Сообщений в теме: 475

[mik]

Юра, Это хорошие Чеграши?
Элита- должна быть элитой!
Видимо, лучшего не нашли!
Что и требовалось доказать.

Сообщение отредактировал mik: 15 December 2010 - 00:11

[Визирь]

Юра, Это хорошие Чеграши?

Это ты спрашиваеш?

[mik]

Да , Юра, это я спрашиваю- утратили мы своего
тульского чеграша и, видимо, безвозвратно!

[Визирь]

и, видимо, безвозвратно!

Миша, не переживай, найдем и наверстаем, с таким талантам, как у тебя- они не потеряются!!!

[mik]

Успокоил!

[ring]

Визирь

Михаил, заметь говорят, что голубь не плохой, НО! В крыле, в маховых перьях присутствуют белые перья, затылок пробит белыми перьями, и самое главное- битый глаз!!! И все равно со слов обсуждающих- голубь не плохой!!!
Вот так, а мы, ..то перо увидим где то, то еще чего, а оно вона как!

mik

Элита- должна быть элитой!
Видимо, лучшего не нашли!
Что и требовалось доказать.

Друзья! Судя по вашим репликам,у вас есть что-то лучше или вы знаете где это "лучше" найти? Нет,поезд ушел! Если вы действмтельно переживаете за эту птицу, а не действуте по принципу: "...а поговорить ",работать придется с тем, что осталось. Тем более опыт есть:питерцы восстановили кружастых после ВОВ из нескольких сохранившихся экземпляров. Восстановленные кружастые не хуже довоенных,а в отношении летных качеств лучше. И еще вопрос к вам.Что вы имели в виду,когда говорили:"Что и требовалось доказать"?Какие вы умные?

[Визирь]

Судя по вашим репликам,у вас есть что-то лучше или вы знаете где это "лучше" найти?

..Уважаемый 'ring' , , реплики выкрикивают, а мы дисскутирум, так что перестаньте кричать!!! По поводу- что то лучше, конечно есть, так бы мы не обсуждали вобще эту тему и этот ролик, ...а у вас?

Нет,поезд ушел!

....Да нет, почему же, поезд у нас на платформе, может на вашей станции он просто не останавливался, а вы подумали что он ушел, внимательнее надо быть с расписанием поездов, а то так и будете опаздывать!!!

работать придется с тем, что осталось

...Так с этим и работаем!

кружастых после ВОВ

....А вот я слышал, что при нашествии Мамая,.. ..- Хан Батый тоже украл много голубей, а мы после него выкручиваемся до сих пор!!! Вы бы еще вспомнили революцию, кто чего сохранял...

Какие вы умные?

Вы тоже это заметили? Спасибо.

Сообщение отредактировал Визирь: 15 December 2010 - 12:10

[robertas]

Здраствуите ,интересная тема итересно была бы узнать сколько ище в Рассий папулярна ета парода. Я уверен што есть голубеводы пожылова возвраста у каторых ета птитца есть но в интернет они не выходит
А когдата она была популярная

[Визирь]

А когдата она была популярная

Привет Робертас. Эта порода, я даю гарантию, через год тоже будет популярна!!(из наблюдений по рынку,- большой спрос!)

Сообщение отредактировал Визирь: 15 December 2010 - 16:20

[михаил М.]

