свой пост.

Сообщение отредактировал Лесник: 19 February 2013 - 17:36

[Лесник]

Александр57
Я принадлежу к категорее людей, которые предпочитают наслаждаться красотой полёта, а не цветом глаз.

А я ценю и то, и другое.
Вот задумал заниматься горьковскими.
Собираю информацию в нужном мне направлении.Жду май.
Сегодня приятно было узнать, что существуют горьковские нужного мне окраса.
Смурые. В основном они выбивают белое перо на щитках с годами, но есть и линии смурых без белых пятен на щитках.
Нижегородцы так и зовут их - чистые смурые. Серый щиток с широкими ржавыми поясами.
Вот и ставлю себе задачу собрать стаю таких, развести и потом гнать.Не исключаю, что для постановки лета придется собрать летную десятку невзирая на окрас. А уж потом поставить с ними на нужный лет молодежь чистых смурых.

[Александр57]

Лесник. У меня нет претензий лично к вам либо к кому то другому. Я просто встаю на защиту Ивановской птицы. Мне 58 лет, я с детства гоняю эту птицу, и никогда не променяю сизого пестрохвостого задового голубя на седого чистохвостого "глухого" сидячего, хотя в глубине души хотелось всех иметь "глухих" ну и соответственно чистохвостых. Хорошо если Вам повезёт и преобретёте птицу и мастную да ещё и с правильным лётом. А у нас везёт только дуракам, Вы то совершенно из другой категории.

[Александр57]

Лесник. И ещё забыл. Не нужно прислушиваться к мнению только одного человека, а то получится как всегда. Ничего личного.

[Torkut]

Давайте оставим ивановских в покое. Если о них говорить, то только сравнивая с аналогичными породами, теми же воронежскими.
Здесь же речь строго о щитковых. Вот о них далее и будем вести речь.
Ивановских вообще напрасно вспомнили.

[Лесник]

Очень полезной оказалась поездка в Ковров.Познакомился с нижегородскими и владимирскими чистарятниками.
В Нижнем их 7 человек, во Владимире -3 человека.
В Иваново и Шуе -10 человек, но это те , кто держит ивановских.
Костя задавал вопрос , чем отличаются горьковские от владимирских.
Отличаются строем(термин нижегородских голубеводов).Горьковские средних размеров, низкие на ногах, длинные,смурого с вариациями окраса.
Владимирские-крупные,на ногах высокие, светлые и синие поясатые, как правило с синими пестринами по телу и белыми пестринами по щитку.
Вот показательно это видно на фото.Светлый поясатый-владимирский.Впечатляет его размер.
Пара смурых (один смурый белопестрый, вторая смурая серая)-горьковские.Часто пестрины достигают такого количества, что голубь практически белый с отдельными пестринами на щитке.Есть и чисто белые.

Фото попозже.

Сообщение отредактировал Лесник: 25 February 2013 - 13:30

[Лесник]

Вот что такое смурый краснопоясый окрас щитка горьковских чистых.Не очень ярко выраженный, но буду искать лучше.В натуре очень красиво.


И обратите внимание на строй корпуса.
Низкие и длинные голуби.Отличаются от московскх чистых по фигуре.
Интересный окрас.Есть над чем поработать.

[Лесник]

Производный окрас от смурых краснопоясых.Хороший исходный материал для воссоздания коноплянистых.

К тому же и голоногий вариант.

Сообщение отредактировал Лесник: 26 February 2013 - 22:00

[Лесник]

Есть в Нижнем и черночистые.
Смурых описывают устно, как черночистых с красными поясами.Иногда по черному полю щитка присутствует красноватый налет.
Но всегда и черночистые и смурые должны быть с бархатистым щитком. Для усиления бархатистости делают кроссы с чистыми, но чтобы у них были черные пояса.


Меня поразило, когда сегодня этот голубь заворковал. Его песня напоминает воркование горлинок или тетеревов.Может это и уникальный экземпяр, послушаем других чистых горьковских.

[Лесник]

Есть в Нижнем и черночистые.
Смурых описывают устно, как черночистых с красными поясами.Иногда по черному полю щитка присутствует красноватый налет.
Но всегда и черночистые и смурые должны быть с бархатистым щитком. Для усиления бархатистости делают кроссы с чистыми, но чтобы у них были черные пояса.


Меня поразило, когда сегодня этот голубь заворковал. Его песня напоминает воркование горлинок или тетеревов.Может это и уникальный экземпяр, послушаем других чистых горьковских.

[Лесник]

Начали работу нижегородцы и по красночистым и желточистым.Есть уже и первые результаты.Но об этом завтра.

[Tatiana Pankova]

Александр Михайлович, окрасы у новых голубей впечатляют, довольно чистые и яркие. Вот только по породности они кто - горьковские местные или чистые голоногие Горьковской селекции?

[Лесник]

Tatiana Pankova
Вот только по породности они кто - горьковские местные или чистые голоногие Горьковской селекции?

Горьковские местные.
Смурых московских нет, да и глаз темный.

[Лесник]

Нижегородцы не стоят на месте.
Начали селекцию желточистых и красночистых.Уже получили, летом посмотрим.
Пока вот промежуточный гибрид красночистого.

В своей селекции нижегородцы пошли своим путем.Не через немецкие породы, а через отечественную - борисогл######ких космоногих чиликов.
Это кстати наводит на мысль, что борисогл######ких именно так и создавали. Ростовских статных чиликов скрестили с чистыми, получились среднеклювые космоногие вислокрылые чилики.
В фигуре этого красночистого видны пока от чиликов и изгиб шеи, и более вертикальная стойка.
Меня этот голубь заинтересовал черными перышками по красному щитку.Это и понятно, потому что наверняка сделали кросс со смурыми.
Теперь запустим его в работу по коноплянистым, одновременно будем править фигуру и глаз.
А на борисогл######ких и сам посмотрю теперь более внимательно.На окрасы.

[Tatiana Pankova]

Скопировала из соседней темы фото окрасов покровных перьев щитка голубей:


Хотела уточнить, нет ли в этих примерах признаков коноплянистого окраса?

[Лесник]

Tatiana Pankova
Хотела уточнить, нет ли в этих примерах признаков коноплянистого окраса?

Я так понимаю коноплянистый окрас , что это не особая раскраска отдельного пера, а набор перьев разного цвета на щитке.