Сообщений в теме: 1657

[Бобер]

лександр Медведенко- ветеринарный врач по птицеводству.

Работал с 2001 до 2006 года на украинскую компанию «Славяне» — самый крупный производитель суточных цыплят — несушек белой птицы на то время. С 2006 до 2013 года работал в американской компании «Hy — Line International» ветеринарным врачом и технологом.

Сейчас работает консультантом в нескольких птицеводческих компаниях. В данный момент сменил основную деятельность и переключился на голубеводство, а именно, спортивное голубеводство. Киевские светлые, какие Александр развивает, вы сможете увидеть ниже на фотографиях. Имеет свои наработки, построил свою голубятню с учетом современного международного опыта. Уверен, что искусственное осеменение голубей значительно ускорит процесс селекции и создания лучших отечественных голубей на основе прилития крови от лучших производителей зарубежной селекции. Как специалист по ветеринарии, опубликовал несколько статей по болезням голубей, какие мы предоставляем вниманию читателей в последующих нескольких постах. Просим откликнуться голубеводов, оставить свои комментерии, кто освоили или пытались освоить искусственное осеменение голубей.

 

 

 

Парамиксовирусная инфекция голубей

Парамиксовирус голубей вызывается вирусом из группы парамиксовирусов птиц типа I (PMV-I).  Это вирус очень стойкий к воздействию на него внешней среды и поэтому, достаточно непросто быстро «очистить» свой питомник от данного вируса в короткие сроки в случае появления этого заболевания в Вашей голубятне. Распространение данного типа вируса происходит через контакт больного или зараженного голубя, через зараженный корм и воду, а также, воздушно-капельным путем до 1,5 км!!! Смертность в стаде при данном заболевании может достигать 90% и более процентов (особенно среди молодых голубей).

В последние 5−7 лет, мы чаще всего наблюдаем три различных течения данного заболевания:

Кишечная форма — поражение желудочно-кишечного-тракта по всей длине (часто путают с сальмонеллезом), понос, рвота, обезвоживание организма, застой корма в зобу, гнилостный запах изо рта, высокая температура, резка потеря веса и гибель в течение 1−7 дней.

См. Фото 1 (Помет здорового голубя).

См. Фото 2, 3 (помет больного голубя)

 

Нервная форма — поражение нервной системы с нарушением двигательной активности и координации (именно эту форму называют «вертушка — вертячка»).

Респираторная форма — поражение органов дыхания. Появляются хрипы, покраснение слизистой оболочки ротовой полости с образованием слизи (часто путают с орнитозом).

Причем, если в начале поражения парамиксовирусом голубей мы, как правило, видим одну форму проявления заболевания, то на более поздних сроках, мы очень часто наблюдаем сочетание, как кишечной и нервной формы, так и нервно — респираторной формы.

В стаде могут заболевать все не вакцинированные как молодые, так и взрослые голуби. Риск заражения ранее вакцинированных голубей качественной ИННАКТИВИРОВАННОЙ вакциной минимальный, при условии, что вакцинация проведена технически правильно, и прошло более

4-х недель после вакцинации.

Вакцины для вакцинации голубей, за и против.

Нужно ли вообще проводить вакцинацию против парамиксовируса голубей (ПМВ, она же вертячка, болезнь Ньюкасла, псевдочума).

Лет 7−10 тому назад, этот вопрос задавали себе не менее 80 — 90% голубеводов. Вакцинацию против

ПМВ делали не более 10−20% голубеводов.

Сейчас этот вопрос задают себе не более 40−50% голубеводов, так как остальные 50−60% этот

вопрос «закрыли» для себя уже давно. Причины на то разные: кто-то столкнулся с вспышкой ПМВ,

кто-то увидев негативные последствия этого заболевания у других голубеводов (гибнет до 90%

голубей), самостоятельно приняв решение проводить вакцинацию своим голубям.

При этом, у голубеводов есть вопросы, на которые они все чаще хотят услышать ответы:

1. Какой вакциной лучше проводить вакцинацию голубей? Живой или инактивированной вакциной?

2. В каком месте лучше делать инъекцию вакцины (в данном случае, инактивированной вакциной),

в грудную мышцу или подкожно в области задней, нижней части шеи?

3. Вакцину какого производителя выбрать? Как экономично проводить вакцинацию?

Какой вакциной лучше проводить вакцинацию голубей? Живой или инактивированной вакциной?

Рассмотрим первый подход: вакцинация живыми вакцинами.

Позитивные стороны:

1. Быстрый иммунный ответ на вакцинацию (начальный иммунитет на 3−5 день после вакцинации).

2. Простота проведения вакцинации.

3. Невысокая цена вакцины.

Негативные стороны:

1. Отсутствие живых вакцин для вакцинации против ПМВ именно для ГОЛУБЕЙ. Это значит, что

все живые вакцины, которые используют голубеводы для вакцинации голубей, разработаны для

вакцинации кур, индюков и др. крупной птицы!