Эта порода, я даю гарантию, через год тоже будет популярна!!(

Правильно говоришь Юра.Она была и будет пользоваться спросом.Как и березовые чеграши.
Когда-то давно в юношеском возрасте я держал Тульских Шакастых.Постоянно ездили с пацанами в Тулу за ними.
Там у одного дедушки преобрели 12 шт голубей и вдабавок он дал птенчика немного оперившегося.
Так при обгоне они выходили с вольера на улицу и сразу в лет без единого круга. Но потом через день,два они сами прилетали и садились на голубятню. Правда один самечек пришел только через 6 дней,немного где-то попачкался гудроном.
Вся эта охота шакастых была в сборе. Ребята ну какже они летали. Лет 4-5часов,отдельно, винтом не уступая нашим царицынским,луганским,камышинским и крюковским. И ни какого соединения в один табун у них в голове и небыло.
Они были умные,злые и верные. С очень огромной высоты, когда мы подкидывали этого молоденького на вольер,они камнем по одному падали с верху и перед крышей распускали свои крылья.Зрелище просто необыкновенное.Конечно были они у нас не долго. Мы решили с ними растаться,и за того что они не летают вместе с партией. Повезли на птичку,продали только 4 шт. А самое главное выкинули на крышу этого птенчика,а он и не сел,хотя он у нас и не летал вовсе.И он замахал крылышками и потихонечку полетел в с сторону Церкви. Мы приезжаем а он уже сидит на голубятне.Вот это да,вот это ум. Позже через недельку чуть позже прилетели все продажные голуби. Счастью небыло предела. Так мы их частенько продавали а они возвращались.Деньги шли на корм голубям. И в один прекрасный выходной на птичке,подошел человек,глядел,глядел,расматривал долго,и говорит возму всех 13 шт если уступите... Мы согласились. Такое счасть, сразу всех. Посадили голубей в коробку.Рассчитались. И он говорит нам. Ребята спасибо, больше они к вам не прилетят.Повернулся и пошел. Мы были в трансе. Правда никто и не прилетел. Было это 1975 г. Вот такая история осталась в памяти о шакастых.

[Torkut]

В крыле, в маховых перьях присутствуют белые перья,

Да, это серьёзный брак. Для тульского щакатого, ака чеграша

затылок пробит белыми перьями

Гм, а оно ведь так у всех, нет, разве? Во всяком случае и в описаниях и "стандартах", вроде, везде так. Я со сплошной головой тульских не видел, неужели они есть?

и самое главное- битый глаз!!!

Это да, глаз у туляка должен быть тёмно-карий, вишнёвый. А вот в самом известном "стандарте", что везде в Инете выложен, глаз у него , почему-то, светлый.
Но там он ещё и голоногий ко всему прочему.
Глаза желтовато-красные, но лучше янтарные. В других местах просто перепечатка.

Юра, Это хорошие Чеграши?
Элита- должна быть элитой!
Видимо, лучшего не нашли!
Что и требовалось доказать.

А что Вы требовали доказать? В данном случае, как я понял, демонстрируется не элитная птица, а птица старых кровей, ещё не додекорированная до космачей. Не более того.
А где Вы сейчас найдёте туляков в сапожках? А вторая птица вообще в чулочках, я таких даже не видел.

утратили мы своего
тульского чеграша и, видимо, безвозвратно!

Смотря какого "своего". У каждого свой "свой чеграш". Сейчас в моде космачи.
А то, что было во времена моего детства ещё часто на рынке попадается, только многие побиты с калужскими, увы.

Если вы действмтельно переживаете за эту птицу, а не действуте по принципу: "...а поговорить ",работать придется с тем, что осталось. Тем более опыт есть:питерцы восстановили кружастых после ВОВ из нескольких сохранившихся экземпляров

Чеграшей-то и не особо требуется восстанавливать, а, главное, те чеграши никому не нужны, Вы же читали, по современным требованиям самих тульских голубеводов щакатый должен быть с огромной космой. Другие не котируются.

[Torkut]

Какие вы умные?

Извините, но мне кажется, что это прозвучало грубо.

перестаньте кричать!!!

"Крик", это ТЕКСТ НАПИСАННЫЙ КАПСЛОКОМ.

По поводу- что то лучше, конечно есть, так бы мы не обсуждали вобще эту тему и этот ролик,

Вот интересно, У Вас есть тульские чергаши? Здорово! А фото есть? Очень любопытно. Мне помнится, Вы интересовались именно старотипной, в сапожках, птицей. Значит нашли?

...Да нет, почему же, поезд у нас на платформе

Мы мирные люди, но наш бронепоезд...

