Сообщений в теме: 63

[Янеж]

[Техподдержка]

Замечательные представители породы.
 b893LljBP8c.jpg   67.94К   0 скачиваний

[Техподдержка]

[Техподдержка]

Живые цветы.  

[andrehungaria]

Фото с интернета.

Прикрепленные файлы

•  FB_IMG_1580815848604.jpg   105.86К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815845607.jpg   98.63К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815709078.jpg   83.02К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815704919.jpg   79.07К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815698592.jpg   42.36К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815670449.jpg   47.19К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815661226.jpg   41.94К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815646744.jpg   27.92К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815637870.jpg   55.21К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815619928.jpg   80.19К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815616935.jpg   101.39К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815599246.jpg   45.6К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815594627.jpg   45.97К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815576784.jpg   42.74К   0 скачиваний
•  FB_IMG_1580815567642.jpg   99.46К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал andrehungaria: 08 February 2020 - 12:49

[andrehungaria]

Продолжение обзора.
Фото с интернета.

Прикрепленные файлы

•  FB_IMG_15972530837789346.jpg   71.11К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972530877906167.jpg   297.76К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972531044364951.jpg   80.27К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972530716779452.jpg   63.71К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972530796499227.jpg   78.54К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972510672170718.jpg   48.89К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972527494601749.jpg   50.29К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972527529183827.jpg   47.87К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972527593531846.jpg   83.84К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972510624153104.jpg   109.08К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972510561304695.jpg   211.64К   0 скачиваний

[andrehungaria]

Продолжение обзора.
Фото с интернета.

Прикрепленные файлы

•  FB_IMG_15972478466714063.jpg   278.5К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972478357974434.jpg   38.13К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972478513123369.jpg   278.04К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972478577505266.jpg   290.2К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972480916845364.jpg   79.7К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972481038770816.jpg   85.4К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972481193403087.jpg   105.46К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972481243625833.jpg   197.88К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972481296844851.jpg   296.75К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482281587682.jpg   338.43К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482340244890.jpg   365.11К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482386919990.jpg   205.67К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482437685266.jpg   366.48К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482499791601.jpg   430.01К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972482543449549.jpg   195.42К   0 скачиваний

[ZVP]

Сообщение отредактировал valzyg: 17 August 2020 - 20:40

[andrehungaria]

Продолжение обзора.
Фото с интернета.

Прикрепленные файлы

•  FB_IMG_15972484767317197.jpg   55.94К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972484864490774.jpg   258.48К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972484955782519.jpg   58.42К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485008958049.jpg   384.15К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485104349412.jpg   92.52К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485178351395.jpg   254.21К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485258497336.jpg   184.53К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485317945561.jpg   142.66К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485381223265.jpg   180.59К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972485452399680.jpg   264.55К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972489028699714.jpg   61.87К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972489138828093.jpg   78.62К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972489220111792.jpg   70.79К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972489380905806.jpg   61.77К   0 скачиваний

[andrehungaria]

Продолжение обзора.
Фото с интернета.

Прикрепленные файлы

•  FB_IMG_15972495279566947.jpg   235.18К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972495423118616.jpg   120.5К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972501150587674.jpg   263.63К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972501195213325.jpg   335.05К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972501273099079.jpg   316.8К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972501316450078.jpg   232.23К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972501396675376.jpg   324.64К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507034281640.jpg   236.03К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507103554030.jpg   222.23К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507159364157.jpg   227.4К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507207034838.jpg   296.33К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507859274816.jpg   138.34К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507900108634.jpg   203.31К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972507942318092.jpg   203.94К   0 скачиваний
•  FB_IMG_15972508117224701.jpg   69.6К   0 скачиваний

[Техподдержка]

[obidov-uktam]

                                              Бухарский трубач-барабанщик

 Среди постсоветских республик  Узбекистан занимает одно из передовых мест в мире, по содержанию, и распространению  пород голубей летно-игрового и декоративного направления. Одной из древней аборигенной породой голубей, разводимой в Узбекистане, является Бухарский «трубач-барабанщик», который занимает  в мире голубеводства по своей красоте и уникальности, одно из ведущих мест. Эта порода голубей выведено в Египте  Arabia. История замалчивает, когда и кем была создана эта порода, и  точное время появления трубача-барабанщик в голубятне эмиров Бухары. Но подлинно известно, что эта порода трубача-барабанщика кроме голубятен эмиров была в малых количествах только у нескольких смотрителей голубятен эмира.

