Сообщений в теме: 242

[Ильяс]

Но вы спрашиваете почему сейчас их не держат!А сами не держите эту породу, значит вы знаете ответ лучше других!

вот и скажите нам почему вы их не держите

[Юра....]

вот и скажите нам почему вы их не держите

А почему он должен их держать....

[Ильяс]

Юра! человек спросил почему их не держат!Но спросил у людей , которые их держат!Так лучше спросить у людей, которые их не хотят держать. Вон таких как сам Алекс.

[Ильяс]

Меня просто интересует одно обстоятельство, если человек интересуется чистой птицей, то почему сам не держит. вот и вся суть моего вопроса. Так как его ответ будет являться ответом на его же вопрос.

[Alex_St]

Ильяс, перефразируя крылату фразу Остапа Бендера: "Для того, чтобы держать кружастых, нужно особое состояние души. Я им не располагаю".

[Юра....]

Алекс какой породе вы распологаете...

[Alex_St]

Владимир, а вы не обращали внимание на то, что у всех чистых, включая кружастых очень похожий стиль полета и работа крыла?
Мне рассказывали, что у кружастого эта тема просто очень ярко выражена и, якобы, раньше использовали "махало", чтобы придать резкость развороту голубя.
Киевские в принципе же тоже кружастые голуби, но работают по другому, насколько я помню.
Читал про повивной стиль но так и не разобрался - что это за тема. Е.М. рассказывал про повивной, но я так и не осилил.
Еще ценился лет "в тарелку", но это очень кропотливая работа - подбор такого гона. Не работали над этим?
В старой литературе ещё пишут про высоту полета, я помню у Яковлева В.А. дальних, уходивших верхами и возвращавщихся тоже верхом.

[Alex_St]

Юрий, держу агасиевских ))
В детстве были несколько пар пар чистых в общей стае с другими породами.

[Ильяс]

Алекс!Спасибо за ответ!Вот теперь более менее понятно, что дело в мировоззрение людей, меняется оно, меняется и предпочтение в породах.И это не только в голубеводстве. По Вашим сообщениям я сделал вывод, что Вы общались со многими любителями кружастых голубей прошлых лет. Может что-нибудь ещё напишите. Вспомните каких-нибудь заводчиков и феноменальных голубей? Мне было бы очень интересно. Заранее спасибо.

[Ильяс]

Агасиевские это бакинцы?азерийские голуби?

[Юра....]

Агасиевские это бакинцы?азерийские голуби?

Ильяс это армянские..Он же Ленинаканский бойный..

Сообщение отредактировал Юра....: 07 февраля 2015 - 23:55

[Владимир 177]

Alexst, Вы знаете, насчёт махала это чистая фантазия, интересно кто запустил впервые эту байку, как он себе вообще представляет это на практике? Да, действительно у всех чистых есть общее в стиле полёта, в общем облике. За киевских, скажу только, то что видел на видео, фильм про киевских светлячков. Летят они как кружастые, есть и правики и левики, но у светлячков в норме фортеля и кувырки, что у нас не допустимо, смена крыла во время полёта. За нежинских слышал, что они как раз летят тарелкой. Если бы не наши высокие отношения с Украиной, можно было бы съездить посмотреть. Пока не хочеться. У меня были голуби и летящие тарелкой и верховые и низовые и один раз видел повивной лет.твсе это проявляется в наших голубях, и здесь принципиальная весчь, сохранить это многообразие полёта. А вот по фортелям или смене крыла- только жесточайшая выброковка. Мне попадалась птица от других охотников, и приходилась убирать все что от них навел, по причине брака в лету. Когда у тебя есть определённый уровень, планку опускать уже не захочешь. Спасибо, Евгению Михайловичу.

Сообщение отредактировал Владимир 177: 08 февраля 2015 - 02:07

[Владимир 177]

Повивной полёт я наблюдал у одной германочки, маленькая была, аккуратненькая, летела лучше остальных, на маленьких кружках и очень быстро, но возвращалась прямиком. Была осень, бабье лето, солнышко, паутина летела. Песня, а не погода. Так вот эта голубочка уже на третий круг пошла над моей будкой, и ровно против меня встала на месте, а затем резко пошла вверх, будто вокруг невидимого столба. Зрелище незабываемое. У Михалыча, был повивной голубь, я ему отдал эту голубку. В итоге, он её забраковал, потому как в сильную пестроту пошла на след.год.