2. Кратковременный иммунитет после использования живых вакцин (в среднем около 2 — 2,5 мес.).

Это подтверждают серологические исследования крови на наличие защитных антител к б.Ньюкасла. Хотя в инструкциях, производители российских живых вакцин указывают длительность защитного иммунитета против ПМВ — 6 мес. При этом, указывая, что обязательно нужно контролировать

«качество» иммунитета. Но, как и где Вы будете контролировать «качество» иммунитета? Эти исследования довольно трудоемкие, дорогие и не всегда доступны.

3. При использовании живых вакцин, очень высок риск вирусного распространения и проявления вспышки. После вакцинации живой вакциной, вакцинированные живой вакциной (привитые) особи выделяют во внешнюю среду вирус. Вирус может «усиливаться» (при мутации) и у него повышается патогенность (сила вируса). Этот фактор в дальнейшем может вызвать появление заболевания (особенно у молодых, не вакцинированных голубей).

4. Особенный вред наносят голубям рекомендации проводить вакцинацию голубей пятикратной дозой живой вакцины!!! Этот, в буквальном смысле слова убивающий голубей «совет» впервые опубликован лет 30 тому. Многие голубеводческие журналы (и интернет-сайты), не задумываясь о последствиях, из года в год просто переписывают эти слова, подвергая риску появления вспышки болезни Ньюкасла у наших голубей. При этом, почитав такой материал, голубеводы проводят вакцинацию 5-ти кратной дозой вакцины абсолютно серьезно полагая что так «будет лучше». В большинстве случаев, при таком способе вакцинации против ПМВ, есть очень большой риск спровоцировать вспышку данного заболевания, что мы регулярно и наблюдаем!

При использовании вакцин невысокого качества ( как правило это отечественные вакцины), даже при правильно проведенной вакцинации, в 30% случаев наблюдаются сильные поствакцинальные реакции (симптомы заболевания), которые со временем исчезают, но птица в это время сильно теряет кондицию, у птицы снижается резистентность к другим заболеваниям, самки могут сезон не нести яйца и т.д. и т.п. Представьте себе, так провакцинировать спортивного голубя, какие результаты он покажет с будущем сезоне???

Безусловно, не все могут себе позволить приобрести качественную инактивированную вакцину. Поэтому, использование живой вакцины против болезни Ньюкасла будет актуальным еще не один год.

Самый простой способ вакцинации голубей против парамиксовирусной инфекции живыми вакцинами — это закапывание правильно разведенной вакцины в нос или в глаз.

Если использовать выпойку, то гораздо сложнее правильно рассчитать дозировку вакцины на 1 голубя. Даже при правильном расчете дозы на одну голову, часто не учитывается, то что летом и зимой голуби пьют разное количество воды. Как правило, первыми вдоволь пьют воду летом самые сильные (активные) голуби. Таким образом, им попадает гораздо больше вакцинного вируса, чем другим голубям, и этот фактор часто провоцирует появление не только поствакцинальной реакции, но и появление вирусного заболевания в голубятне.

Если Вы используете живые вакцины для профилактики ПМВ, рекомендую для вакцинации использовать вакцины западных производителей вакцин, например компании (Форт Додж, Интервет, Ломан и др.). Эти вакцины высокого качества и при их правильном использовании достаточно редко бывают вышеописанные проблемы.

Рассмотрим второй подход: вакцинация инактивированными вакцинами.

Негативные стороны использования инактивированных вакцин:

1. Выработка защитного уровня иммунитета составляет 21 — 35 дней (достаточно долго).

2. Достаточно высокая цена.

3.Нужно научится делать вакцинацию инактивированной вакциной. Необходимо уделить

достаточно внимания данному вопросу.

4. Необходимо строго придерживаться рекомендаций компании по проведению вакцинации

(температура вакцины, температура в помещении, где проводиться вакцинация, подготовка голубя

к вакцинации и т.д.)

Позитивные стороны использования инактивированных вакцин:

1. Длительность иммунной защиты после вакцинации инактивированной вакциной хорошего

качества составляет не менее года.

2. Отсутствует риск вирусного распространения и проявления вспышки, так как вакцина не живая, а инактивированная. Если просто говорить, из ДНК вируса выделен белок, который помещается в адъювант (вещество в составе инактивированной вакцины), который стимулирует выработку длительного иммунитета против заболевания.

3. При вакцинации сложно передозировать вакцину, т.к. Вы точно знаете дозировку и на шприце

Вы хорошо видите какую дозу Вы вводите голубю.

4. Если Вы ввели более высокую дозу голубю, в этом нет большой проблемы, потому что:

«вакцинный вирус не живой, а инактивированный (убитый). Иногда при передозировке появляется

горошина, которая быстро рассасывается. Как правило, инактивированные вакцины вводятся

голубю подкожно в области нижней и средней трети шеи с помощью шприца.