Один из голубеводов европейской национальности, недавно выложил на You Tube видео ролик, который сопровождал «красиво» сочинённым им текстом, якобы купец из Польши,  за большие деньги, купил у голубеводов Бухары всех голубей породы трубачей-барабанщиков. Во-первых, купить всех голубей невозможно, никакой голубевод не продаст всех своих племенных голубей, разве что молодняк или брачки. Во-вторых, на таможне Германии клетки с голубями были задержали под предлогом «карантина». И вполне понятно, что тех голубей в таможне из корыстных целей не вернули поляку и передали или продали немецким голубеводам. В дальнейшем «Используя», этих голубей, немецкие голубеводы вывели различные популяции немецких трубачей-барабанщиков.

  Обратим внимание на некоторые неточности и пробелы в тексте видео ролика:

1.  Голубеводы Бухары такую породу голубей не водили, выше об этом был сказано;

2. Название той породы в Бухаре давали на местном языке форси и было «кафтари Танбўр»,  что в переводе на русский язык означает «голубь-барабанщик»,  из-за его воркования похожее на звуки музыкального инструмента  «Танбўр” национального  3-х струнного инструмента. Этот музыкальный инструмент распространен не только среди узбекского, таджикского и уйгурского народов, но и в Афганистане. Танбур очень древний инструмент, тон басистый.  

3.  К сожалению, не все голубеводы в том числе и автор ролика не читали книг,  где приводятся сведения поступления «кафтари Танбўр»-бухарских трубачей-барабанщиков, в Европу.

В тоже время сведения о том, будто голуби «трубачи-барабанщики»  встречались в Чехословакии еще в старые времена,  имеют под собой реальной основы. Например, известно, что русские купцы привозили трубачей на липский рынок более 400 лет тому назад ( 2). В 1872 году 50 бухарских трубачей, предназначенных для Англии, по очень высокой цене были перепроданы немецким любителям, членам общества "Циприя" в Берлине (3). С того момента начинается новый этап селекционной работы с трубачами на Западе, появляется немецкий двучубый.(6), ( Немецкие голубеводы достигли совершенства исходного материала в головном уборе это чубы с розеткой (немцы называют ее розой)….

Теперь немного истории о голубях «Русский трубач-барабанщик»  Родина голубей этой породы является- Средняя Азия.(3)

В книге авторов Б.Ш.Аксенов, Н.Д. Тимошевский «Летите, голуби, летите…» Казань,1994 год приведено информация о истории появления домашних голубей, в т.ч., сообщение о русском трубаче-барабанщике в России. Цитата: « Наше отечественное голубеводство отсчет времени своего существования ведет с середины XVI века. Именно к этому времени относятся первые упоминания в летописи г. Ярославля о разведении там чистых кружастых голубей и описание русского «трубача-барабанщика» зоологом К. Гесснером.

Вот что пишет о появлении русского трубача-барабанщика американский писатель  В.М. Леви в своей книге «Голуби» изданное штат Южная Каролина,1957 г. Выдержка из книги : «Эта порода (трубач), по мнению Брента (1859, стр. 44), первоначально была выведена в Египте, Arabia. Этого трубача, разводили в Англии примерно до 1865 года. В тоже время в России этот  новый вид был переименован в «Русского - трубача», который имел на голове превосходные передние и задние чубы по форме розы и гребня, хотя оперение лап было не таким богатым как у бухарского трубача. Этот вид как утверждает Лайель (1887, стр. 145), из-за его большого распространения в России,  вытеснил английского трубача «полностью в тень .

Все современные известные голубеводы придерживаются мнения, что «Русский - трубач»,  является уроженцем не России, а Средней Азии,   города Бухары. В подтверждении, во Франции Трумпитер (трубач) известен как Pigeon tambour (Голубь – барабанщик) и описан различными французскими авторитетами. Dc. Roo (1883, стр. 37) описывает его под названием Голубиный тамбур де Боухари (Бухара), что подтверждает свое происхождение из Бокстхайма (Бухара), а не России».

В книге Ч. Дарвина приведена следующая интересная  запись: «Во времена Мура, в 1745 году, эта порода (бухарский трубач-барабанщик) была вполне выражена. М-р Врент говорит, что существуют две разновидности трубача-барабанщика  различные по величине».

Естественно, известен миру крупный по величине бухарский трубач-барабанщик, а о втором меньшем  размером трубаче-барабанщике скорее всего выведенном в России нет информации.  При том, что размеры этих двух видов голубей сравнительно не описаны. Возможно, это чисто субъективное мнение автора. Теперь, вопрос  откуда в России появилась порода трубач -барабанщик? Ответ очевиден, был завезен купцами через Великий Шелковый Путь, маршруты которых приведены в статье У.А. Обидова «Летно-игровые голуби древней Бухары»,  выставленное на обоих сайтах МПГ.

