Павлины
#76
Отправлено 02 апреля 2009 - 21:25
#77 Гость_Donbas_
Отправлено 03 апреля 2009 - 12:29
вот у меня таких пара
#78 Гость_Bokhara_
Отправлено 05 апреля 2009 - 21:02
Начинаю понемножку исполнять свои обещания...
Вот статья(извините еще не полностью переведена) из чешского голубеводческого журнала "Хователь" об павлинах "нового", так званого американского типа!!
Приятного изучения - Петро
Павлин и его модерный старший брат
(автор Ярослав Шинделар “Chovatel-radce” №5/2000)
Роберт Фултон, американский автор книги о голубях (The Book of Pigeons) удивился бы точно, зная что проблема, которую он решил и о которой он писал еще в 1875 году, будет существовать в некоторых странах еще 100лет спустя. Его мнение о павлинах, о их существованию есть очень актуальным для чешских голубеводов еще по сей день, как видно со статьи в Хователе-радце о судействе на НВ(национальной выставки) Плачице 99. Судя по ней ее автор не имеет комплексного понятия о разведении, существовании и расширении породы и его типов. Не может описать теперешнее состояние, указать и направить цель разведения, сформировать определенный стандарт.
При этом с 1989года руководители чешского союза голубеводства могли бы о этих изменениях, которые в западной Европе уже окончены, знать и правильно на них отреагировать. Конфронтация наших и европейских голубеводов ясно указывает, куда разведение ведет.
Речь идет о знаменитой породе голубей, хотел бы для этого наших охотников и главное Клуб любителей павлинов обширнее информировать. Конечное слово о будущем подобию породы имело бы быть в каждом случаи решено клубом. Не надо ждать от кого-то справедливого решения. С вышеописанной статьи хорошо видно негативное мнение о так званом модерном типе (хвост без бахромы и т.д.). Говорится здесь о мнению голубеводов, но которых голубеводов?? Преобладает здесь тип, который у нас разводится и разводился. И обсуждается, по просьбе некоторых и лично меня, то мнение, которое преобладает в Америке, Австралии, Африке, западной Европе, и у наших ведущих охотников.
Честно говоря не идет речь о новом или модерном типе. Этот тип есть немного старше чем так званый английский и есть точно старший за английский с бахромой (смотрите наш стандарт). Речь идет о павлинах шотландского происхождения, которые имели в 18веке другой стандарт и другую цель разведения, и которые по разным причинам открыли путь к большинству стран голубеводческого мира, есть одной из наиболее распространенных пород и самым знаменитым голубем в мире.
Родина всех павлинов для большинства историков в Индии, хотя первая весть о нем с Испании, где Зацариас его описывает еще в 1150году под именем Триполина. Следующее упоминание приходит с Китая, где Тин Чунг Чи, автор династии Мин(1368-1644), его находит в провинции Сечуань. В Индии первые записи в 1590году, когда Абул Фазл его называет Лугганом. В Англию был завезен около 1676года, описанный Вилуччи как «широкохвостая трясошейка». Голуби были с этим признаком очень популярными, хотя речь шла не только о павлинах. Индийская старая порода Мооке о этом говорит сама за себя. Автор Моор (1735) павлина уже называет Фантайлом(современная английское название павлина) и определяет уже два типа. Узкохвостый, который имел не очень поднятый хвост, но имел желательный сильный потряс шеи и был поменьше чем другой тип широковеерный. В 1868году Тегетмайер впервые говорит о типическом качестве павлина, отсутствие жировой железы. Иллюстрация (Treatise – 1765, Fulton – 1875, Lumley – 1895) указывает каким быстрым был прогресс держания шеи взад и совершенства веера. В тот период уже павлин приближался к идеальному.
