Планирование ветеринарных мероприятий в голубеводстве
#76
Отправлено 11 декабря 2015 - 12:05
Вряд ли получится через форум) Нужно решать через профильные организации, возможно с предоставлением привилегий в последующем для тех кто способствовал развитию идеи создания ветеринарного центра для голубей.
#77
Отправлено 11 декабря 2015 - 17:01
#78
Отправлено 11 декабря 2015 - 22:36
Исходя из этой логики и корабли Петру не надо было учиться строить... фрахтовали бы и использовали гейропейские... да и ракетами зачем заморачиваться было - пахали бы да сеяли, а ракеты пущай америкосы делают, а мы у них покупать будем. Только вот я заметил, что вакцина к нам приходит с оставшимся сроком годности 3 - 6 месяцев... при сроке хранения 2 года. Где она полтора года обитает? Я уже поднимал подобный вопрос, такое ощущение, что нам "сливают" просрочку. Более того, все лекарства из Европы приходят кантрабасом, а значит и бодяжить их можно как хочешь - все равно на фирму изготовитель жаловаться не будешь. А в третьих, Максим объяснил уже, что действующее вещество скорее всего одно и то же, добавили баночку красивую, приложили схему, разработали бренд и добавили 300% наценки, думаю можно и у них покупать, а можно свое развивать. Тем более, раз есть энтузиасты.
#79
Отправлено 11 декабря 2015 - 22:54
Зря так думаете... Про такие проекты читали - https://www.mecenat.club/ К примеру вложить 200 - 300 тысяч не каждый сможет, а тысяч 20 многие... предложите интересные условия и народ заинтересуется, а в итоге вы получите требуемую сумму. Частный инвестор, всегда будет контролировать предприятие и "рулить", может закончится ничем... как показывает жизнь.
... поверьте, как только запахнет реальной прибылью, вы станете не очень и нужны... я бы развивал свой проект и ни от кого не зависел.
#80
Отправлено 12 декабря 2015 - 01:52
.ну зачем России проблемы болезни голубей
#81
Отправлено 12 декабря 2015 - 09:37
Регистрация: 24.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: г. Солнечногорс?
?
Пользователь №: 31
Репутация: 48
Цитата
....ну зачем России проблемы болезни голубей , , ну делают в голандии хорошие лекарства для них и пусть , зато у нас ракеты из под воды летают и с каспия до Сирии
Исходя из этой логики и корабли Петру не надо было учиться строить... фрахтовали бы и использовали гейропейские... да и ракетами зачем заморачиваться было - пахали бы да сеяли, а ракеты пущай америкосы делают, а мы у них покупать будем. Только вот я заметил, что вакцина к нам приходит с оставшимся сроком годности 3 - 6 месяцев... при сроке хранения 2 года. Где она полтора года обитает? Я уже поднимал подобный вопрос, такое ощущение, что нам "сливают" просрочку. Более того, все лекарства из Европы приходят кантрабасом, а значит и бодяжить их можно как хочешь - все равно на фирму изготовитель жаловаться не будешь. А в третьих, Максим объяснил уже, что действующее вещество скорее всего одно и то же, добавили баночку красивую, приложили схему, разработали бренд и добавили 300% наценки, думаю можно и у них покупать, а можно свое
Амбиции были имперского маштаба ,.....таковые и остались .......сыр тоже вроде из молочка весь делают , но швейцарский вкусней и попробуй гурманам напиши швейцарский , а впряги другой ...... а на одном интузиазме далеко не уедешь ..Хенк Де Веерд пол жизни отдал , чтоб создать свою программу , а вы его еще и обвиняете , что он защищает свою интелектуальную собственность ........если бы вы бывали на немецких заводах БМВ или Мерседес , то поняли бы , что такое защита промыщленного производства ...легче северо карейскую границу перейти , чем попасть на территорию этих заводов ...... что касается действующего вещества в препоратах , лично не заморачивался ,,, но вы не забывайте , что 90 % антибиотиков в мире производит Китай , сложное пехнологичное производство , а многие только фасуют , ставят торговую марку и название ...........а чтоб оградить себя от контрофакта , то проще обратится к производителю к тому же Де Веерду в Нидерланды и оформить заказ через интернет , это не противозаконно и надежно , и задать вопрос по диагностике , кстати не кто из производителей не отвечает за качество лечения как он , это его лицо и бизнес ..........и самое главное , чтоб сочетать в одной таблетке несколько хим форм и синтезировать , чтоб они не подавляли друг друга нужен очень сложный хим процес .....это не одно и тоже смещать в стакане и готово .......так , что господа пусть этим занимаются проффесионалы .......