      После появления на территории России голубя из Бухары породы «кафтари Танбўр» (перевод на русский язык: Кафтар – голубь, танбўр  струнный музыкальный инструмент), от незнания точного перевода  местные голубеводы назвали этот вид на русском языке «Бухарский трубач –барабанщик» или торкутом. Я был бы благодарен российским голубеводам, если они дадут толкование этого термина.

      Отсюда следует вывод, что голубь породы «кафтари Танбур» появился в России в начале XVI века, а может даже и раньше. В разных странах мира для создания  двухчубых местных пород голубей для в заимствования их головного убора, богатого оперения ног скрещивали  с бухарскими трубачами-барабанщиками и их популяций.

 

Заключение:

1. Автору видео ролика для убедительности своих утверждений, было бы неплохо ссылаться на соответствующие литературные источники.

2.В разных странах мира для создания  местных декоративных пород голубей скрещивали их с бухарскими трубачами-барабанщиками и их популяцией.

 

                                         Использованная литература:

1.  Ч.Дарвин «Изменения животных и растений в домашнем состоянии» Москва, 1939 г.

2.   Ферианц О. «Голуби» Перевод со словацкого Алма-ата , Кайнар 1985 г.

3.  В.Х.Сараджан «Голуби, голуби, голуби» Ташкент, 1989 г.

4.  Аксенов Б.Ш. , Тимошевский Н.Д. «Летите, голуби, летите» Казань,1994

5.  В.А. Романов, О. К. Разбесов «Голубеводство» Москва, Агропромиздат,1987 г.

6.  Х. Шмидт, Р.Пролл «Голуби 300 пород для выставок и разведения. Полный атлас» Москва, аквариум 2008 г.

7.  Авт.-состав. С. П. Бондаренко  «Практические советы по содержанию. Все о голубях» Москва, 2002 г.

8.  А.И. Пешков , О.В. Кузнецов «Стандарты и описания отечественных и зарубежных пород голубей» Россия,2017 год

9.  В.М. Леви «Голуби» издано Южная Каролина, 1957 г.

Примечание: В скобке   современно употр######емые слова, перефразировано автором.

 

 

С уважением

Текст статьи отредактировал:

Зам. Ассоциации голубеводов Узбекистана «Гульбадам» Рустам Рахимович Масумов.                   

Статью подготовил голубевод из древней Бухары, почетный Академик Академии Наук Турана Республики Узбекистан  Обидов Уктам Амонович

Тел:+998 90 513-41-68

Домашний: 652211506

Электронная почта: uktam-obidov@rambler.ru

[ZVP]

obidov-uktam,
Ну это хорошо, но есть такой вопрос Когда вы напишите сообщения о взаимном влиянии голубей Северного Кавказа и средней Азии друг на друга - ведь бойными регулярно обменивались, да и не только.... А то ваши статьи в сторону нас говорят об другом - голуби в вашем понимании не объединяют, а дают возможность возвыситься.... Только если я приведу примеры кто по национальности были правители в регионах.... Думаю вам это не понравится... А самое главное благодаря плохим..... Простые люди получили держать голубей....

[obidov-uktam]

Доброе утро Валерий Петрович. В историческом прошлом, какие породы летно-бойных существовало на Северном Кавказе? Из каких стран мира они поступали? Если они существовали, ими пользовались у вас на местах. Если происходило обмен с голубями Северного Кавказа и Бухары, в настоящее время они не отличались бы друг от друга. Голубеводы Бухары держать своих голубей в чистоте. Для вывода голубей улучшенным экстерьером пользуются методом отбора и подбора среди местной породы. В последние годы молодежь стали заниматься голубями пород:  [L1] бакинские, иранские, щекатые иранские, индопакистанские и других пород. Но эти голубы экстерьером не совмещаются с местными голубями. Они длинноклювые, щучья голова, голоногие и т.д. То что я написал в своих статьях, это реально. На это не надо обижаться. Вы по моим материалам будете знать о истории своих голубей. Разве это плохо? Мы себя не возвеличиваем, а предоставляем вам исторические факты. Мы не стесняясь говорим и пишем, что домашние голубы нам поступали с разных стран. Перечисляем из каких государств возили голубей в Бухару, какие породы. Мы об этом открыто говорим. Здесь ничего нет зазорного.  С уважением Уктам Амонович.   

 [L1]