В Англии большее внимание уделялось величине и форме хвоста, в то время как в Шотландии первоначальной была стойка, движение и очень маленькое круглое тело. Поэтому, если в одном типе больше внимания уделялось почти только величине хвоста, как когда то у нас, увеличивалась масса тела, которая приводила к грубости а также к ограничению движения и к спокойному темпераменту, это было недопустимым качеством не только для голубеводов Шотландии, но и в Америке. Туда голубей привозили с Калькутты, о которых Фултон пишет:
«Те, которых привезли корабли к шотландскому Dundee примерно в 1830году, выглядели совсем не так, как предыдущие. Отличались сильным почти нервным потрясом шеи, что молодые даже не могли кормить голубят, пока полностью не привыкнут к этому. Для выставок им должны были выдергивать перья, оставляя только 4-6 посередине, потому что нервозностью, беганьем, вращением они их полностью ломали». Эти голуби были очень маленькими, с совсем другим типом головы и клюва, намного деликатнее по сравнению с грубыми головами у большого типа. Были с тоньшей шеей, коротким и прилегающим оперением. Интересно, что большинство были чернобокой масти! Эти различия видим и сейчас. Также количество перьев в хвосте имеет различия. Одно только большое количество не сделает его красивым. В шотландского павлина всегда смотрели на компактность. Маленькое тело не может нести тяжелый веер с тридцатью или больше перьин, идеал был всего 26. Гонка за количеством перьев у английского увеличивала ширину зада голубя, поэтому грубее ставало тело. От этой гонки начался считаться полным и хорошо держащим веер с количеством близко 28, у обеих типов двухрядный. Хотя величина веера у английского была на первый взгляд большей, но нельзя сказать про это с точки зрения пропорциональности к телу. Шотландский павлин держит голову тесно с хвостом на подушке, грудь всегда посажена выше чем голова.
В 1897году в Англии достигнуто было объединение взглядов и был сформирован Клуб павлиноводов. Разведение руководствовалось за шотландским стандартом. Также было и в западной Европе. Влияние этого направления уменьшалось с направлением на восток.
В Франции был павлин известен под именем «павлиний голубь». Де Роо (1883) описывает шотландского и английского и называет масть Людлова с Фултоновой книги. В Германии большое внимание уделяли цвету и масти. Уже тогда были цветнохвостые и белохвостые. Новмайстер (1837 и 1869) его называет «pfauenschwancige Taube» - павлинохвостый голубь – павлин и указывает даже хохлатого. Хохлатая раса существовала все время развития, но повсюду давали предпочтение гладкоголовым, хотя хохлатая раса в чулках полностью отделилась. Помню, что еще в 60-ых у нас появлялся у простых хозяйствах павлин с хохолком(всегда шпичкой) и с немного оперенными ногами. В Европе нигде не был признан, хотя несколько раз был замечен в разных публикациях. Никогда не достиг величины современного индийского павлина, стандарт которого был принят в Америке в первой половине 20 века. Тот отличается высшей стойкой тела, вертикальной, без потряса головы, имеет всегда шпичатый хохолок и лохмы. Похожий также павлин тайский, у которого примерно те же пернатые украшения, но более конусообразный веер.
Не повсюду голубеводы направились на изменение веера или типа. В Сирии образовалась порода – сирийский павлин – речь идет о спортивной птице. Свое происхождение ведет наверно также с Индии, потому что в названию есть два варианта этой породы «hindi», что значит индийский. Hindi хороший летун, всегда одноцветный, без хохолки и некогда с лохмами. Отличается от расы „karakand”(от арабского «карахан» = черный) не делает кувырки. Караканд бывает черным или синим поясатым, всегда белохвостым с широким хохолком и с жемчужными глазами. Обе расы похожи по типу, хорошие летуны, хвост имеет 28-36перьев и не выслокрылые! Хвост держат параллельно земли, раскрытый так, что внешние перья дотыкаются пола внешней стороной. Количество перьев хвоста не так важно, как его форма. Грудь вперед, а шея прогнута, с незначительным потрясом. В США и Канаде имеет свой стандарт. Очень редок, хотя бывает на больших выставках. Американская порода Indian Fantasy (индианская фантазия) возникла в Лос Анжелесе путем скрещивания саинта, индийского павлина и якобина в 60-ые годы прошлого века. Держат их несколько голубеводов, но большой коллекцией. Есть в многих цветовых гаммах, большинство белые. Иные породы, как St. Luis и другие не очень известны и редки.
Знаком голубеводческому миру, а особенно в Гонконгу, пуховый павлин, который не считается отдельной породой, имеет основные качества и стандарты английского павлина только отличается специфическим строением пера. При судействе приделяют внимание на все знаки, которые этим фактором изменены, например масть и др. Пуховые имеют одинаковый стандарт с павлинами нормального оперения...
#79
Отправлено 06 апреля 2009 - 06:05
#80 Гость_Bokhara_
Отправлено 06 апреля 2009 - 20:09
- павлиний хвост
- шаль якобина
- кудри от кудрявого голубя
- короткий нос от турмана
- восковица от индиана
- лохмы
- надутый зоб от дутыша
- бант от чайки
- голос барабанщика...
