Сообщений в теме: 511

[tatarin]

Константин. Спасибо за подсказку, все отлично вижу, нет неудобств и дискомфорта и лупа не нужна, теперь буду знать, как это исправить. Еще раз спасибо. У меня зять системный администратор, но лишний раз дергать его не удобно. С ув. Татарин.

[tatarin]

Толоков. Чернохвостая эта себя продает тем, что у нее хвост с проседью, не ярко выраженной, но если внимательней смотреть, то видно, старики Ростовские говорили, что Чернохвостые раньше были седохвостыми, я седохвостых не плохих увидел года три-четыре назад-приличные, но что то в ни не то. Я если на выходные сложиться с Дашкой, с дочкой моего друга, я покажу эту чернохвостую чумурудную, продукт работы через Омских моего друга со Славинска, что в Краснодарском крае, и дочь из под нее, и метлячку я сейчас привез, ну весь еще не перебранный до конца для работы состав Чернохвостых, многие не долиняли, не совсем чистых, много поздняков, брак тоже покажу, одним словом всех. Так как в голубятне нет электричества и отопления, купать зимой не могу, ну одним словом как есть. Единственное одна просьба, они чуть замороженные, на дворе зима, смотреть объективно С ув.Татарин.

[ТОЛОКОВ]

tatarin
"Чернохвостая эта себя продает тем, что у нее хвост с проседью, не ярко выраженной, но е......."
не понял вообще о чем ведете речь?какая чернохвостая?где ?чего?и зачем она себя продает?

[tatarin]

Толоков. Чернохвостая- продукт работы Омских через чернохвостых.

[ТОЛОКОВ]

tatarin
очень сложно обсуждать что либо живое- причем конкретное даже по картинке.а если и картинки нет - то разговор как правило беспредметен.
кстати - проседь в хвосте у чернохвостых может быть и без всякого прилития омской птицы .я таких голубей видел вживую.и это вообщем то не особо приветствовалось.обычно это бывает когда долго в селекции цыгане отсутствуют.

[Roma78]

Просматривал фотографии новочеркасских голубей на этом форуме и в сообщении #84 данной темы обратил внимание на то, что на фото у птиц широкие хвосты а у одного голубка явно просматривается мятость и рассученность кончиков пера хвоста как у павлиньих голубей. Может ли это судить о том, что в процессе селекции новочеркасским приливали кровь чернохвостых павлинов? И имеется ли у кого нибудь информация о результатах такого скрещивания с последующим возвратом к новочеркасским?

[Torkut]

Roma78, удобнее было бы дать прямую ссылку на пост или фото, либо вообще продублировать то фото.

Мне думается, что у этой птицы хвост просто растрепался о сетку или стенку.



И прилитие крови павлинов сразу даст такой капитальный откат по экстерьеру, что не будет смысла и пытаться вернуть его. И фигура, и голова с клювом, и жуткий арочный хвост, и голые ноги... А оно имеет смысл?

[tatarin]

голуби tatarin
снимала Daria Ryskina MSK

[ТОЛОКОВ]

ченохвостые -хороши!!!

[tatarin]

Толоеов. Спасибо. Но это еще не до конца Новочеркасские, это они не много на них похожие, посмотрим предстоящий сезон. Думаю немного подвинуться по ближе, если бог даст такую возможность, буду стараться. С ув. Татарин.

[tatarin]

Толоков. Пост 124 Вы написали Цыган по Чернохвостым-Вы наверное описку сделали. Цыган бывает только от Белогрудых, а от Чернохвостых бывают только Рябые( ну и Белые естественно). Извините я Вашу описку поправил с Вашего разрешения. С ув. Татарин.

[tatarin]

Толоков. На видео Белый с черным-метиска Чернохвостого с Омским-работа моего друга в Ростове, Белый с синими помарками метис Светлого с Омским-работа Сочинского друга, а Чернохвостая с седым хвостом третья на видео-метиска в которой намешаны Омские и Курганинские сороки и просто Чернохвостые-работа друга со Славинска на Кубани. Первых двух привез в январе для работы Белы с черным для Чернохвостых, а Белый с синим по светлым или попробую по Лебедям. Первые двое на съемке это и есть Метляки, они бывают разных окрасов в зависимости от направления работы, на этот счет у меня такая информация, я на них и раньше обращал внимание с осторожностью, но в этот раз решил рискнуть,а Чернохвостая седая не ясной породы-метиска, отработала нормально, сделал еще возврат по Чернохвостому самцу и они выдали одну подходящую девку, я ей очень доволен. Вот как то так. С ув. Татарин.