Если вакцина высокого качества и правильно сделана, голуби на следующий день ведут себя так,

как будто вчера Вы не проводили вакцинацию. То есть, абсолютно адекватно, без каких- либо

симптомов плохого самочувствия. После проведения вакцинации не рекомендуется гонять голубей

на протяжении 3 — 5 дней.

Рассмотрим третий подход: Вакцинация живыми и инактивированными вакцинами.

Этот подход голубеводы «одолжили» у птицефабрик, где цыплят защищают от болезни Ньюкасла именно по такому принципу.

Этот подход часто используется на голубедромах (при проведении соревнований молодых спортивных голубей), реже голубеводами в своих голубятнях.

На голубедром, за короткое время, поступает большое количество голубей с разных регионов и с разными проблемами. Естественно, при этом во много раз повышается риск вспышки ПМВ. Для того, чтобы быстро защитить голубей сначала делается живая вакцина, которая дает уже минимальную защиту на 5−7-й день, а позже, через 25−35 дней, проводиться вакцинация голубей против ПМВ инактивированной вакциной, которая обеспечивает длительный и стабильный иммунитет до 1 года.

В каком месте лучше делать инъекцию вакцины (в данном случае, инактивированной вакциной), в грудную мышцу или подкожно в области задней, нижней части шеи?

Внутримышечное введение вакцины в область грудной клетки возможно, и ежегодно, большое количество голубей вакцинировано именно таким способом.

Тем не менее, этот способ введения вакцины является достаточно травматичным, так как вакцина вводится непосредственно в мышечные волокна, где и происходит постепенное ее рассасывание на протяжении 3−5 недель. Кроме того, мы все знаем, что грудные мышцы достаточно плотные и при внутримышечном введении, часть вакцины мышечными волокнами часто выталкивается наружу через место введение вакцины!

В противовес внутримышечному введению, подкожное введение инактивированных вакцин является минимально травматичным. Вместе с тем, для проведения вакцинации необходимы минимальные навыки, которые помогут Вам правильно провести вакцинацию.

Ниже, описан порядок применения вакцины и методика подкожного введения вакцины.

Принципы вакцинации голубей первого года жизни инактивированными вакцинами.

Цель проведения вакцинации — это максимально эффективная защита молодых голубей. Голуби первого года жизни вакцинируются дважды.

При отсутствии высокой степени риска возникновения этого заболевания (на относительно благополучных территориях), первая вакцинация проводится в 5−8 недельном возрасте.

Молодые голуби способны вырабатывать, достаточно хорошую защиту против Парамиксовирусной инфекции, начиная с 3−4-х недельного возраста. Поэтому, при высоком риске появления заболевания (на неблагополучных территориях), рекомендуется проводить вакцинацию голубят

именно в этом возрасте.

Здоровые, 3−4-х недельные голубята прекрасно переносят вакцинацию, и у них, так же как и у

взрослых голубей, в течение 3−4-х недель после вакцинации, вырабатывается хороший защитный

уровень иммунитета против данного заболевания.

Все же нужно понимать, что у молодых голубят иммунная система не настолько хорошо развита, как у взрослых голубей. Поэтому, высокий уровень защиты против Парамиксовирусной инфекции (способный защитить против данного заболевания) после первой вакцинации у молодых голубей составляет в среднем около 6 месяцев. Повторная вакцинация (ревакцинация), проводится перед активной фазой линьки в июле-августе (например, для февральских и мартовских голубят), или уже после полного окончания линьки в ноябре-декабре (например, для июньских — августовских голубят), то есть через 6 месяцев после первой вакцинации. В дальнейшем, вакцинацию уже взрослых голубей проводят каждые 12 месяцев, ежегодно.

Проведение вакцинации нужно спланировать таким образом, что бы вакцинация прошла не позднее, чем за 3 — 4 недели перед началом сезона выставок, или перед первым тренировочным полетом (для спортивных голубей).

Порядок применения вакцины:

1-е правило: вакцинация голубей должна проводиться прогретой вакциной (не ниже 28 гр.С), причем это касается всех инактивированных вакцин. В помещении, где делается вакцинация, температура должна быть не менее +22−24 гр.С.

2-е правило: голуби должны быть подготовлены к вакцинации.

Голуби должны быть в хорошей кондиции. Перед вакцинацией, голубям должна быть сделана

профилактика гельминтозов, трихомоноза и (при потребности) сальмонеллеза.

За 2−5 дней до вакцинации (для стимуляции иммунной системы голубя) желательно сделать

выпойку витаминных комплексов на протяжении 2−3 дней.

Инактивированные вакцины вводятся голубю подкожно в области нижней и средней трети шеи с помощью шприца и иглы.