Вот такой ГИБРИД...
Это конечно нелепая была мечта... Но оказывается над этой мечтой уже работали и еще работают!!!!!!!!!!!!!
К стати Индиан Фэнтази - это немного то о чем я мечтал... Ведь у него:
- павлиний хвост!!
- шаль от якобина!!!!!!!!!!!!
- кудри от кудрявого!!!!
- лохмы
- короткий клюв.....
Вы спросите откуда шаль и кудри?.. От породы Сайнт!!!!!!!!!!!!! Это смесь якобина(шаль), кудрявого(кудри) и барабанщика(лохмы)!!!!!!!!!
Так,что старых пород не счесть, а новых и того...
Спасибо!! С уважением - Петро
Александр Михайлович - Вы наверно не так поняли... Речь идет о НОВОЙ ПОРОДЕ Indian Fantasy (индианская фантазия)!!!!!!!!!!!!!!!!!! Которую создали с помощью трех других пород!!!!!!!!!!!!!!! В том числе индийского павлина!!!!!! Я в юности тоже мечтал создать навую породу голубей, в которой сливаются все найлучшие достижения голубеводства :
- павлиний хвост
- шаль якобина
- кудри от кудрявого голубя
- короткий нос от турмана
- восковица от индиана
- лохмы
- надутый зоб от дутыша
- бант от чайки
- голос барабанщика...
Вот такой ГИБРИД...
Это конечно нелепая была мечта... Но оказывается над этой мечтой уже работали и еще работают!!!!!!!!!!!!!
К стати Индиан Фэнтази - это немного то о чем я мечтал... Ведь у него:
- павлиний хвост!!
- шаль от якобина!!!!!!!!!!!!
- кудри от кудрявого!!!!
- лохмы
- короткий клюв.....
Вы спросите откуда шаль и кудри?.. От породы Сайнт!!!!!!!!!!!!! Это смесь якобина(шаль), кудрявого(кудри) и барабанщика(лохмы)!!!!!!!!!
Так,что старых пород не счесть, а новых и того...
Спасибо!! С уважением - Петро
#81
Отправлено 06 апреля 2009 - 21:30
#82 Гость_Bokhara_
Отправлено 07 апреля 2009 - 14:56
Вот на картине - идеал!! И несколько в живую...
Всего хорошего - Петро
Прикрепленные файлы
#83
Отправлено 08 апреля 2009 - 07:11
#84 Гость_Bokhara_
Отправлено 08 апреля 2009 - 07:50
Порода - ШМАЛЬКАДЕНСКАЯ ЦВЕТНОГОЛОВКА - якобин с лохмами, а расцветка монаха!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением - Петро
#85 Гость_Bokhara_
Отправлено 26 апреля 2009 - 11:38
Предлагаю Вам свое последнее приобретение!!!!!!!!! Серебряннохвостая самка павлина!! Хвост почти белый!!!!!!!!! Но КАЖДАЯ ПЕРЬИНА серебрянная с темным стержнем!! Приятного созирцания!!
Вам как???????????????????? Цвет - ОЧЕЬ РЕДКИЙ!!! РЕЦЕССИВНЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всего хорошего - Бухара.
Прикрепленные файлы
#86
Отправлено 26 апреля 2009 - 12:01
лесник Это не М.Ражев из Ишима.
#87
Отправлено 29 апреля 2009 - 10:42
Красиво!
#88
Отправлено 08 мая 2009 - 11:58
Это так или не резать?
#89 Гость_Donbas_
Отправлено 08 мая 2009 - 12:39
если хвост валит на бок реж
#90 Гость_Bokhara_
Отправлено 08 мая 2009 - 16:16
Если на бок - МОЖНО КЛЕИТЬ ХВОСТ!! Это часто используют при разведении павлинов-американцев!! Даже если хвост очень на бок - ВОЗМОЖНО ЭТО ИСПРАВИТЬ!! Для этого надо склеить хвост и на другую(противоположную) сторону от перекоса - приклеивают МОНЕТКУ!!!!! Я сам этот метод ЧАСТО использовал!!!! 99% РАБОТАЕТ!!!!
Что касается - обрезать... Есть такое понятие - физиология линьки... Да!! Вы обрежите хвост... Голубь не будет цеплять его за краи и ВРОДЕ БЫ не будет перекоса... НО!!!!!!!!!!!!!!!! Начнется ЛИНЬКА... Хвост линяет НЕ ОТ ЦЕНТРА, А ОТ КРАЯ!!!!!!!!!!! Потом перекосы еще побольше будут... Крылья начнут зацепляться за крайние выросшие перья!!!!!!!!!!!!!!!!!!! БАРДАК...