[крым]

А видели вы когда-нибудь линию малоносых чернохвостых?

[tatarin]

Крым. Нет, малоносых статных Чернохвостых не видел, хотя молоносая птица мне очень нравится. У меня в основном друзья занимаются короткоклювой птицей и практически каждый год мы собираемся и они показывают свои лучшие достижения сезона, смотрим, критикуем, хвалим, так сказать устраиваем маленький сабантуйчик со смотринами. В Ростове и области малоносых Чернохвостых не водят, я во всяком случае не встречал, да и настоящих Новочеркасских Чернохвостых не много, встречаются приличные экземпляры, но как правило их не продают, а если продают, то по цене самолета. Я не настолько богат что бы платить не реальные деньги, по этому беру выбраковку от подходящих, а из под них как правило получаю приличных и работаю дольше. Птицу приобретаю только с дома видя производителей, ярмарки и рынки только для общения, с рыночного садка виден только фенотип голубя, что не достаточно для приобретения, необходимо если качун видеть как он ходит, а ходят они по разному, а если трясун, то как трясет, так как трясут все по разному тоже, а у каждого голубевода на этот счет свои личные предпочтения. С ув. Татарин.

[крым]

tatarin,я пока ничего говорить не буду,но уже на сайте зарегестрировался мой товарищь,если он захочет то включится в дискуссию и покажет фото своих чернохвостых.

[tatarin]

Крым. Это здорово. Мне всегда интересно видеть вкусы голубеводов в породе, а если они действительно Новочеркасские, то тогда это просто супер, буду очень благодарен, не часто встречаются любители серьезно занимающихся этой породой. Я думаю нам с ним будет интересно обсудить наши взгляды, подходы к этой породе, редко встречающейся сегодня, да и просто поговорить..... За раннее спасибо. Жду. С ув. Татарин.

[Wladimir]

Всем добрый вечер.Очень радует,что после продолжительного затишья тема ожила.С большим интересом прочитал и пересмотрел всю переписку и фотовидеоматериал по Новочеркасским.Большое спасибо участникам за предоставленный материал.

[tatarin]

Владимир, очень радует то, что в этой минимальном шевеление, Вы увидели движения в теме...Хотелось бы скорости шевеления выше космической, но к сожалению, у Вы, этого не происходит, видимо по тому,что любителей этой породы,настоящих заводчиков этой птицы, здесь, к сожалению очень мало или вообще их нет. У Вы это происходит из-за того, что многие настоящие заводчики этой исчезающей породы не заходят на этот сайт, в силу тех или иных обстоятельств, наверное только Богу известны причины, но хотелось бы, что бы здесь было по больше любителей этой породы, что бы тема не только шевелилась и жила, а цвела и процветала в диалогах, делясь личным опытом в разведении, своими мыслями о увеличении генофонда, во всем ее разнообразии вкусов, приходя к общему знаменателю, в решении всех спорных вопросов возникающих при обсуждении деталей в породе. Но у вы, я на этом форуме тоже еще не совсем свой, я здесь на сайте новый.Я долго наблюдал эту тему молча, и вот не выдержал, предложив понимание со своей точки зрения и свои личные(субъективные) взгляды на эту породу, прием оказался не совсем радушным, видимо не совсем свой или я чего то не совсем понял, но создалось такое мнение..... Но что интересно, что многих на этом форуме я знаю, кого заочно, а кого знаю не один год, некоторых и не один десяток лет и очень интересно ощущать отношение, когда тебя не все, но многие не узнаю-очень забавная ситуация....Но не будем отвлекаться от темы, я за этой темой наблюдаю давно, смотрел, наблюдал реакцию на предоставленный материал, мнения и вот не выдержал, решил присоединиться. Если Вы любитель этой породы, то только буду рад общению в этой теме, даже если мои и Ваши взгляды не совсем будут совпадать. С ув. Татарин.