Наиболее точно и качественно вакцинация проводится, когда в ней задействованы 2 человека, ассистент и непосредственно человек проводящий вакцинацию.

Ниже, краткое описание техники проведения вакцинации. Берем голубя в левую руку как показано на фото 1.

Берем аккуратно за клюв и немного подтягиваем шею вперед и вниз. Фото 2. Кружочком обозначено место введения вакцины.

Отклонив перо в указанном месте, мы видим (обозначенное кружком ) место инъекции. Фото 3.

В выделенном месте, под углом 40−60 градусов, вводим иглу на глубину 1−1.5 см. под кожу, аккуратно выдавливаем вакцину и удаляем иглу из кожи. Фото 4.

Вакцину какого производителя выбрать? Есть ли возможность максимально экономично проводить вакцинацию?

Перечень наиболее используемых и эффективных инактивированных вакцин для голубей против

Парамиксовируса.

1. Нобилис Парамиксо П-201

 

(производство: Голландия)

2. Коломбовак ПМВ (Производство: США

 

и Голландия)

3. Чевивак П-200 (Производство: Германия)

 

5. Полимун НХ Инак (Производство: Украина)

4. Колумба (Производство: Словакия)

При выборе вакцины, настоятельно рекомендую Вам обратить внимание на такие факторы:

1. Вакцина должна быть ОРИГИНАЛЬНОЙ! Это первое правило, которого Вы должны придерживаться при выборе вакцины. Никогда, даже самая лучшая подделка не будет даже минимальной гарантией того, что Ваши голуби будут хоть как то защищены против этого вирусного заболевания! Смотрим на этикетку, сравниваем ее с этикеткой, которая выставлена на сайте компании — производителя. Обращаем внимание на указанную серию вакцины. Вы можете связаться с производителем вакцины и уточнить, выпускалась ли такая серия!

2. Ставьте в приоритет использование вакцин, которые официально ввозятся в Вашу страну и соответствующим образом хранятся (оптимальная Т хранения вакцины +2 — 8 гр.С). ИНАКТИВИРОВАННАЯ вакцина не «боится» краткосрочного нагревания до Т +20−25 гр.С. Но все должно быть в разумных пределах. Многократное нагревание вакцины (такое часто наблюдается при доставке вакцины в «карманах» через границу), негативно сказывается на качестве иммунитета после применения такой вакцины.

3. Внимательно читаем инструкцию по использованию вакцины! Обращаем внимание на все рекомендации компании — производителя. Все рекомендации компании должны быть приняты во внимание! Неважных рекомендаций не бывает! Как пример, некоторые производители, производят вакцину, которая защищает против ПМВ на срок 6 — 9 месяцев! Как правило, эти вакцины имеют немного более низкую цену, но вакцинировать голубей такой вакциной нужно 2 РАЗА В ГОД!

4. Все ведущие производители вакцин для голубей выпускают вакцины с определенным

"запасом прочности". Поэтому, Вас не должно пугать использование вакцины, у которой,

до конца срока годности осталось 1−2 месяца. Она ничем не будет отличаться по качеству от

вакцины, до окончания срока годности которой 12 и более месяцев. Но срок годности все же

очень важен! Нельзя использовать вакцины, у которых прошел срок годности. При вакцинации голубей «просроченными» вакцинами, определенный уровень иммунитета вырабатывается, но как правило, этого уровня защиты недостаточно на 12 месяцев.

5. Самой распространенной технической ошибкой при выполнении вакцинации голубей, является прокол кожи голубя иглой насквозь! То есть при такой ошибке, мы прокалывая кожу голубя насквозь, вводим вакцину не подкожно, а наружу!!! Мы, часто не замечаем этой ошибки, так как перо плотно прижато к туловищу голубя, и мы даже не видим, что вакцина не попала под кожу, а вышла на кожу. Как правило, на 100 голубей, в среднем, 3−5 голубя не вакцинированы именно по причине. Обращаем особое внимание на недопущение таких ошибок, так как голуби, на которых допущена такая ошибка вакцинации, являются не вакцинированными и не вырабатывают защитный иммунитет против заболевания.

6. Ошибкой является проведение вакцинации голубей вакцинами, созданными для кур. Вакцины для промышленного птицеводства созданы под конкретные задачи, и часто не обеспечивают даже кратковременную защиту против ПМВ голубей! На то есть объяснимые причины:

а) Вакцины для бройлеров. Количество и тип антигена, качество адъюванта, составлены именно в такой пропорции, которая защищает птицу на заданный период времени. В данном случае, задача производителя получить максимально недорогую вакцину (из самых простых компонентов), которая защитит птицу именно на период его роста до момента убоя. В случае с бройлерами, в среднем, это всего лишь 37 — 42 дня жизни! Далее, бройлер идет на убой. Если Вы используете такую вакцину не стоить ожидать того, что при ее использовании Ваши голуби получат стабильную защиту против ПМВ голубей на период 12-ти месяцев. Они защищают от болезни Ньюкасла на период не более 60 дней!

