Сообщений в теме: 1757

[Михаил]

http://www.facebook....4...&permPage=1

Вот вам пример явного уродства. Никак не пойму, как этому можно умиляться и для чего к этому нужно стремиться? Разве что, потешить свое самолюбие. Дескать, я так поднаторел в генетике, что, если захочу, своими стараниями могу несчастную птичку, ну, или ее потомков, еще на один узел завязать. А то, что она без акушеров и мамок-кормилок сама себя воспроизвести не может, то и похеру. Не зря же нашлись умные люди, которые, после того, как появилась овечка Долли, запретили опыты по кланированию над людьми. А то эти, которые меры не знают, и до нас добрались бы. Вы прикройте на этом фото тело голубя рукой и посмотрите на одну голову. Эту голову можно выставлять в кунсткамере вместе с другими уродами и мутантами, как образец уродства. Чтобы разводить таких несчастных "гулек" нужно дома кабинет реанимации и камеру для недоношенных иметь.

Сообщение отредактировал Михаил: 24 December 2012 - 11:47

[СухаревСМ]

Эту голову можно выставлять в кунсткамере вместе с другими уродами и мутантами, как образец уродства.
=====================
Но в наших голубях другое направление, у нас красота и гармония.

[вячеславич]

А то, что она без акушеров и мамок-кормилок сама себя воспроизвести не может, то и похеру.

Ну извините у людей тоже балерины и танцовщицы грудью не кормят,но плодятся однако не одни доярки.Все имеет место быть.

[Slava]

А то, что она без акушеров и мамок-кормилок сама себя воспроизвести не может, то и похеру.

Михаил если следовать вашим рассуждениям до конца, то и все домашние голуби - недоделки, поскольку выпусти их в природу и они там жить не будут... Бедные гульки, как их изуродовал человек.

[АЛЕКСАНДР.А]

Чтобы разводить таких несчастных "гулек" нужно дома кабинет реанимации и камеру для недоношенных иметь.

Прекрасные голуби,особенно сизая.Насчет реанимации подумаем

[gen]

Михаил

Михаил судя по фотографиям на ссылке Вами указанной, голуби очень в хорошем состоянии и с хорошим здоровьем, особенно сизого (дикариного) окраса. Сейчас даже сизарей в таком состоянии не часто увидишь, а над ними никто эксперементов не проводит, их не кланируют и кормят они своих птенцов сами. Как Вы можете обьяснить это ?

[Михаил]

genНе имею ввиду всех чаек на этих фотографиях. Уверяю вас, что конкретно эта птичка сама ничего не выкормит, она даже с полу горошину не поднимет своим клювом. Таких экстремальных чаек вообще, знающие люди кормят с бархата. А детей ей кормить просто нечем. Да и птецу нечем в этот рот залезть. Это пепетошники 100%. Не спорю, птица выглядит неплохо, я имею ввиду здоровье, но чего это стоит хозяину! То, что я вам сейчас пытаюсь донести касается не вообще чаек, а стремления людей сделать из голубя кота перса-экстремала, то бишь вмять ему "лицо", если вы понимаете о чем я. Я о том, что эта и подобная им птица смотрится не гармонично. Красиво и круто - это не одно и то же. Как говорится, не нужно путать моду со стилем Не стану спорить, что это огромный труд для голубевода, но с другой стороны это издевательство и над собой и над птицей. МЕРУ НУЖНО ЗНАТЬ!!!

Сообщение отредактировал Михаил: 24 December 2012 - 14:46

[Михаил]

все домашние голуби - недоделки,Slava
Не все! И речь не о недоделках, а наоборот, о переделках. На мой взгляд, вот у него всё вмеру. http://golubevod.com...2...st&p=309477, а вот это недоделки http://golubevod.com...2...st&p=330850

Сообщение отредактировал Михаил: 24 December 2012 - 14:53

[Slava]

Не все! И речь не о недоделках, а наоборот, о переделках.Не все! И речь не о недоделках, а наоборот, о переделках.

Хорошо.... А переделки или нет, я так понимаю, решаете вы ИНДИВИДУАЛЬНО. Все остальные мнения не важны. Якобины, наверное тоже переделки, они же ни хрена не видят.

