Сообщений в теме: 1259

[Nemo]

абрамыч Вот! Это совсем другое дело!
bozman Щенка нужно сразу учить нормальной хватке, а не "кусь-кусь"! А ЭТО выглядит "а-ля модьеринг"! Да и снимают как то мягко говоря странно... Ну, это мое мнение, а так кому,что нравится.

[абрамыч]

Nemo на ролике с малинуа со щенком работает один из сильнейших дрессировщиков Франции Марк.Он подготовил не одну собаку на высоких результат не только чемпионата Франции.Собаки его школы успешно выступают на кубке Франции.

[Nemo]

абрамыч Я про этот ролик и сказала, что совсем другое дело! Очень круто! А ролик с щеном ВЕО-не понравился! Жалкая попытка изобразить модьеринг!

[абрамыч]

Nemo на ролике не ВЕО,там вроде как позиционируют немецкую овчарку рабочего разведения...А с малинкой ролик действительно класс.Там профи в работе и собаки действительно шикарного рабочего разведения.Надо покапаться,где то есть папа щенка на видео.

[абрамыч]

http://beta.dailymot...d-2007?from=rss Вот отец щенка.Выступает с ним дрессировщик щенка,что на ролике.Кобель очень известный во Франции своей работой.

[RUS]

Вот отец щенка

Дааа. Чем дольше я наблюдаю за этой породой, тем больше, я утверждаюсь в желании иметь собаку этой породы.
Абрамыч, вопрос. А чего дрез костюмы такие элегантные? Я имею ввиду собака работает не в полную силу, или новые технологии?

[абрамыч]

RUS добрый день.Во первых технологии.Мы купили такой костюм и наш помощник в нем работает.Там интересная ткань.Во вторых культура ФР подразумевает реальные движения человека и реальную работу.Объемные ,толстые костюмы не позволяют помощнику естественно двигаться.А собаки там работают очень серьезно.К этому кобелю во двор зашел строитель(без хозяина) он его очень сильно порвал,последствия долгое лечение в больнице.Наш Российский помощник обучавшийся во Франции(проводивший у нас обучение ребят)сказал про малинуа Франции,что собаки просто "убивают" в работе помощников.Скорости ,хватки и желание работать огромны и очень сильны.Против такой собаки без защиты встать,обречь себя на больничную койку.

[абрамыч]

http://www.dailymoti...acopit-le_sport RUS Посмотри как работают собаки,с каким натиском и желанием пробиться.У помощника во ФР задача не дать себя укусить.Это единственный норматив,где человек работает против собаки,а не выставляет руку,что бы собака укусила.Но такая работа помощников во ФР собак сильно смущает.

[абрамыч]

вот пример,черный терьер причем рабочий и злобный.

[Димарик]

абрамыч
Все таки по

http://www.dailymoti...acopit-le_sport

ссылке видно что порода не такая массивная, азарт у псины есть а вес все равно не тот.
А почему помощник так смело наклоняется к собаке? У собаки идет строгое обучение только на ткань что ли или как?

[абрамыч]

То что в любом нормативе отрабатывают правила входа собаки это всем известно.В ИПО,ЗКС только работа в рукав.есть нормативы где работа только в область ключицы и плеча.есть разные места но в туловище.В рингах случается,доминантные собаки при наклоне помощником очень низко идут в лицо,случаи были и не раз.Но для высокого спорта это не есть хорошо.есть правила,так же как например в боксе.Здесь смысл показать смелость,желание,упорство,возможность противостояния хитростям и уловкам помощника.

[абрамыч]

защита в ИПО только рукав!

[абрамыч]

Вот работа собак в нормативе KNPV

[Димарик]

Хорошее видео, а такого же плана видео только с более массивными псинами (кавказские, алабаи) есть на примете?

Сообщение отредактировал Димарик: 23 June 2011 - 12:53

[абрамыч]

Димарик к сожалению кавказы и азиаты так не работают....Но поищу что нибудь с их работой .