б) Вакцины для несушек. Использование для голубей вакцин для несушек возможно, но нецелесообразно. В связи с тем что курица-несушка имеет свои генетические особенности и основное ее предназначение- производство товарного яйца, роль иммунитета и его

формирование существенно отличается от такового в голубеводстве. В инструкциях для таких вакцин указано, что производитель гарантирует длительность защиты у кур против болезни Ньюкасла после проведения вакцинации на период 12 месяцев, но параллельно с этим, он рекомендует использовать и живые вакцины (в среднем, каждые 3 месяца) после вакцинации инактивированной вакциной! Это значит, что используя куриную вакцину против болезни Ньюкасла, мы не получаем достаточной защиты и у голубей, и для того, чтобы поддерживать защитный уровень антител, голубеводы все равно вынуждены использовать на голубях живую вакцину. Кроме увеличения времени на проведения вакцинации своих питомцев, голубеводы вынуждены будут нести дополнительные затраты на вакцинацию голубей живой вакциной. Более того, в состав вакцин для кур-несушек, кроме антигена против бол. Ньюкасла, входят антигены и против других болезней кур (Инф.бронхита, Синдрома снижения яйценоскости, РЕО вирусной инфекции и др. ). Очень часто, после вакцинации такими вакцинами (с большим количеством различных чужеродных для организма голубя антигенов), голубеводы наблюдают не только задержку яйцекладки у самок, но и полное бесплодие даже у молодых особей. Процент бесплодных самок при этом, в голубятне может кол###### от 2−3% до 10−15%. В связи с этим, возможно, стоит хорошо подумать, есть ли смысл использовать более дешевые куриные вакцины с сомнительной эффективностью?! Или все же лучше вакцинировать Ваших голубей специально созданными для голубей вакцинами высокого качества, которые обеспечат Вашим голубям длительную и надежную защиту без негативных последствий!

 

Популярность: 13%

[Турманятник]

Всё верно,скупой платит дважды.

[Марков]

ничего не имею против Медведенко но именно он курировал  ветобслуживание Ялтинского голубедрома где основная масса птицы высохла от нью-касла.так что книжки писать это одно а практика в реальной жизни это другое

[серж]

Я тоже пользовался вакциной Голубь Нб, Виросальм, Нобилис и разницы нет, все они нормально работают, с разного рода тонкостями. 

Максим ,а можно рассказать про тонкости,я тоже пользовался всеми этими вакцинами,только вот про тонкости как то не знал,если не трудно поясни.может делаю что то не так.

[maksimus_vet]

Максим ,а можно рассказать про тонкости,я тоже пользовался всеми этими вакцинами,только вот про тонкости как то не знал,если не трудно поясни.может делаю что то не так.

Тонкости заключаются в разнице адъюванта, следовательно разные проявления побочных явлений, а также скорости выработки антител. Возможны местные реакции в месте инъекции, Голубь НБ в этом плане очень хорошая вакцина - адъювант используется один из лучших. Никаких тонкостей в применении или разницы в применении нет. Все эти вакцины отвечают требованиям по безопасности, и соответствуют заявленным параметрам.

[maksimus_vet]

Всё верно,скупой платит дважды.

Подскажите Алексей, что именно Вы для себя взяли из этой статьи? Я думаю здесь черным по белому коллега написал, что применять вакцины для кур можно, но если есть возможность, то применять вакцины для голубей. Среди рекомендуемых им вакцин есть Полимун НБ Инак это вакцина для кур, но она так же будет работать, в России  такая же Авивак НБ, так же есть Коломбовак ПМВ, в России аналог - Голубь НБ. По живым вакцинам просто выделю то, что написал коллега:

"Отсутствие живых вакцин для вакцинации против ПМВ именно для ГОЛУБЕЙ. Это значит, что все живые вакцины, которые используют голубеводы для вакцинации голубей, разработаны для вакцинации кур, индюков и др. крупной птицы!"

Кратковременный иммунитет после использования живых вакцин (в среднем около 2 — 2,5 мес.).

Безусловно, не все могут себе позволить приобрести качественную инактивированную вакцину. Поэтому, использование живой вакцины против болезни Ньюкасла будет актуальным еще не один год.

 

Все остальное написано для акцентирования внимания на том, что нужно прилагать усилия для приобретения качественной инактивированной вакцины. Поэтому Ваши высказывания о том, что все дураки и бездари - используют куриные вакцины, звучит крайне нелепо. Честное слово, отношусь к Вам с большим уважением, но в вопросе вакцинации никак не могу понять и принять Вашей позиции. Зачем Вы так делаете. Напишите с чем связаны все эти нападки?