[Саввич]

"" Татарин " Крым " - если разгрешите , я расскажу Вам про Новочеркасских гобубей ... Эта порода как и Староминская - была завезена казаками из Крымского похода .. В Староминскую почему то , завезли голубей на красную и жёлтую масть , краснорябых, красных , жёлтых, белых , а рядом в Новоминскую ( 25 км ) на чёрную масть чернорябых, белых . Их между собой не паровали...Правда один сослуживец ( в 1960 г. )-взял в Новоминской пару белых из под рябых и спаровал с Староминскими чисто жёлтыми и один вывелся - чёрный, белокрылый, белобородый - желтохвостый ... В 20-х годах других голубей не было , а были только эти голуби. Держали их на воле , правда пугали только когда выпадит снег , или когда спашут поля казаки. Моя мама рассказывала - она была -1904 года рождения (её братья все были голубятники ) эти голуби - вертуны - кругами набирают высоту , и с высоты сварачиваясь в кольцо падают на землю , многие разбивались называли их - падущими ... В 1951 году мне было 6-ть лет и мне на вечерю - 6-го января подарил дядя по линии отца пару голубей .. Я от радости под кроватью с ними и заснул...В станице другой породы голубей не было..В 1960 -х годах появились - простяки - так называли без чубых голубей ... красные белохвостые , краноплёкие , жёлтые , желтоплекие - которых гоняли каждый день , позже появились разные -- их стали возить с г. Ейска - они стоили копейки на голубинном рынке. Да.. Я очём ... Староминских статных стали закрывать на чердаках, паровать по масти и старались лобатых с лобатыми и что бы нос по меньше.. Так наверное было и в Новочеркасске.. В 70-х годах , после армии я познакомился с Корольковым из Новочеркасска , у него в то время были очень хорошие голуби ..Как и Староминское они были маленькие не очень малоносые , но крутолобые и нос невыделялся , хвост высоко не задирали - наоборот голуби сидели на хвостах , хвост в основном был овальным не очень широкий , шея толстая , перо ( пушистое )не плотно прилягало к туловищу ..Когда молодой голубь перелиняет , его трудно отличить от старого.Только после 3-й линьки голуби становились очень красивыми .Бывало -так -смолоду продашь , а потом не узнаешь своего голубя . Старались паровать похожих голубей по масти . И называли их -парыстыми -не отличишь друг от друга..Вот пока всё С уважением Саввич...

Сообщение отредактировал Саввич: 23 February 2014 - 04:26

[Wladimir]

Саввич!Спасибо за рассказ о происхождении породы.С праздником Вас и всех участников сайта с Днем Защитника Отечества!

[Wladimir]

tatarin.Утро доброе!Спасибо,что Вы включились в данную тему.Согласен,порода сложная в розведении,на данный момент малочисленная,хорошего племенного материала не так уж и много,поэтому и приобрести дороговато.
Голубей держу более сорока лет,только николаевских.Четыре года назад увидел Новочеркасских и заболел ими.Хочу развести несколько пар для украшения двора,для души.Пока развести таких,как хочу не получалось,по причине непорядочности некоторых продавцов Новочеркасских,от которых я ранее приобретал и пытался развести данных голубей.
. Но не зря говорится,ищите и найдете,стучите и отворят Вам.В ноябре посчастливилось познакомится с заядлыми любителями статных на их родине.Побывал несколько раз в Новочеркасске,общался с любителями,слушал,вникал,учился.Привез немного на племя.Начну сначала.
Поэтому мне очень интересно общаться в данной теме,чтобы объективно,исходя из мнений,навыков и опыта людей занимающихся много лет данной породой,самому учиться,разводить и сохранять эту прекрасную породу.

[Саввич]

" Владимир ! " Я очень рад , что Вы мне ответили ...Старинной породы Новочеркасских почти нет .. Почему ? . Потому , что в моду вошло задирание хвоста у Новочеркасских , а не сохранение старинной гребенастой породы ... Такое случилось и со Староминскими гребенастыми - статными.. У меня есть старинные Староминские , и современные .... Дело в том , что с задиранием хвоста -голуби стали выше на ногах ( стройные ) , это можно проследить у Новой породе Новочеркасских , да и у Староминских тоже...Время меняется , старинную породу , мало кто помнит .... Сейчас ,статные Новочеркаские ,стали похожи на ростовских - Своей стройностью , но ростовские совершенно другие гобуби ... Раньше , наших Староминских называли ломаными , они сидели на хвостах - закачивались ) спины не было - после шеи , сразу был хвост . Потеплеет -Я обязательно сброшу на сайт своих голубей ...Да они есть на сайте - строшенные в 2012 году - посмотри пока , что есть...Там выделены -головы и показан гребень....И есть один чернохвостый -гребенастый статный ... Пока всё ... С уважением Саввич....

