Сообщений в теме: 1657

[Димарик]

Голубь НБ думаю альтернативы нет среди отечественных вакцин

Да, только не забываем, что ее вакцинация происходит каждые 5 месяцев на одного голубя. Была бы она сроком подольше..

[Димарик]

Это просто слава Богу и всё Моё субъективное мнение от сальмонеллеза лучше пропаивать

То бишь лечить, гадая что есть сальмонеллез.

А каким интервалом лечить?

Каждые 3 месяца? - через 4 дня после пропойки (если бактерия появится например в поилке) заболеют несколько птах
Каждый месяц? - через 4 дня после пропойки, при встрече с бактерией - так же заболеют.

Каждую недель? Препарат выводится в течении суток примерно, соответственно через день-два при встрече с бактерией, заболеют.

Каждый день? намешать антибиотики в корм и на круглогодичное...

 

Никак не избавиться. Либо мероприятия дающие хоть какие то сроки действия - вакцинация

Либо надеется на авось и успокаивать самого себя, применяя антибиотики наугад.

[Турманятник]

Алексей .нам опасно курс менять .заблудиться и недогрести хуже чем свою волну  .пусть не так заметную но свою ...

Борис,а если курс не верный?Посмотри сколько лекарств применяется в ветеринарии и каждый год предлагаются всё новые.Спарашивается туда ли мы идёт?когда принимаем для своих голубей их методы.Нас скоро будут убеждать,что нужно ,уже в яйце вакцинировать и убивать вредоносные бактерии.

Где у голубей иммунитет????????? мы его все благополучно грохнем    

Сообщение отредактировал Турманятник: 12 March 2019 - 07:37

[В.Михаил.В.]

меня успокаивает одно- есть один точно понимающий в ветеринарии беда только живет где то в ..бенях на севере и не может осчастливить своими знаниями всех страждущих.  сообщу этому специалисту  большой секрет- квалификацию подтверждает диплом в данном случае о высшем вет образовании. ну и еще место работы может многое сказать о профуровне. я же писал уже - это тебе не шляпу снимать.

Когда по существу сказать нечего начинаем нести пургу?

Танцы с "дипломом знакомого  врача"помогли,нет.Чего его не критикуете? Вакцина виновата?

Да нет,ваша собственная головушка.  

 

Всё верно. Первый раз он трудный самый.Готовить птицу надо очень тщательно если первый раз вакцинируешь от сальмы, чтобы были минимальные потери, а дальше пойдёт по накатанной без потерь.

Согласен,главное  понимать как и для чего что делаешь.

. 

[Турманятник]

Иммунитет зависит  от множества факторов, а не только встречался организм с возбудителем или нет

 

 

 Заблуждение.

 

Алексей поясни что имеешь в виду?

Михаил,разве не видно,?раньше птицу никто не лечил и она была здорова и отлично летала на простой пшенице,лекарств в глаза не видели,сейчас очередь за лекарствами,а птица то барахло в основном и по лёту ,и по здоровью.Аптека не прибавит века.

[alexandrzo]

Да, только не забываем, что ее вакцинация происходит каждые 5 месяцев на одного голубя. Была бы она сроком подольше..

 IMG_5098.PNG   293.39К   0 скачиваний

Да, только не забываем, что ее вакцинация происходит каждые 5 месяцев на одного голубя. Была бы она сроком подольше..

 

[alexandrzo]

Зачем люди пишут разную ерунду

Если не знаешь просто не пиши и всё 

[Турманятник]

Зачем люди пишут разную ерунду

Если не знаешь просто не пиши и всё 

Да,вот почитают молодые пацаны всё это и разве кто то захочет вообще держать голубей,а потом мы жалуемся,за нами никого нет.

Сейчас, что бы стать голубятником,нужно окончить ветеринарную академию,иметь немало денег на содержание и лечение,короче сами себе рубим сук,голубеводству придет конец,потому что это, не увлечение,которое приносит радость,а мучение,как бы голуби не сдохли......

[alexandrzo]

Не согласен 

Это серьёзное увлечение  и надо понимать 

Это не щенок маленький красивый завёл вырос стал не красивым выбросил в лес

[Марков]

Когда по существу сказать нечего начинаем нести пургу?

пургу несешь как раз ты показывая себя великим специалистом в ветеринарии . корона мешает тебе понять что главная причина здоровья твоих  (если оно есть) не в правильной вакцинации а в изолированности твоей от большого скопления птицы. можешь проверить так это или нет- таскай каждый год с рынка по 5-10 шт и будет тебе счастье

 

Танцы с "дипломом знакомого  врача"помогли,нет.Чего его не критикуете? Вакцина виновата?