#82
Отправлено 12 декабря 2015 - 17:07
Для Людей разбирающихся в Лекарствах и имеющих Представление о болезнях не понаслышке,всё именно так легко как вы описали и просто-Смешал в стаканчике и всё,Для остальных авторитетней красивая банка,от которой он видел эффект и не важно что в ней насыпано ,, Раз вы из таких, просто пройдите мимо прям к de Weerd ,не Засоряйте тему Кораблями Сырами и Молоком,,,,, ,,,,Тема открыта для людей её интересующейся,, а её Автор решил заняться именно своим делом,,, ,,Не чего личного,просто тема многим интересна,а из за таких она может быстро заглохнуть,,,,
У Нас Санкции к Европейским Деверем,,нам Нужен Свой Врач
Сообщение отредактировал Юрок: 12 декабря 2015 - 17:34
#83
Отправлено 12 декабря 2015 - 19:42
#84
Отправлено 12 декабря 2015 - 21:10
Я уверен на 100% что не чего он нового не придумал,,,Те же Компоненты которые используют Сотня таких Деверов по всей европе,переписывая составы друг друга,и продвигая на рынок,,,,а эти составы,а так же медикаменты,,и их совместимость в свою очередь были известны и описанны в летературе ещё кода все они мутной каплей даже не весели (шутка) Их заслуга только в том что они применили их на голубях,и Популизировали,(оказались в нужное время в нужном месте),,воспользовавшись моментом ,когда в других странах просто не кто не придавал этому значения (конкретно по голубям) или просто не было средств этим заниматься ,но что больше вероятно не было ни каких гонок (спорта)и погони за лидерством,,
Но ! В том что на многих препаратах и Девера в том числе нет составов,,лично меня Очень настораживает,,,,Возьмём тот же орни специаль,что в нём может быть? не чего кроме тетрациклина,эритромицина,спирамицина ,тилозина,тиамулина и им подобных ,а так же их смеси,,,,вопрос только в дозе,,,,и где гарантия что они не сыпят туда (например)доксициклин 50% рекомендуя дозу Десяти процентного? Не зря ведь многие их лекарства запрещенны к продаже даже в собственных странах,,,,-Только экспорт,,,,, это значит что деньги им нужны,но и о своём будущем они думают,,а вот "Русскому Ивану" продавайте пожалуйста,,"мы"(они) ведь в ладоши похлопаем кода Русский порадовавшись от мгновенного Эффекта Конячей дозы,придёт к конкретной резестентности,и лечить скатину ему будет уже просто не чем,,,,,
Р,С,,,Я Вам там скинул На Почту несколько составов с количеством ДВ ,,,,препаратов Де Веерда ,но с сайта, на котором бы он не выставил их не указав инфу по ДВ и его количеству,,,(этого нет даже на оф сайте),,,,не для этих целей скинул конечно,номожно понять на сколько дозы расходятся с Нашими,,в некроторых случаях в 50 раз завышена,,,эффект то будет несомненно луче чем наш(по инструкции),,,а Вот что будет дальше-вопрос!
Сообщение отредактировал Юрок: 12 декабря 2015 - 21:19
#85
Отправлено 12 декабря 2015 - 22:09
думаю периведешь сам.
Orni Special
Pharmaceutical form
Powder
Contents
Consult pack of your veterinary advisor
Target animals
Homing Pigeons
Indications
It is recommended in the treatment of respiratory infections caused by pathogens sensible to spiramycin (Chlamydia, Mycoplasma, Pasteurella and Haemophylus).
Contra indications
None
Method and route of administration
5 g a day in 2 liter drinking water for 40 pigeons for 4 consecutive days. Refresh medicated drinking water every morning.
Storage conditions
Do not store above 25°C. Store in original package, protected from direct sunlight.
Packaging
5 g, 80 g
Prescription and disposal of waste material in accordance with local requirements
#86
Отправлено 12 декабря 2015 - 22:22
#87
Отправлено 13 декабря 2015 - 01:54
Теперь мы видим в информации серж-а Орни специал - действующее вещество Спирамицин. Среди группы макролидов все же Азитромицин предпочтительнее Спирамицина, и сработает против респираторных заболеваний Азитромицин не хуже. Азитромицин это действующее вещество недешевого Суммамеда, а Суммамед в медицине не плох, да и сроки применения для человека 3-5 дней, что не плохо для антибиотика.