[Саввич]

" Владимир ! " Если хочешь посмотреть моих Староминских гребеннастых-статных голубей , зайди на 4-ю страницу Староминские гребеннастые статные . там есть кое что и почитать .. Я держу и лётных голубей -николаевских- серогрудых и милетопольских -красных ...пока всё ... С уважением Саввич..

[tatarin]

Саввичь, доброго Вам здоровья. С прошедшем праздником друзья, Днем защитника отечества. Саввичь, Королек вообще то из Шахт, так же как Турчанов, а так же и Гудок Гена, они все водили Новочеркасских. Мне лично Гудка птица по Новочеркасским была ближе, я это всегда ему и говорил, но еще интересней была птица у дяди Вити Гороха с Новочеркасска, она для меня была в те года выше крыши. Насчет происхождения породы Ваши познания очень интересны, но не совсем совпадают с моими, я будучи в гостях у Романова Вадима Аполлоновича читал книженцию годов рождения Вашей мамы, на старом российском, что Новочеркасские Чернохвостые были лет на 120- 130 раньшее как порода. Давайте не будем выяснять эти моменты.... Я с Вами абсолютно согласен в том, что сегодня от этой породы остались только детали, но имея их, у нас есть надежда сохранить и восстановить эту породу, как и многие другие, а для этого нужны единомышленники, а сегодня, в силу изменившегося менталитета, мы с Вами имеем конкурентов, но не единомышленников и к великому сожалению, эти нюансы не дают работать над породой полноценно. Да Новочеркасские Чернохвостые не были плоскохвостыми, хвосты всегда были лапатами, крайние по три пера были лесенкой, хвосты были ниже, головы с выпуклыми, выдающимиеся на выкате лбами со скатом у затылка , упирающимся в чуб ракушкой, от глаза до глаза, переходящей в загривок,веером, глазами утопленными, как бы бровые, клювами как утиными, широкими, но не с острым у окончания, туповатым окончанием, оперение рыхлое, как снежинки, ножки широкие, низкие, без современных кацм, слегка прикрывающих пальцы и только....Но что имеем то и имеем на сегодняшний день. Мода и корысть наверное сегодня выше породности не только в Новочеркасских, но и во многих других породах...... Своих Новочеркасских я начал разводит с линии Басенковской, лично с ним знаком не был, но птица была подходящей и даже более, моими наставниками были многие старые, ныне покойные, заводчики Ростова, дядя Миша Симовонян, Паша Асцваатуров, Артем Степаныч- фамилию не знаю, последний председатель Ростовского клуба, Тима Карлов, живой ныне Сурен Асланов, да можно долго перечислять, но это не важно, а самое важное то, что я успел увидеть тех старых голубей, какими они были тогда, за что низкий поклон моей судьбе...С ув. Татарин.

[tatarin]

Владимир. У меня тоже были обиды на голубеводов, но с годами это прошло. Дело в том, что горбатая птица с характером и не всегда начинает работать в первый сезон, смена климата, условия содержания, адаптация и множество других факторов, птица своеобразная по своему характеру, даже мои выводные девки отработав первый сезон с +, на втором могут молчать, тоже самое могут и самцы. Наверное надо быть более терпеливым и подождать, перекинуть в другую палать, поменять суженного и тп и тд, пробывать...С плеча рубить не надо, и ставить крест, птица сложная, в плане заряда, один самец может зарядить самку, а другой нет, Вы приглядитесь по внимательней, как он ее, и как она ему, многие самки вроде бы и готовы на все, но прикрывают или крылом, или...,но создают видимость что все срослось и получилось. Надо наблюдать и делать выводы, они ведь живые, как и мы люди, не все срастается иногда. С. ув. Татарин.