за что мне его критиковать? за то что правду нам иногда говорит и делится результатами своих исследований? свои наблюдения о том что вакцинация влияет на продуктивность голубок не один я написал.  или ты впопыхах не заметил этого? ответь как можно одной голубке сделать правильную вакцинацию и она будет давать потомство а другой через 5 сек сделать не правильную и она перестанет нестись? включи свою головушку и ответь -она же у тебя гораздо лучше работает чем у тех кто поделился  тут своим опытом вакцинации

Сообщение отредактировал Марков: 12 March 2019 - 10:23

[alexandrzo]

Зачем Вы ручаетесь утро вторник солнце всё хорошо 

Если голубка была больная она после вакцинации против сальмонеллеза здоровой не станет 

[Бобер]

Борис,а если курс не верный?

Тоже долго думал про курс ... у соседа закрутили в 05г падали с лета на землю и по огородам .Бросил он держать .потом новую голубятню построил снова завел ..через год  опять закрутили ... Мои держались .летали привез с одного города пару в раз под новый год 8 году .не знаю они не знаю не они .прожив до весны смотрю началось и чуть ли не все .с виду атласные здоровые .что на чердаке держал.а крутили бошками в стены бились .убрал всех больных .по новой развел от тех .что остались .. .Рябые жили в своей будке им не попало Потом подумал .что надо и вот все нормально .была одна осечка как раз с рябыми они не разу не болели в жизни и вот и им досталось .если думаю не привиты были бы.то все бы полегли .а так еще остались некоторые ... Вот вакцину делаю им .смотрю на них ... здоровые.... и от лени наверное мысль заносит .а может и не надо делать.здоровые ведь ... вспоминаю  те пару лет и снова делаю .Лекарствами много не пою  .вот немного от трипера пропаю в мае и все .ну после вакцины чиктоник и витом дня три и все .Молодежь выводят нормально .даже зимние есть с конца января с холода .летают нормально .Сейчас вот тока зашел .весна солнце тепло .гул стоит как турбина   в голубятне ... Так что курс думаю верный ...Может у кого без вакцины живут .у меня тут дикариный табор живет .вот скоро полетят молодежь ихняя по огородам .каких тока болячек нет у них и шея набок и глаза затекшие и чего тока нет ...кого замечу  подобью .а ведь не уследишь ...так что ....раз дикари болеют  значит нашим ее болячку не осилить ....

[Димарик]

Зачем люди пишут разную ерунду Если не знаешь просто не пиши и всё

Можно детальнее кто и что написал?

[PUMA]

вспоминаю  те пару лет и снова делаю

Вот и у меня в памяти тот год...как вспомню, так вздрогну...

С того года и начала вакцинировать...ТТТ,  .

 

Лекарствами много не пою 

Если только от трихомоноза перед кладкой и в течении выводного... А так... салатики и натуралку (уксус, мед, и т.п.).

[Димарик]

alexandrzo,, ну где Вы? Скажите сколько раз в год нужно вакцинировать взрослого голубя вакциной "Голубь НБ"?

[серж]

alexandrzo,, ну где Вы? Скажите сколько раз в год нужно вакцинировать взрослого голубя вакциной "Голубь НБ"?

хоть вопрос не ко мне.скажу.два.

[кацо]

Вообще-то в инструкции Верасальм пишут раз в год,до 2013 года пользовался импортными вакцинами и они действовали в течение года.

[серж]

Вообще-то в инструкции Верасальм пишут раз в год,до 2013 года пользовался импортными вакцинами и они действовали в течение года.

про какую вакцину идет речь?я пишу про Голубь НБ.

[Бобер]

скажу.два.

Лучше летом  молодым НБ .А по осени Виросальм всем .выходит и тот раз и этот раз .

[maksimus_vet]

Борис,а если курс не верный?Посмотри сколько лекарств применяется в ветеринарии и каждый год предлагаются всё новые.Спарашивается туда ли мы идёт?когда принимаем для своих голубей их методы.Нас скоро будут убеждать,что нужно ,уже в яйце вакцинировать и убивать вредоносные бактерии.

Где у голубей иммунитет????????? мы его все благополучно грохнем    

Вот интересно, какое объяснение может быть. Ну берем ослабленный вирус прививаем, получаем иммунитет на ослабленный штамм. И так это все вредно, так страшно - и голубки не несутся и иммунитет падает как подкошенный. А главное от взрослых голубей с  ослабленным иммунитетом от вакцины передается молодняку такой же ослабленный вакцинами иммунитет. И теперь собственно вопрос  - что же происходит с голубями когда они с настоящим не ослабленным вирусом встречаются, живым и патогенным. Ничего страшного наверное, по крайней мере это лучше чем вакцина???   Ну где же логика. вакцина (ослабленный, инактивированный штамм) = страшные последствия, полевой вирус = хороший иммунитет и отличное самочувствие. Сам вирус парамиксовируса находится в первой десятке по заразности, соответственно сказки о том что это редчайшая проблема надо забыть. Когда в стране величайшего иммунолога Мечникова, нобелевского лауреата, отсутствуют минимальные знания об иммунитете, это полный провал системы образования, здравоохранения, ветеринарии. 