[Турманятник]

Подскажите Алексей, что именно Вы для себя взяли из этой статьи? Я думаю здесь черным по белому коллега написал, что применять вакцины для кур можно, но если есть возможность, то применять вакцины для голубей. Среди рекомендуемых им вакцин есть Полимун НБ Инак это вакцина для кур, но она так же будет работать, в России  такая же Авивак НБ, так же есть Коломбовак ПМВ, в России аналог - Голубь НБ. По живым вакцинам просто выделю то, что написал коллега:

Все остальное написано для акцентирования внимания на том, что нужно прилагать усилия для приобретения качественной инактивированной вакцины. Поэтому Ваши высказывания о том, что все дураки и бездари - используют куриные вакцины, звучит крайне нелепо. Честное слово, отношусь к Вам с большим уважением, но в вопросе вакцинации никак не могу понять и принять Вашей позиции. Зачем Вы так делаете. Напишите с чем связаны все эти нападки?

Максим,ничего удивительного здесь нет и непонятного тоже,с вакциной Ла сота живой мы познакомились ещё в начале 90 туфта полная,ничего она не держит,ну может месяц и голуби от неё у многих крутили,думаю вряд ли что изменилось,так же у товарища,100% точно не сработала вакцина Гам 61,всё было сделано правильно,но птица через пару месяцев крутанула,привёз чужих.По вакцине Виросальм,кто из знакомых прививал по турманам,тоже отзывы плохие,вакцина тяжело переносится,сальмонеллу не держит,многие самки не занеслись, или только через полгода и больше,также пустые яйца,так же был отход по голубям,а это не носари 200 рублёвые.Про вакцину,голубь НБ ничего сказать не могу не знаю.Авивак НБ,кто доволен,кто нет,тоже не панацея,но всё же больше хорошего.А вот ,про Парамиксо,Колумбо ,Коломбовак, или Чеви 200,только положительные отзывы,если кто их правильно приобретал и практика показывает,что они хоть не вредят,если даже всё сделано не совсем правильно.

Если к примеру длинноклювые породы бойные,николаевские,почта,может и переносят эти наши куриные вакцины нормально,то для короткоклювой и декоративной птицы,это неприемлемо.

Ну и главное,что бы Вы поняли,это форум ,Первое,все пишут и имеют право на свою точку зрения и не только высосанную из пальца,а всё из практики.Второе,наши голуби, это не куры и мы за них переживаем ,и чем попало их колоть глупо,не смотря на все доводы,и третье,есть голубиная почта,это когда голубеводы общаются и делятся своим опытом,порой и горьким.Так что зря Вы так реагируете,ничего плохого нет в том,что люди поймут и будут использовать именно проверенные вакцины европейского уровня,качество которых без сомнения лучше.Тем более что цены на них не такие уж большие,

На последок Вам вопрос.Почему Тиамулин 45 ,туфта,а Родотиум 45 именно болгарский хорошо лечит?Вот также и с вакцинами,всё методом проб и ошибок.Раньше поили бор 74 и не беспокоились,пока голубям не попадал вирус,ни хрена он тоже с голубями не работал.Проведите нам эксперимент,видео Вы снимаете хорошо,вот запустите в голубятню,привитую Ла сотой,через месяц крутячего голубя или из будки с началом эпидеми в начале заболевания,пусть поживет пару дней,покушает и Вы сами её никому не будете рекомендовать так что может я пишу больше и в вашу пользу.

 

Да, если в голубятне нет вируса,то можно прививать и водой из под крана,всё будет нормально не закрутят точно  

Сообщение отредактировал Турманятник: 17 October 2017 - 11:25

[Димарик]

с вакциной Ла сота живой мы познакомились ещё в начале 90 туфта полная,ничего она не держит,ну может месяц и голуби от неё у многих крутили,думаю вряд ли что изменилось,так же у товарища,100% точно не сработала вакцина Гам 61

Выше писал про пример

 

посадил их в клетки дома, где уже сидели отсаженные на паровку голуби. Не в голубятню же тащить. Кого то пришлось сажать прямо в клетку к своим. Зная что птица привитая. Привита была или Ла сотой или Гамом не помню. Болели и передохли только те привезенные, кто сидел рядом с больным но привитый чувствовал себя очень хорошо, ни один не заболел.

Как объяснить? Раньше стоит только попасть вертячному в голубятню на пару деньков, первый день выявление признаков на второй день откручивание башки и все равно - что не делай всё, голубятня приплыла.

 

сальмонеллу не держит,многие самки не занеслись

 

Любая первичная вакцинация стаи от сальмонеллеза это тест анализ своей птицы на наличие у них сальмонеллы, и ни один год она в них живет. И все обижаются на вакцины против сальма, вроде бы жил голубь не тужил годами, а шишками после вакцинации покрылся и подох, потому что он хроником был как не крути. Именно по этой причине и не вакцинирую от сальма, не уверен что его нет в голубях.