[A_SADKOVKIN]

Эта птица создавалась веками и у каждой птицы своя красота, и мы каждый понимаем красоту по разному, так что мне кажется никогда нельзя судить и осуждать то что тебе не нравиться ибо это не математика где правильно может быть так и ни как иначе. Картины тоже пишут разные одним нравиться море другим ваза, так и сдесь.Для меня самая простая чайка сидящая на крыше всегда будет красивей гривуна, но я никогда ни скажу что надо делать только так как я это понимаю. А то что этой птице нужен уход больший чем носарям даже без сомнения, но в этом и есть прелесть заботы о своих питомцах. И каждый это решает по своему.
В дикой природе голубю т оже не надо летать над гнездом по 10 часов, ему нужно найти пожрать, а ведь это тоже людские извращения над птицей не правда ли.

Сообщение отредактировал A_SADKOVKIN: 24 December 2012 - 15:20

[Dora]

Уважаемый Михаил, у меня сложилось впечатление, что Вас лично чайки заинтересовали, так как в противном случае, Вы бы равнодушно к этому диалогу отнеслись. Чайки - это действительно один из шедевров отечественного голубеводства. Уважаемый Михаил, Вы посмотрите чаек в достойных хозяйствах, я думаю Вы убедитесь, что дело обстоит не так уж и плохо. Процитирую слова К.П. Шарпова: " ... Русские голуби, тем более, такие как чайки..., крепко ложатся на душу русскому человеку и держат прочнее любого замка" Так что не спешите с выводами.

[СухаревСМ]

Эта чайка с прошедшей выставки. Владелец из Москвы.

[СухаревСМ]

Вопрос к чаечникам. Есть на данный момент краснобокие ярче по окрасу.? Такой окрас можно получить из под седобокого с желтобоким. Так как пояса у седобокого(сиреневого) красные, то иногда выходят краснобокие .

[СухаревСМ]

[Dora]

Уважаемый Сергей Михайлович, я не очень-то понимаю по чайкам, но как мне кажется, что чаек одноцветного окраса щитков, то есть без поясов, лучше парить с подобными( желтобокие, жаробокие, чернобокие), чаек с поясами( синебоких, седобоких, лимонных) лучше парить между собой. Если, в данном случае, спарить жаробокого с седобоким( сиреневым), то в любом случае в потомстве однозначно появятся следы наметившихся поясов, которые далее все больше будут закрепляться, а поэтому однородного, ровного щитка получить чем дальше, тем будет сложнее. Что касается цвета щитков этого жаробокого ( краснобокого), то он уже сейчас неоднороден, так как имеются вкрапления белого и белесого цвета. Сергей Михайлович, я написал о своем видении это ситуации, но я уверен, что и Вы сами без меня больше понимаете по чайкам.

[СухаревСМ]

что и Вы сами без меня больше понимаете по чайкам.

Геннадий Владимирович, это мне понятно, что лучше подбирать пары по окрасу(цвету). Но похоже, что краснобоких настоящих не найти, тут уж придется "химичить"

[Dora]

Уважаемый Сергей Михайлович, согласен с Вами, краснобоких с хорошим цветом сейчас найти очень и очень сложно. Так что придется искать какие-то варианты.

[Турманятник]

Но похоже, что краснобоких настоящих не найти, тут уж придется "химичить"

СухаревСМСергей Михайлович,в них сейчас столько нахимичели ,что что то предугадать невозможно.

[Slava]

На самом деле эти чайки живьем выглядят еще интереснее, особенно сиренебокая. Размер выигрышный - миниатюрные. Жалко, что нет той синебокой, которая была рядом с краснобокой. (я ее 2 фото, не очень качественное выложил в разделе "мичуринская чайка") Я интересовался у хозяина, он за нее просил 35 т. может к тому моменту уже продали.

[АЛЕКСАНДР.А]

Вопрос к чаечникам. Есть на данный момент краснобокие ярче по окрасу.? Такой окрас можно получить из под седобокого с желтобоким. Так как пояса у седобокого(сиреневого) красные, то иногда выходят краснобокие .

Конечно есть,их можно можно получить через желтобоких(чистых)

[Михаил]

И каждый это решает по своему.
Несомненно.

А переделки или нет, я так понимаю, решаете вы ИНДИВИДУАЛЬНО. Все остальные мнения не важны
Да. Это я решаю индивидуально, но, только для себя. И чужие мнения интересно выслушать, а соглашаться с ними или нет, это тоже решает каждый сам.