 

В который раз пишу, самую простую истину: есть два абсолютно разных иммунитета, врожденный (более примитивный , универсальный ) и приобретенный (индивидуальный, высоко специфичный, очень эффективный). Врожденный иммунитет передается от родителей своим потомкам, могут быть самые разнообразные мутации и вариации связанные с наследованием, но вакцина или другая "химия" на него влиять не могут, работа этого вида иммунитета зависит только от генной информации заложенной родителями. И совсем другое дело приобретенный иммунитет - он не передается по наследству, а формируется при контакте с патогенами в процессе жизни, это очень энергозатратный иммунитет и поэтому в большей части случаев формируется только на ограниченный срок, потом при отсутствии опасности он начинает падать до нуля, если опасность появится - он снова сформируется. Именно на этот "индивидуальный"  приобретенный иммунитет мы и можем влиять вакцинами, каждый раз формируя протективный уровень опережая факт естественного заражения полевым вирусом. Исходя из этого может быть только один вывод - без вакцинации нельзя создать устойчивых к данному заболеванию голубей, каждый переболевший естественным образом голубь будет иметь приобретенный иммунитет на определенный период - пол года или год или два или может три месяца и потом все заново - он такой же восприимчивый как и до первого заражения, своему потомству этот голубь может передать только колостральный иммунитет на 45 дней, потом любой его отпрыск такой же восприимчивый как и все остальные голуби. И так по кругу, только каждая вспышка будет забирать свою дань.

[Slava]

У каждого организма есть естественные механизмы выработки иммунитета. Например, заболеваем гриппом без предварительной вакцинации,  организм сам справляется с этим вирусом, заложенными в него природой механизмами, я так понимаю с помощью врожденного иммунитета.  Ну кто-то может и не справиться, конечно, "если хилый - сразу гроб". Не получается ли так, что предварительно вакцинируя, мы вносим сбой в этот естественный механизм? 

[Марков]

в смысле-в механизм естественного отбора? если это имели ввиду то конечно да- искусственная вакцинация дает шанс на жизнь организмам с ослабленным иммунным ответом.  соответственно нарушается сам принцип естественного отбора где выживают только сильные особи способные самостоятельно противостоять различным инфекциям и вирусам.

[Бобер]

Ну кто-то может и не справиться, конечно, "если хилый - сразу гроб". Не получается ли так, что предварительно вакцинируя, мы вносим сбой в этот естественный механизм? 

А домашние голуби по жизни с рождения хилые по отношению к этим вирусам .Как собаки породные . дворняги многие не болеют .вернее болея переносят многие. некоторые вирусы .а породным смерть .Среди диких голубей интересно наблюдать .как вирус их косит .но есть при этом выжившие и всеодно их косит .летал один с белыми в хвосте с пискунов года три .а потом гляжу сидит нахохленный у лавки клевать не может башка крутится клювом вверх ... часто к памятнику гулять хожу и кормить их ... много болеют .

[Slava]

в смысле-в механизм естественного отбора? если это имели ввиду то конечно да- искусственная вакцинация дает шанс на жизнь организмам с ослабленным иммунным ответом.  соответственно нарушается сам принцип естественного отбора где выживают только сильные особи способные самостоятельно противостоять различным инфекциям и вирусам.

Сразу возникает вопрос, зачем давать тогда давать шансы, например, спортивной птице, со слабым иммунным ответом и изощраться в ветеринарии, сажая их на таблетки и иглу? Когда основной показатель летунов, это здоровье и еще раз здоровье. Водная декоративная птица, это другая тема. 

А домашние голуби по жизни с рождения хилые по отношению к этим вирусам .Как собаки породные . дворняги многие не болеют .вернее болея переносят многие. некоторые вирусы .а породным смерть .Среди диких голубей интересно наблюдать .как вирус их косит .но есть при этом выжившие и всеодно их косит .летал один с белыми в хвосте с пискунов года три .а потом гляжу сидит нахохленный у лавки клевать не может башка крутится клювом вверх ... часто к памятнику гулять хожу и кормить их ... много болеют .

Во всем должно быть чувство меры. А когда, например, спортивную птицу постоянно "лечат", правильно ли это. 

[Бобер]

А когда, например, спортивную птицу постоянно "лечат", правильно ли это.

Если вылечивают .значит не постоянно .значит правильно .Лечение вообще то и вакцинация от того .что лечению не поддается .это разные вещи ...