....А вот я слышал, что при нашествии Мамая,

Мамай всяко лучше Папая

Хан Батый тоже украл много голубей, а мы после него выкручиваемся до сих пор!!!

Вообще-то во времена ханов Россию пополнили азиатские породы голубей, от которых ведут своё происхождение русские турмана и статные Поволжья. ИМХО

[mik]

И еще вопрос к вам.Что вы имели в виду,когда говорили:"Что и требовалось доказать"?Какие вы умные?

Уважаемый Ринг! Никогда не ставил себя выше и умней других и зная Визиря лично, могу сказать о нем тоже самое.
Своим выражением не ставил целью оскорбить коллег голубеводов, представивших птицу.
Все они прекрасно понимают, что эти голуби не соответствуют тем,
старым стандартам и их качество оставляет желать лучшего.
Хотелось сказать, что бездумно практически утрачена великолепная птица.
И глядя на представленные экземпляры доказывать этого не надо.
И еще, нет стандартов Ленинградских, Московских, Тульских. Должны быть Российские стандарты!
С этого, по моему мнению, и надо начинать восстановление
замечательных тульских чеграшей!

[ring]

Визирь

..- Хан Батый тоже украл много голубей, а мы после него выкручиваемся до сих пор!!!

михаил М.

Вся эта охота шакастых была в сборе. Ребята ну какже они летали. Лет 4-5часов,отдельно, винтом не уступая нашим царицынским,луганским,камышинским и крюковским. И ни какого соединения в один табун у них в голове и небыло.

Это называется -Туши лампу!!! И больше никаких комментариев!

[Визирь]

Они были умные,злые и верные

.../вытирает слезу/ ..Да, да, они были такие!!!../переходит на взрыд/...

Гм, а оно ведь так у всех, нет, разве?

...Нет, есть с полностью окрашенной головой, т.е. без "седины".

Я со сплошной головой тульских не видел, неужели они есть?

...Есть.

А где Вы сейчас найдёте туляков в сапожках?

....Тяжело конечно, но найти постараюсь.

Вот интересно, У Вас есть тульские чергаши?

...Уменя нет, есть у моего близкого друга- да!

А фото есть? Очень любопытно

...Позже!

Мамай всяко лучше Папая

...Одназначно!!!

Вообще-то во времена ханов Россию пополнили азиатские породы голубей, от которых ведут своё происхождение русские турмана и статные Поволжья

....А я про породы не писал, я сказал что он их тырил, а породы,-- я не помню каких он воровал!

[Александер]

А уж после появления в интернете книг двух писательниц - Линиза Жувановна Жалпанова и Светлана Бондаренко, вообще, про некоторые породы и их происхождение можно та-а-а-акой фантастики начитаться. shok.gif Что уж говорить о подписях к фотографиям.

Gala ну Жалпанова ясно, типа чтоб никто не догадался книга Романова и Разбесова разбита тупо на дебильные абзацы. Добавлен собственный бред вроде того, что голуби переносят ветки для гнезда и птенцов в лапах. А почтовых тренируют находить адресата, доставлять письмо и возвращаться обратно.
У Бондаренко мне ничего такого вроде не попалось и она честно пишет что составитель. Правда не пишет из чего составила.

Сообщение отредактировал Александер: 16 December 2010 - 01:27

[Torkut]

С этого, по моему мнению, и надо начинать восстановление
замечательных тульских чеграшей!

Я в шоке. А чего их восстанавливать? Они же не исчезли. Просто надо водить и гонять.

...Уменя нет, есть у моего близкого друга- да!

Мда, понятно. У кого-то там есть. Возможно.
А прозвучало так, что ЕСТЬ!
будем надеяться, что это не пустые слова и фото отменных тульских чеграшей мы ещё увидим.

....А я про породы не писал, я сказал что он их тырил, а породы,-- я не помню каких он воровал!

Юмор, это хорошо, но иногда чрезмерный стёб утомляет.

Тогда у нас была одна порода - голуби.