Картины тоже пишут разные одним нравиться море другим ваза, так и сдесь
То есть кто как хочет, так и кожу шатает. Плохой пример вы привели. К конкретно взятой породе это не подходит, нелзя тут кто во что горазд. Видите ли, я сам не читал, но, скорее всего, на эту русскую породу (я говорю о русских чайках) имеется стандарт, в котором обязана быть описана форма головы и длина клюва, хоть в миллиметрах, хоть в микронах. И стандарту этому не один десяток лет. И вряд ли там написано, что клюва быть не должно вообще, а вот эти вмятые "лица" у русских чаек получаются от желания некоторых доброхотов "улучшить" породу в том направлении, в котором, как им самим кажется, это следует сделать. Вот это уже навязывание своего мнения. А я свое просто высказываю. Вы себе решаете сами соглашаться вам с кем-то или отстаивать свою точку зрения. Я свое никому не навязываю. Говорю: курносый голубь - красиво, а урод - не красиво. Только и всего.

Якобины, наверное тоже переделки, они же ни хрена не видят
Я бывал у заводчиков этой птицы и видел, что в выводной сезон голубям обстригают гриву, чтоб она им не мешала видеть, так же впрочем, как и павлинам стригут хвосты, чтоб они могли спариваться. Павлинам, кстати, скелет тоже селекционеры уже в бублик завязали.

Сообщение отредактировал Михаил: 24 December 2012 - 21:36

[Михаил]

Чайки - это действительно один из шедевров отечественного голубеводства
Бесспорно! Я голубей с детства держу и чаечки мне всегда нравились и видел я всяких, но вот всю жизнь не решался их завести, боялся, что терпения на них не хватит, им уход особый нужен, они как детки. А теперь вот решился и завел 4 пары. Но, брал специально тех, которых вы называете простыми, стандартных так сказать, хотя средства, как говорится, позволяют... Поэтому и ратую за то, что есть стандарт, а всё, что ему не соответствует - это брак не достойный к разведению, как чрезмерно носатые, так и совсем безносые. Когда же люди говорят " а ты попробуй получи, выкорми, вырасти, получи птенцов, закрепи эти признаки и т.п.", то я им на это отвечаю: "Есть стандарт породы, который не тебе переписывать и придерживайся, пожалуйста его, и тогда ты станешь известным и уважаемым заводчиком прекрасной русской породы. А если ты хочешь, стать селекционером, то сделай заявление (хотя бы в своем клубе) типа: я хочу вывести свою породу, она будет выглядеть так то и так то (без носа, с огромными, абсолютно лупатыми глазами и маленькой головой, волшебных цветов радуги с бантом на жопе (это я к примеру утрирую)), эту породу я назову по своему, для выведения буду применять голубей следующих пород: (русская чайка и еще 48 разных, каких бог на душу положит, через 25 лет (или через год ) покажу вам партию из 40 голов этой своей породы, которая будет соответствовать вышеуказанному мной стандарту. Тогда и поговорим." А сейчас получается так, что в очень ограниченном количестве некоторые научились выводить мутантов без носа (почти 100% подмешивая туда тех же африканок), которые совсем не соответствуют стандарту, и кричат, что это и есть идеал русской чайки. Разве не так? Разве я не прав???!!!

[СухаревСМ]

На самом деле эти чайки живьем выглядят еще интереснее, особенно сиренебокая. Размер выигрышный - миниатюрные. Жалко, что нет той синебокой, которая была рядом с краснобокой.
======
И у меня на фото голуби получились не удачно. В живую они выглядят лучше. Вот та синебокая. Мне понравилась.

[СухаревСМ]

АЛЕКСАНДР.А
Конечно есть,их можно можно получить через желтобоких(чистых)
====
Александр, если есть желтобокие(чистые) покажите.

[Slava]

Разве не так? Разве я не прав???!!!

Михаил, вы покажите своих чаек, тогда и поговорим. А так пустые разговоры, гладко было на бумаге. С теоретиками у нас перебор, а практически чаек водят единицы. И про кровь африканских чаек в наших русских, это вы нафантазировали.

Сообщение отредактировал Slava: 25 December 2012 - 07:42