История чистых
#126
Отправлено 08 февраля 2011 - 00:56
1.По происхождению они воронежские.Ставим в название пород- воронежские.
2. По своеобразному стилю полета, названного "зоревым",и характерного для всех этих голубей, они объединяются в группу пород- зоревые.
3. Две породы имеют окрашенный щиток, значит они-чистые. Одна порода имеет белый зоб, отсюда -чистый белозобый (так их называл в своей книге и Васильев).
4. Две породы не имеют окрашенного щитка- значит они не могут называться чистыми.
Итог по названиям воронежских голубей. Они делятся на 4 породы:
1. Воронежский зоревой чистый голубь.Внутрипородные типы: хохлатый и гладкоголовый, несколько цветов, несколько разных поясов и беспоясый.
2. Воронежский зоревой чистый белозобый голубь.( Так эту породу называл и Васильев, только без определения "зоревой").Также внутрипородные типы: по наличию хохла, тамбовский и воронежский по рисунку головы, по разным цветам.
3. Воронежский зоревой белый голубь. Внутрипоподные типы:хохлатый и гладкоголовый.
4. Воронежский зоревой чернохвостый голубь. Внутрипопродные типы: хохлатый и гладкоголовый.
#127
Отправлено 08 февраля 2011 - 00:59
#128
Отправлено 08 февраля 2011 - 06:29
Это, не ответ, а уход от ответа.
Вопрос закрыт. Кормить Вас себе дороже.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#129
Отправлено 08 февраля 2011 - 13:44
#130
Отправлено 08 февраля 2011 - 21:38
Считайте, что это я написал.Это мое понимание.
#131
Отправлено 10 февраля 2011 - 10:01
Мнение
Хрен
Оспоришь
#132
Отправлено 10 февраля 2011 - 10:46
Нельзя отрывать фразу от всего повествования.
В данном случае говорится о большой группе голубей определеннго экстерьера, полета, выведения и распространения. Другие породы под термином чистые ни Васильев, ни Пальцев, ни другие русские авторы старых времен, не описывали.Хотя в книге Пальцева, в одной статье, упоминаются и дутыши и барабанщики.Их до 1900 года уже вели и знали В России.
Я это описание чистых на Руси принял как историческую данность.
#133
Отправлено 10 февраля 2011 - 10:51
Тут нет вопроса.И докапываться не надо, все лежит на поверхности, написано черным по белому.Остается только осмыслить и правильно применять.
В данном случае начали с воронежских, поэтому если примеять осмысленно термин"чистые", то их белые и чернохвостые не являюся чистыми по определению.А вот зоревыми-да!
#134
Отправлено 10 февраля 2011 - 12:17
В 16 веке город имел численность населения до 2000 человек, и хотя находился в очень выгодном экономическом положении, являясь корпунктом на линии Цент России-Юг, но часто подвергался набегам и полностью выгорал.Поэтому говорить о возможном голубеводстве в этот период не представляется возможным.А вот в период после 1700 года Воронеж начал развиваться, отстраиваться в камне, начала развиваться культура, торговля и производство.Это привело к повышению достатка населения, а значит могли появиться и предпосылки к заполнению досуга.Этот период совпал и с появлением на воронежской земле графа Орлова.Так что может быть, что с этого периода и началась история воронежских зоревых.К сожалению, в книге Пальцева, описывающей период рассвета чистой охоты с 1800 до 1900 годов, Воронеж не упоминается.Почему? Пока не ясно.
Постоянно упоминается голубиная охота графа в Острове, под Москвой.А вот была ли голубятня при его конезаводах под Воронежем? Надо поискать точную информацию.
#135
Отправлено 10 февраля 2011 - 15:18
Голубь, так же как ласточка, жаворонок, соловей, клест и дрозд, у славян относятся к ЧИСТЫМ птицам. Голубь зовется также святой и божьей птицей. Христианство признает Бога-Духа в виде голубки. В виде голубя Святой Дух сошел с небес во время крещения Иисуса. Поэтому голубь — любимая Богом птица. У католиков голубь — символ чистоты, невинности, покорности, ласки, любви, сосредоточенности и рассудительности. Христиане считают, что голубь воплощает собой плач, вздохи, и затем, после возрождения Христа, радость Марии Магдалины.
Отсюда; http://www.golubiukr...is/bozhya-ptica
#136
Отправлено 10 февраля 2011 - 15:22
#137
Отправлено 10 февраля 2011 - 18:12
В данном случае говорится о большой группе голубей определеннго экстерьера, полета, выведения и распространения. Другие породы под термином чистые ни Васильев, ни Пальцев, ни другие русские авторы старых времен, не описывали.Хотя в книге Пальцева, в одной статье, упоминаются и дутыши и барабанщики.Их до 1900 года уже вели и знали В России.
Я это описание чистых на Руси принял как историческую данность.
Вот только цитата-то Васильева всё равно вырвана из текста и не полная. И получается, что отрывается фраза не мной, а всеми. А исходника у меня нет.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#138
Отправлено 10 февраля 2011 - 22:20
Книга часто продается на Птичке.
#139
Отправлено 11 февраля 2011 - 05:04
Евгений Михайлович единственный на сегодняшний день человек, который может ответить на любой Ваш спор.
От этого нужно и отталкиваться. Васильев сделал конспект по дореволюционной литературе, а Замосковский знает все изнутри, в летописи, истории, содержании, гоне и во многом другом. И имеет понимание намного больше чем многоуважаемый Васильев.
Васильев даже незнал о существовании чистых и кружастых голубей в Нижнем, Владимире, Санкт-Петербурге, Иванове, Туле, Рязани. Он сделал акцент на турманов.
#140
Отправлено 29 июля 2011 - 20:37
Уважаемый ring,меня очень зантересовала Ваша ссылка на книгу Пальцева "Голубиный охотник", если это возможно, то я бы попросил Вас выставить указанные Вами страницы 24-27 из этой книги в какой-либо теме Форума.
Уважаемый Владимир 177, скажите пожалуйста, а кто такой Замосковский Е.М., очень бы хотелось узнать об этом человеке.
#141
Отправлено 31 июля 2011 - 10:41
#142
Отправлено 31 июля 2011 - 22:17
#143
Отправлено 01 августа 2011 - 07:24
Геннадий у меня есть, вечером выложу эти странички
#144
Отправлено 01 августа 2011 - 11:22
#145
Отправлено 01 августа 2011 - 18:12
#147
Отправлено 01 августа 2011 - 19:55
#150
Отправлено 01 августа 2011 - 20:58
Да Сергей,тут ты прав,мне тоже очень нравится читать старые рассказы о голубях.Сейчас так красиво не пишут.
«Есть три вещи, которых боится большинство людей: доверять, говорить правду и быть собой».
Свернуть чат Чат
|