[Владимир 177]

Бантистые это все таки горьковская и владимирская птица. А по ярославским, насколько я знаю мнения у стариков расходятся. Были ещё рязанцы в послевоенном Питере. Так вот одних называют рязанцами, других ярославцами и наоборот. Т.н. рязанцы с рыжей рубахой до сих пор есть, я видел их у Руслана, соседа Михалыча.

[Alex_St]

Сегодня ездил на рынок. Чайковского не было.
Поговорил с нашими голубятниками. Говорят, что в 62 г. - после указа Хрущева сломали почти все будки. Это был первый удар по послевоенному голубеводству. Однако к 72-75 уже почти в каждой будке сидели кружастые. У нас рязанцаим называют птицу с рябыми щитками. Хотя таких сейчас показывают в НН.
Владимир, спасибо за описание повивного полета. Насколько я понял - это высший пилотаж у кружастых и проявляется он не часто, даже если голубь обладает таким полетом.
Ильяс, особенно писать нечего пока. Если что-то появится - конечно напишу.
Есть инфа, что в этоху исторического материализма в Москве цены на германа могли перевалить и за 100 руб.
Владимир, а есть где-нибудь "скомпилированный" фильм о кружастых? То, что вы выложили по частям, смотреть не удобно. И отдельное спасибо за фильм про турманов. Жаль, что таких голубятников с каждым годом все меньше. Впрочем, хорошая птица всегда в цене. Так что хорошим кружастым и турманам не век сидеть в подполье.

[Alex_St]

Владимир, а у вас есть телефон Маркелова Александра? Если есть - скиньте в личку, чтобы поговорить с ним о кружастых.

Сообщение отредактировал Alex_St: 08 февраля 2015 - 18:53

[Владимир 177]

Маркелова был телефон, но я сейчас не найду.

[Tatiana Pankova]

Цитата"...а затем резко пошла вверх, будто вокруг невидимого столба. Зрелище незабываемое...:

Подобный стиль полёта видела когда-то у диких скалистых голубей. Стайка из 5 птиц ( пара с молодыми голубятами) выкруживала с подъёмом в верх, радиус круга был около метра или меньше. В это же время по низу, под голубями летел хищник. Голуби оторвались от преследователя и ушли по прямой на большой высоте.

[Юра....]

Нашол старый журнальчик ...Голуби..лен.издат. 1958 г.

[Alex_St]

Посмотрел на Горьковских.
Говорят, что птица "качается", но это типа тренерованная. А если погода не та, то они на круг уходят.
И, вроде, с Владимирскими - это одна и та же порода. Только владимирские чище по рисунку.
И есть мнение, что в горьковских забита кровь петербургских бантистых, попавших туда во время ВОВ в эвакуацию.
Очень красивая птица и полет.

[Александр57]

CIMG0866

[Александр57]

http://youtu.be/wY2mSUGZ0KM

[Ильяс]

Александр ST !!!!Позвольте вас поправить. Первое Это Горьковские попали в Ленинград после эвакуации. Мне казалось , что это общепризнанный факт. Второе!У меня сейчас из 5 племенных пар горьковских только один голубь редохвостый, остальные все достаточно чистые. Голубей с пахами я оставляю как кормилок. Так что зря вы так о птице рассуждаете.

[Torkut]

Александр57, можно два вопроса? Это птица на видео у Вас сейчас или это те, что были когда-то и Вы их раздали?
Там среди горьковских и владимирских мелькает три птицы с острыми чубами и большой космой. Это бокатые ивановские?

Это Горьковские попали в Ленинград после эвакуации

Я так понял, что Alex_St имел в виду, что когда люди эвакуировались из Ленинграда, они везли с собой птицу, в том числе и бантистых, которых уже в Горьком подлили местным чистым. Я не могу этого прокомментировать аргументированно, но сильно сомневаюсь. То есть получается, что горьковские кустари происходят от бантистых. Горьковчане однозначно с этим не согласятся.
А вот то, что горьковские участвовали после войны в восстановлении кружастых и, наверное, бантистых в Ленинграде, это точно.

Хотя, конечно, бантистые могли вливаться в горьковских, но кустари уже были до этого. Володя меня поправит, если не прав - бантистые вообще изначально происходят от кустарей.

[Alex_St]

Ок.
А что скажете за лет - насколько я понял, у горьковских голубятников фишка в том, чтобы птица шла без круга и они её не гонят без ветра.
А у владимирских та же птица кружит, т.к. они гоняют в любую погоду? Или это разные голуби с разным стилем полета?

Сообщение отредактировал Alex_St: 14 февраля 2015 - 21:00