Сообщение отредактировал Димарик: 17 October 2017 - 11:26

[maksimus_vet]

Алексей, я с Вами согласен на 100 %, что форум для того и создан - чтобы общаться. Но раз Вы не доктор, то не пишите в утвердительном ключе. Пишите о своем личном опыте. Из Вашего первого сообщения напрашивается однозначный вывод, что вакцины для кур не работают на голубях, и хоть Вы этого не понимаете, но Вы наносите очень серьезный вред. Вы, как один из главных авторитетов в современном голубеводстве, и многие ориентируются именно на Вас. И услышать такое для многих значит закрыть вопрос о вакцинации на совсем, в печали осознав, что достать импортную вакцину не получается, а отечественные так называемая "туфта". и тут же если разобраться Вы пишите, что они работают но не так как бы Вам хотелось, что переносят их другие породы, но не Ваша, или иммунитет не продолжительный и т.д. Медведенко написал четко - работают куриные, та же Полимун. Это написал врач, я тоже ветеринарный врач и тоже пишу что работают куриные. Конечно если есть возможность - пожалуйста купите голубиную, но если нет возможности - используйте то что есть, вакцинация один из самых важных элементов профилактики. Те вакцины, что Вы написали Ласота, Гам - 61 дают краткосрочный иммунитет, все это знают и не ждут ничего большего, НО ОНИ РАБОТАЮТ, как бы это не было для Вас странным (ведь то куры, а то голуби). Крутить или болеть голуби могут при вакцинации не по схеме, во время скрытого вирусоносительства. Я просто прошу Вас если писать, то писать более аккуратно - именно исходя из своего опыта, для турманов лучшим вариантом будет такая и такая вакцина, опыт применения на турманах наших вакцин негативный. Но не писать, что что-то не работает (потому что у Вас такое мнение), это мягко говоря не правдивая информация. В любом случае - я еще раз повторюсь это Ваше право писать как угодно и что угодно, я в свою очередь буду писать свое, что считаю со своей стороны правильным. Вас понял и желаю всех благ! Надеюсь что вопрос вакцинации в России когда-нибудь сдвинется с мертвой точки.

Слава,как думаешь на западе куриные вакцины есть?Скажешь конечно известные фирмы,нам сюда поставляют,а они ведь наверное дураки,что ещё и голубиные делают,кололи бы как у нас рекомендуют куриными ,делов то,что голубь,что курица.Вот тебе и ответ. Скажут, бизнес,верь,ведь, у нас всё бесплатно!!!!!!!!!!

[Турманятник]

Алексей, я с Вами согласен на 100 %, что форум для того и создан - чтобы общаться. Но раз Вы не доктор, то не пишите в утвердительном ключе. Пишите о своем личном опыте. Из Вашего первого сообщения напрашивается однозначный вывод, что вакцины для кур не работают на голубях, и хоть Вы этого не понимаете, но Вы наносите очень серьезный вред. Вы, как один из главных авторитетов в современном голубеводстве, и многие ориентируются именно на Вас. И услышать такое для многих значит закрыть вопрос о вакцинации на совсем, в печали осознав, что достать импортную вакцину не получается, а отечественные так называемая "туфта". и тут же если разобраться Вы пишите, что они работают но не так как бы Вам хотелось, что переносят их другие породы, но не Ваша, или иммунитет не продолжительный и т.д. Медведенко написал четко - работают куриные, та же Полимун. Это написал врач, я тоже ветеринарный врач и тоже пишу что работают куриные. Конечно если есть возможность - пожалуйста купите голубиную, но если нет возможности - используйте то что есть, вакцинация один из самых важных элементов профилактики. Те вакцины, что Вы написали Ласота, Гам - 61 дают краткосрочный иммунитет, все это знают и не ждут ничего большего, НО ОНИ РАБОТАЮТ, как бы это не было для Вас странным (ведь то куры, а то голуби). Крутить или болеть голуби могут при вакцинации не по схеме, во время скрытого вирусоносительства. Я просто прошу Вас если писать, то писать более аккуратно - именно исходя из своего опыта, для турманов лучшим вариантом будет такая и такая вакцина, опыт применения на турманах наших вакцин негативный. Но не писать, что что-то не работает (потому что у Вас такое мнение), это мягко говоря не правдивая информация. В любом случае - я еще раз повторюсь это Ваше право писать как угодно и что угодно, я в свою очередь буду писать свое, что считаю со своей стороны правильным. Вас понял и желаю всех благ! Надеюсь что вопрос вакцинации в России когда-нибудь сдвинется с мертвой точки.

Максим,да все ,уже давно всё знают и всё перепробовали,тут уже эту тему трут лет 5 ,а то и больше,да и тема за ,или против,я за,но только хорошими вакцинами для голубей привил и на год забыл,другие кто ,как хочет,это их право ,могут капать ,хоть каждый месяц,хоть  куриными,хоть коровьими,  главное что бы был выбор.