[абрамыч]

[абрамыч]

[абрамыч]

[DERF]

абрамыч
Какие то алабаи на видео никакие, довели породу...

[абрамыч]

[абрамыч]

DERF мы тестировали у нас в городе азиатов и кавказов.Дело доходило иногда до смешного.Помощник у хозяина спрашивал не загнать ли собаку в вольер.Кусают 9те которые кусают)щипками и на клыках.Борьбы нет,давления не держат.А если идти с явной угрозой большинство ведут себя как дворняги.Обидно до слез.таких классных собак(породу) загубили.

[абрамыч]

Вот что пишет один очень толковых дрессировщик,занимающейся КС(караульной службой) ,занимается профессионально.
Саша,у меня то-же самое!Цифры конечно относительные,статистику не вёл прям точную,но большая часть мало пригодных для караулки...
Но вот тут и самый коварный момент с проводником и собакой...
Чем дольше собака работает с проводником,тем больше шансов что она не сможет никогда больше работать без проводника...
Современные САО,да и КО то-же,грешат этим.Очень зависимы от людей.
Приходится работать с ними очень долго с проводниками на первых занятиях,из за проблемы которую ты описал.
Но я тут принимаю такое решение,если собака явный пассив в обороне,то я сразу делаю на цепи без проводника.Проводника собака видит,но он стоит в далеке.Выходит своего рода "стрес кусачка",только я конечно не давлю сильно на собаку,доза очень умеренная,так чтоб ответил агрессией и я убегаю.Тогда подход проводника как поощрение своего рода.
Но вот с проводником,всёравно надо собаку срабатывать,да-же караульную.И опять приходим к этому моменту,как бы не избаловать,чтоб без проводника не перестала работать...
Вот и ищу компромисс с каждой отдельной собакой.
С каждым помётом,это становится всё сложней,и сложней делать.Стал часто отказывать в обучении вообще,потому как появились животные которые да-же на блоки работать одни не могут,да-же при нападении лежат в землю уткнувшись.На щипки,и грубое обращение с ними,визжат и нежно прикусывают...Но агрессии нет.
Ну а сильную боль причинять собаки я не сторонник.Одно дело дискомфорт,другое дело уже садизм...вот и выходит что уже многие не могут работать да-же после стресса,да-же на цепи...
А вольной я молчу с большинством хозяев.Хотя все хотят именно вольную караулку конечно.Да вот для этого собака должна быть очень серьёзной по рождению.Таких сейчас единицы!
Заметил один забавный момент,именно агрессивных собак владельцы считаю непригодными к охране потому что они не лают,на контакт с посторонними ни на какой вообще не идут,а ведут такой сдержанный образ жизни.Очень коварны они!А вот те что брешут за забором без конца,при входе постороннего на территорию,начинаю лаять дальше,бегая вокруг или вообще в дали.
А те что добрые идут на встречу с явным желанием подружиться.Их видно сразу. :-D

Сообщение отредактировал абрамыч: 23 June 2011 - 18:58

[Nemo]

абрамыч Да, печально все это... У нас на площадках примерно то же самое можно увидеть. Недавно ездили в гости на площадку Сергея Сотникова, инструктора, который любит и понимает КО и САО, рассказывает, что настоящих собак с породным поведением практически не осталось! Приходится работать с тем, что есть... А есть огромные собаки с внешностью КО, но абсолютно далекие от истинных кавказцев! Проявление трусости владельцы списывают на то, что якобы эти псы поздно взрослеют и в два года это еще щенок! Зато можно увидеть на защите породы которые вообще никогда не считались охранными! Было необычно видеть лабрадора, великолепно работающего на рукав, с нехилым желанием бороться! Понравились два ягдтерьера, те вообще отморозки! Кусались и при, и без хозяина -охрана вещи! Теперь немного позитива У нас банный день, готовимся к очередной выставке!

[абрамыч]

Nemo Желаю победы на выставке!

[Димарик]