И конечно же если мы хотим погасить вспышку хрипучки (микоплазмы) я посоветую применить именно Азитромицин а не Спирамицин, главное подсчитать дозу. А то что этот Орни специал разрабатывался якобы исключительно для голубей это все фразы для лошары дабы товар впарить.
А если посмотреть на практику то у нас по прежнему и более популярный макролид эритромицин так же справляется с хрипучкой (куда то подевалась тема где голубятник вылечил отек глаза мраморного голубя).
Ну и из группы тетрациклины - Доксициклин так же пока проявляет себя с лучшей стороны. Опять же просто нужно придерживаться дозы мг/кг.
Вообще что лучше сработает - Азитромицин или Доксициклин+Тилозин или Спирамицин..именно без анализа на чувствительность..просто применяя как говорится пальцем в небо...я бы отдал предпочтение именно первым двум вариантам. И в наших с вами интересах подтолкнуть человека на производство водорастворимой смеси Доксициклина и Тилозина где эти два антибиотика будут в правильной пропорции где тупо взвесил и сыпанул на литр воды нужные граммы. А вы все за бугор смотрите..за бугром барыги, и ничего удивительного, это типичность рынка.. Когда то при СССР человек получал высшее образование бесплатно и вкладывал свой труд и ум на благо остальных людей, делая открытия для всех без тайн., а сейчас человек отдав бабки за образование все свои достижения направляет в русло личной прибыли...
Сообщение отредактировал Димарик: 13 декабря 2015 - 01:57
#88
Отправлено 13 декабря 2015 - 08:19
Спирамицин это мутная информация,не привязанная к слову состав,,,понятное дело что он там есть,но он не один,,,Спирамицин даже в максимальной дозе в одиночку не делает тех чудес которые делает специаль,(то есть поможет только в своем спектре),,у Специаля более широкий захват,за счёт Смеси антибиотиков,,,,
Я все эти и многие другие препараты специально покупал чтоб в составах разобраться и испытывал их на голубях,,,
Вот Этот препарат Работает так же как Специаль ,,Думаю они примерно одного состава,,,,
Сообщение отредактировал Юрок: 13 декабря 2015 - 08:21
#89
Отправлено 13 декабря 2015 - 08:20
С планшета не смогу,,,на работе скину
#90
Отправлено 13 декабря 2015 - 12:51
Итак список самых основных вирусных заболеваний на которые нужно делать анализ:
1. Аденовирус тип 1
2. Парамиксовирус
3. Цирковирус
4. Герпесвирус
5. Оспа (достаточно знать эпизоотическую картину района)
Также исследуют:
6. Хламидиоз пситаци
7. Микоплазмоз
8. Трихомоноз
И проводят посевы на:
9. Кандидоз
10. Е коли
11. Сальмонеллез
АС Острог.
Максим, здравствуйте. Очень интересно узнать о профилактических мероприятиях ( вакцинах) в плане недопущения заражения Аденовирусом, Цикровирусом, Герпесвирусом и Е коли .
#91
Отправлено 13 декабря 2015 - 13:54
Вакцины не разработаны, есть несколько вакцин в Америке, вроде как эффект незначительный. Эти болезни сопровождаются малым падежом если убрали вторичную микрофлору и восстанавливаете электролитный баланс - полная аналогия вируса чумы плотоядных и парвовируса у собак. Наиболее опасен цирковирус - сильно ослабляет иммуную систему, и голубь погибает от других болезней, причем целого букета. Аденовирус также ослабляет защиту и Е коли начинает давать о себе знать + печень повреждается. Герпес вирус также один встречается редко, обычно сопровождается хламидиозом, микоплазмой, трихомонадой. Важно именно по России провести исследования на эти вирусы, так как у нас их никто не проводил. За рубежом исследуют. Если нашли, тогда просто стараются во время болезни контролировать вторичные инфекции и электролиты, болеет в основном молодняк до года, редко до 5 лет. Одна из самых продвинутых лабораторий Москвы фирмы Файзер/Зоэтис отказали в закупке реактивов, срок годности всего 6 мес после вскрытия. Могут предложить на сегодня только одно исследование - ПЦР на хламидиоз спп. и то скоро и его не будет - НЕТ СПРОСА!
#92
Отправлено 13 декабря 2015 - 16:08
Вакцины не разработаны, есть несколько вакцин в Америке, вроде как эффект незначительный.
АС Астрог.