Я Вам тоже желаю всех благ!и не подумайте чего плохого.

[Slava]

А голубь НБ воронежцы продают? Почему здесь никто не говорит о вакцине предлагаемой Желтовым?

[Турманятник]

А голубь НБ воронежцы продают? Почему здесь никто не говорит о вакцине предлагаемой Желтовым?

Слава,а что за неё говорить,купи привей голубей и через месяц брось не ценного голубя в голубятню где крутят,думаю такую найдёшь без труда и сам всё увидишь,так же и с любой другой вакциной,другого  пути нет.Титры у голубей померить негде  ,мы отсталые,деваться некуда.

[Димарик]

По поводу выставок с тобой согласен и Шумский приезжает со своей и Сергей камашев предлагает уж не говоря о Садоводе.

Камашев уже намутил со своей репутацией путем переклеивания стикеров, плюс вакцины на выставочном столе стоят вне холодильника, это не вариант.

[серж]

А голубь НБ воронежцы продают? Почему здесь никто не говорит о вакцине предлагаемой Желтовым?

не только. я лично брал с НИИ,взял себе и друзьям,немного конечно муторное оформление,у Желтова не внушает доверие сам пузырек,подойди к нему на сборной и посмотри,такое ощущение что этикетка на принтере напичатана.

я за,но только хорошими вакцинами для голубей привил и на год забыл

Алексей Анатольевич где берете если не секрет,я тоже беру,но постоянно в сомнение как везли,через границу,в этом году взял голубь НБ,у производителя,и везли в термоконтейнере.

[Осоргино]

не только. я лично брал с НИИ,взял себе и друзьям,немного конечно муторное оформление,у Желтова не внушает доверие сам пузырек,подойди к нему на сборной и посмотри,такое ощущение что этикетка на принтере напичатана.

 

 

У Желтова берут Вакцину 70 % спортивщиков. сам уже года 3 беру , есть люди которые по 5-10 лет ,  

[серж]

У Желтова берут Вакцину 70 % спортивщиков. сам уже года 3 беру , есть люди которые по 5-10 лет ,  

Значит хорошая,и цена нормальная.

[Slava]

Значит хорошая,и цена нормальная.

Я тоже уже года три прививаю.

Я тоже уже года три прививаю.

[Димарик]

И все таки что не говори а на форуме активные участники в ветеринарных разделах собрались не профаны уж точно. Это очень радует. Периодически читаю умозаключения людей в одноклассниках, там просто жесть что иногда предлагается.
По шумской вакцине голубь нб. Есть ещё кто ее использует не первый год?

[серж]

Димарик она не Шумская .разрабатывал государственный НИИ Охраны здоровья животный.а Шумский как всегда примазался.вот его в вопросах ветиринарии слушать точно не стоит.и отправляет с Воронежа по почте.

[серж]

Вот Шумский и Голубеводство и слали ласоту и Гам61 по почте.а потом никому ничего не помогало.

[серж]

Если Шумский профессор как себя приподносит .чтож тогда на ярмарках продает.еще и говорит что у него все лучшее остальные жулье.профессор должен возглавлять .или учить студентов .а не барыжить.

[Маг74]

Значит хорошая,и цена нормальная.

Наш клуб берет Желтовскую, по почте. В прошлом году пару вакцинированных держал месяц в голубятне с крутящими, не заболели.

[серж]

Желтов возможно упаковывает правильно.но это всетаки рулетка.где то на почте подвисда посыдка.и.

[Турманятник]

не только. я лично брал с НИИ,взял себе и друзьям,немного конечно муторное оформление,у Желтова не внушает доверие сам пузырек,подойди к нему на сборной и посмотри,такое ощущение что этикетка на принтере напичатана.

Алексей Анатольевич где берете если не секрет,я тоже беру,но постоянно в сомнение как везли,через границу,в этом году взял голубь НБ,у производителя,и везли в термоконтейнере.

Сергей,а почему сомнения,если всё нормально,я же говорю привей и найди голубятню с эпидемией,сам для себя испытай,нет своих возьми какого нибудь носаря.Я отдавал,люди даже и не знали. про эксперимент,главное голуби не заболели.Вакцину рекламировать не буду.

[шмель]

У меня такой вот вопрос.... Многие пишут прививаю три года тем то,,другой пять лет тем то,нареканий нет...а почему тогда интерес к другим вакцинам?ну неповерю что ищет человек которого все устраивает- дешевле(лучше глупо писать)

Наверное от ПМВ-правильно прививать. Но почитав полный рекомендуемый цикл профилактик от каждого чиха и так по кругу-страшно становится.А круг этот будет со временем все уже и уже,несомневайтесь ....