Еще способ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Подрезать не хвост - а КРЫЛО!!!!! За которое голубь цеплыет хвост!! Этот вариант получше второго!!!!
Последний СПОСОБ: ПОДРЕЗАТЬ ПОЛНОСТЬЮ ХВОСТ!!!!!! НО!!!!!!! В веке 2,5-3месяца надо ПОЛНОСТЬЮ ВЫДЕРНУТЬ ОСТАВШИЕ ОСНОВАНИЯ ПЕРЬИН!!!!!!!!!! У голубя начнет расти хвост ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!!!! Будет РОВНЫЙ и КРАСИВЫЙ!!!!!!!!!!!!! НО!!!!!!!!! Надо в это время УСИЛЕННО давать в корм ВИТАМИНЫ!!!! В Германии есть даже спецкорм для этого случая!!!!!!!!!!!!! Если УСИЛЕННОГО КОРМЛЕНИЯ НЕ БУДЕТ - голубь "загнется"...
Всего хорошего - Петро
#91
Отправлено 09 мая 2009 - 11:27
Про склеивание поподробней пожалуйста?
А косой хвост это в генах или приобретённое?
Спасибо!
#92 Гость_Bokhara_
Отправлено 09 мая 2009 - 23:07
В 90% павлинов косой хвост "приобретенный"!!!!!!!!!!!!
Можно и у старых особей исправить веер!!!! Сначало надо склеить хвост!! Берете голубя, хвостом прижимаете к стулу так, чтобы он был открыт(как бы в нормальном состоянии).Берете 3 куски скотча по 15см длины... Клеите сначала центр хвоста(1-2см от края перьин в самом центре и до самых крайов по бокам), потом одну сторону до конца веера,потом - следующую!! Получается как бы квадрат без нижней стороны(основания) Такую же процедуру делаем с задней стороны веера!! ВНИМАНИЕ!! Скотч должен лишь склеить перья хвоста!! Перья подхвостника нужно аккуратно поднять, а скотчем склеить веер!! После этого хвост уже "в надежных оковах"!! Можно приступать к "БАЛАНСИРОВКЕ"!!!! На противоположной от перекоса стране хвоста приклеиваем скотчем к хосту(к скотчу!!) на высоте 1см от края хвоста монетку!! Масса монетки зависит от перекоса хвоста!! Это может быть и 1копейка украинская... или 10 советских!!!!!! Надо сделать балансир так, чтобы хвост даже на 1-2см перекосился ниже желаемого уровня!!!!!!!!!!! С таким балансиром голубь за неделю-две должен исправить перекос!! Потом снимаем монетку(хвост еще склеин!!)и смотрим на результат...Если положительный - оставляем еще хвост склеенным на недельку, а потом - финиш!! Если еще заметен перекос - приклеиваем баллансир еще на недельку-две(уже меньшей массы само-собой...)
Всего хорошего - Петро
#93
Отправлено 10 мая 2009 - 20:54
#94
Отправлено 10 мая 2009 - 22:48
#96 Гость_Bokhara_
Отправлено 23 мая 2009 - 21:59
Скидаю Вам несколько ИНТЕРЕСНЫХ ссылок на сайты о павлинах всего мира...
www.centralfantailclub.com
www.easternfantailclub.com
members.tripod.com/~NPA2/DIXIE.htm
Это США и Канада...
Еще...
http://loftone.net/fantails/amirs.htm
И супер-голубевод павлинов-американцев Боб Винцент!!:
http://www.angelfire...man/vincent.htm
Европа:
http://www.nationalp...show/4533094192
Мольнар Словакия
www.globalnet2000.sk/pfautauben/
Германия
www.pfautauben.de
Приятного просмотра!! С уважением - Петро
#97
Отправлено 27 мая 2009 - 22:31
С ув. и заранее благодарен!
С уважением Валерий !
#99
Отправлено 28 мая 2009 - 22:06
есть с чего брать.Незабывайте,что это Европа и Америка.
Спасибо Bokhara!
Сообщение отредактировал Олег: 28 мая 2009 - 22:10
#100 Гость_Donbas_
Отправлено 29 мая 2009 - 20:31
Свернуть чат Чат
|