Спасибо! Этот момент теперь ясен. По сальме, проанализировав разные отечественные вакцины опираясь на личный опыт и опыт знакомых, начал склоняться к веросальмовской вакцине. Эту же вакцину Вы упомянули в теме "карантин". Хотелось бы услышать Ваше профессиональное мнение по этой вакцине. Понятно, что вопрос с вакцинацией очень не простая тема и что результат вакцинации зависит от очень многих факторов, диагностики. Зарубежные "бренды" не внушают доверия так как у меня нет возможности приобретать их непосредственно у производителя и избежать множества посредников или неясных моментов с хранением и транспортировкой. Хотелось бы найти для себя варианты вакцин от сальмонеллеза от 6до 12 месяцев. Отечественные вакцины сроком на 3 месяца не беру в рассмотрение так как этого не хватит на выводной сезон.
Есть ли варианты комплексных отечественных вакцин от нескольких штаммов сальмонеллеза?
И еще вопрос, хотелось бы узнать Ваше мнение о новой инъекционной вакцине -- "Вакцина против Ньюкаслской болезни голубей инактивированная эмульгированная, 20 доз, внутримышечное введение. Производитель: ФГБУ ВНИИЗЖ"
Сообщение отредактировал АС Острог.: 13 декабря 2015 - 16:11
#93
Отправлено 13 декабря 2015 - 16:28
Сообщение отредактировал серж: 13 декабря 2015 - 16:34
#94
Отправлено 13 декабря 2015 - 16:38
Виросальм вакцина которая вполне отвечает всем требованиям. Сальмонелла+ парамиксовирус - эта комбинация широко распросраненна среди производителей таких вакцин. Иммунитет затрагивается разный поэтому никакой нагрузки на голубя нет. Я советую вакцинировать именно ею. Только нужно соблюдать условия хранения и перевозки, а также соблюдать инструкцию. По второй вакцине -тоже вполне можно использовать осенью после вывода. Лучше вакцинировать чем нет. Просто каждый голубевод должен сам принять это решение - вакцинировать или нет, и какую вакцину выбрать.
Сообщение отредактировал maksimus_vet: 13 декабря 2015 - 16:48
#95
Отправлено 14 декабря 2015 - 14:50
Владимир ,
Проблема не в открытии клиники а в специалистах которые там будут работать ! и если открывать то по полной орнитологии !!!
На выходных общался с одним серьезным человеком в области ветеринарии так он сказал что был один специалист который вроде как получал приглашение на работу в Европу но он уже отошел от дел
#96
Отправлено 27 декабря 2015 - 10:07
#97
Отправлено 27 декабря 2015 - 22:05
Глюкоза дается по разным показаниям, в разных дозах. Например, при гипогликемии (низком содержании глюкозы в крови) доза будет выше, а при обезвоживании (при поносах, рвоте и др.) доза поменьше (гипотонические или изотонические растворы). В принципе доза такая - 30 до 75 г на л воды, в среднем 50 г на л воды пить весь день. Обычно в день прилета с соревнований, когда отмечается гипогликемия. При обезвоживании доза снижается, так как может вызвать еще больший понос. Вот есть статья старая по методам корректировки обезвоживания (основная тема статьи - метод ректального вливания растворов голубям) и в ней простой рецепт электролита. Надо химика найти который сможет подсказать как из подручных средств сделать подобный состав (по сути компоненты там простые - сахар, соль, калий, цитрат). Статья с составом электролита и Глюкоза с витаминами компании Орофарма
#98
Отправлено 28 декабря 2015 - 08:04
#99
Отправлено 28 декабря 2015 - 08:23
#100
Отправлено 28 декабря 2015 - 10:02
Да, все верно - глюкоза дает толчок к росту бактерий при оральном применении. Поэтому ищут возможные другие способы, например как в этой статье - через *опу))) Кроме этого в самой поилке от глюкозы тоже образуется бак пленка которую нужно тщательно отмывать.
АЮА
Да, ее дают только по показаниям. Например, при длительных нагрузках (полетах) и кратковременно в день после нагрузки и все. При поносах - она тоже необходима, но концентрация должна быть меньше, и желательно использовать полимеры глюкозы (такие вещества которые хуже усваиваются м/о, но хорошо организмом голубя). Намного лучше в данном случае - бутофосфан, который содержится в катозале. Он не употр######ется м/о, и дает хороший источник легкой энергии. + вит В12. Но с водой можно давать электролиты только при слабом уровне обезвоживания, если уровень средний или высокий - нужно вводить жидкости подкожно, тут глюкоза и физраствор не заменимы.
Свернуть чат Чат
|