[Визирь]

Мда, понятно. У кого-то там есть

.....Я ни когда, не говорю голословно, не знаю Костя как ты!!!

А прозвучало так, что ЕСТЬ!

....Если прозвучало от меня, значит есть!!!, а вот эти мульки, типа сомневаюсь с последующими мыслями:-Давай показывай- это уже не катит, мы же взрослые люди и давайте не будем устраивать интриги!

Юмор, это хорошо, но иногда чрезмерный стёб утомляет.

...Когда что то утомляет, надо немедленно отдохнуть!..(журнал-здоровье).

Тогда у нас была одна порода - голуби.

....

[mik]

Я в шоке. А чего их восстанавливать? Они же не исчезли. Просто надо водить и гонять.

Что водить и гнать? Тульских чеграшей с огромными лохмами, ленинградских с лохмами 3-5 см, московских в сапожках.
О цвете глаз и оперения, формах и размере птицы - говорить не приходится!
Сначала вернуть того Тульского что был, а потом гнать!

[Визирь]

Сначала вернуть того Тульского что был, а потом гнать!

Пять баллов!

[серж]

О цвете глаз и оперения, формах и размере птицы - говорить не приходится!
Сначала вернуть того Тульского что был, а потом гнать!

Вот тут поподробней,какой глаз вам нужен,и оперение,сделать мелкие чулочки думаю будет не проблемно.

[Gala]

Александер Вот тут выше в теме мы и сравнивали статьи Бондаренко и Жалпановой конкретно о чеграшах.
одна статья и вторая статья

[mik]

Вот тут поподробней,какой глаз вам нужен,и оперение,сделать мелкие чулочки думаю будет не проблемно.

Вопрос не обо мне! Выше писал, что прежде чем приступить к работе с голубем нужны стандарты. И стандарты Единые, а не такие как хочется мне или Вам.
Галя правильно говорит о публикациях- пишут каждый на свой манер и так же вольно трактуют стандарты, списывая друг у друга описание голубя.

[Визирь]

какой глаз вам нужен

Серж, вы хотите сказать, что цвет глаза легко востановить, если птица разноглазая или с неправильным цветом???

[Torkut]

.....Я ни когда, не говорю голословно, не знаю Костя как ты!!!

Я ж не об этом. Я о том, что где-то у кого-то такая птица есть, но для меня это почти что равносильно тому, что её нет. Мы и с Вами-то не знакомы, а с Вашим другом тем паче. Соответственно, информация, что птица есть, для меня приятная, но не актуальная.
Мне с этого никакого практического интереса.

мы же взрослые люди и давайте не будем устраивать интриги!

...Когда что то утомляет, надо немедленно отдохнуть!..(журнал-здоровье).

Пожалуй действительно надо бы так поступить, вот только больше нигде про русскую птицу не поговоришь и не пообщаешься.
Если бы не это обстоятельство, я бы продолжал отдыхать. Особенно от ястребиной темы.

Сначала вернуть того Тульского что был, а потом гнать!

Тогда расскажите, какой же он должен быть истинный тульский чеграш? А то я не понимаю.

сделать мелкие чулочки думаю будет не проблемно

Вообще-то чулочки, это недостаток, туляки должны быть в сапожках. Чулочки, это на любителя.

прежде чем приступить к работе с голубем нужны стандарты. И стандарты Единые, а не такие как хочется мне или Вам.

Ну, мне вот стандарт нафиг не нужен, я просто буду вести такую птицу, которая будет устраивать меня, то есть по своему "стандарту".
Это если хочешь на выставке места занимать, нужно стремиться к официальному стандарту, а для себя это не нужно.

Только прошу не понимать мои слова превратно, я не предлагаю перекраивать породу под себя. Просто мне не нравятся космоногие и пестрокрылые чеграши, соответственно я бы отдавал предпочтение птицам в сапожках, с ровным синим цветом щитка и широкими белыми поясами.
То есть такой, какой помню её с детства.