Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Голландские Вет.препараты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#51 Ц. С. В.

Ц. С. В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 11865

  • Цой Сергей Владимирович
  • Город:Самарканд - Москва
  • Любимые породы голубей:Мор-Калла Самарканди

Отправлено 15 November 2010 - 23:06

Ваши соседи 100 пудово игрались с лекарствами, но не доигрались, точнее, доигрались, вот и дохнут. И у всех сдохнут, если играться с лекарствами. У производителей всегда будет отмазка, что не так применяли их яд, а вы всё больше и чаще будете к ним в аптеку ходить, всё более изощрённо их пичкать химией, а они всё равно у вас будут дохнуть, это и надо вашим благодетелям из Голландии, Германии, США, России и т. д.
  • 0

#52 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 15 November 2010 - 23:07

ему его построили голландцы ради того, чтоб он их дилером стал по Рсссии,

Интересно,smile.gifэто кто такое сказал?
Желтов, или голландцы.
Смешно ёлки палки.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#53 Ц. С. В.

Ц. С. В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 11865

  • Цой Сергей Владимирович
  • Город:Самарканд - Москва
  • Любимые породы голубей:Мор-Калла Самарканди

Отправлено 15 November 2010 - 23:11

alexshel
Цитата(alexshel @ 15.11.2010, 23:05) <{POST_SNAPBACK}>
Незнаю,что делать?

Копай на здоровье ! Птицы придут и поклюют что им надо и тебе спасибо скажут, там в земле, грёбаный экибастос, они найдут природные лекарства, сами себя от глистов вылечат, они же сами знают какого элемента им надо поклювать, или ты лучше их это знаешь ?

  • 0

#54 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 15 November 2010 - 23:13

точнее, доигрались, вот и дохнут.
Отойду в сторону от голубеводства.
Так случилось в моей жизни что пришлось мне подсесть на лекарства, но лет десять назад я знал людей с аналогичными проблемами что и у меня, так вот они решили работать над своим иммунитетом, отказались от профилактики и от приёма лекарств. В итоге их дети выросли без отцов а я ещё здесь.(Хвала Всевышнему) Это к вопросу о лекарствах.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#55 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 15 November 2010 - 23:14

если объективно посмотреть то абсолютно нарушается инструкция по применению! почему никто из людей не устраивает себе ни какие подобные профилактики? максимум прививки да и то строго по инструкции.
  • 0

#56 Ц. С. В.

Ц. С. В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 11865

  • Цой Сергей Владимирович
  • Город:Самарканд - Москва
  • Любимые породы голубей:Мор-Калла Самарканди

Отправлено 15 November 2010 - 23:18

RUS
Рус, вот наша точка зрения не совпадает, но я ведь говорю не о крайнем случае, когда надо реально лечиться, это касается людей, конечно, когда заболеем, тогда все средства лечения хороши. Но голуби они не должны болеть так часто как человек, они же звери всё-таки. Больных голубей вообще нет смысла держать, нет смысла держать голубей, которые постоянно нуждаются в лечении. Я согласен, всегда каждый организм должен передолеть, тогда можно полечить, но надо же знать структуру голубиного организма, а он таков, что может быть здоровым на протяжении всей жизни.

  • 0

#57 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 16 November 2010 - 00:05

Цитата(Ц. С. В. @ 15.11.2010, 23:06) <{POST_SNAPBACK}>
Ваши соседи 100 пудово игрались с лекарствами, но не доигрались, точнее, доигрались, вот и дохнут

Ц. С. В. в том то и дело что они в лекарства не верили как вы.теперь думаю поверят,хочется без лекарств ,но не получается.
  • 0

#58 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 16 November 2010 - 08:06

RUS согласен с Вами на 1 000 000!

Сам знаком не один год с Володей Желтовым, и я, и мои друзья Очень довольны этим знакомством! Всё делам аккуратно, по схеме. В постоянной основе голубей его препаратами не пичкаем - иммунитет он тоже у птицы не резиновый, да и препараты сильные, поэтому всё очень осторожно. Просто сейчас время такое, что без этого никуда. Раньше и люди меньше болели, вспомните то время - приболел, таблетку аспирина заглотнул и побежал.... сейчас уже это не прокатывает.

У нас тоже есть те кто по старинке живёт - птица должна быть здоровой, земля пуховой, небо чистым..... буквально в прошлом году много таких всю птицу потеряли..... а годами вели и всем трубили - у нас птица в поколениях здорова, на нафиг не чего не надо...

Ц. С. В. ты как что напишешь, то хоть стой, хоть падай... и смех и грех. Володя Желтов и коттедж свой в элитном посёлке, и питомник построил до того как лекарствами стал заниматься. Для особо любопытных - у него есть более серьёзный бизнес, абсолютно не связанный с голубями... Да, он занимается и бизнесом в голубеводстве /вот именно бизнесом, а не барыжничеством как некоторые - за углом купили, втридорога продали, и не дай бог чтобы кто узнал где берут, помогло-не помогло, да по барабану, деньги получены, дальше хоть трава не расти.../, но в отличии от многих, как порядочный человек, Володя ни кого не ######т, сплетни не распространяет, слухи не собирает. Дай Бог ему здоровья.

Я просто Очень хорошо знаю сколько птицы он нам спас.

Но как RUS сказал - будут обоснованно лучшие лекарства, будем пользоваться ими. Лучше пока мы не видим, хотя к нам в клуб постоянно обращаются по поводу сотрудничества с другими производителями / Бельгия, Германия/, но мы не хотим экспериментировать - наэкспериментировались в своё время.

Ничего личного.
Где-то так.



  • 0

#59 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 November 2010 - 08:07

почему никто из людей не устраивает себе ни какие подобные профилактики?
Вот пример необоснованно безалаберного подхода, уже к собственному здоровью.
Объясните мне, почему врачи рекомендуют проводить лаб исследования кала людей так или иначе связанных с животиной?
Объясню, вопрос в первую очередь, это исключение заражения гельминтами, то биш профилактика гельминтоза.
А что бы всё встало на свои места просто сдайте свой кал на наличие глистов. И я думаю что немало человек будут неприятно удивлены когда узнают что в них любимых, живут всевозможные червячки.
И вот тогда интересно будет посмотреть на тех людей кто против профилактики от гельминтов.
Любой ребёнок имеющий доступ к домашним питомцам должен быть обследован на наличие гельминтов, вам это скажет любой детский педиатр.
А чем хуже наши голуби?
И говорить что НИКТО, не делает профилактику себе любимому было бы по меньшей мере не корректно. Давайте будем говорить только о себе.
А если интересно, то просто зайдите в гугл и ,задайте поиск гельминты человека и профилактика гельминтоза у человека. Вам откроются такие интересные факты, что большинство просто перестанет прятать голову в песок при упоминании проблем связанных с гельминтами.
Всем удачи.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#60 nett.74

nett.74
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2925

  • алексей
  • Город:Сибирь
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 November 2010 - 08:35

я беру у желтого результат на лицо при любой проблеме , а говорить что нет болезней глупо ни кто ни чего не придумывает ,.. вот одно меня смущает почему наши не могут зделать такое для наших петомцев, накладно лично для меня у желтого заказывать но альтернативы другой пока не вижу,........
  • 0

89833101090-----------Советы мы принимаем каплями, зато даем ведрами. ISQ 241442 ----------------------------------Конфуций nett.74@mail.ru


#61 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 08:46

Цитата(RUS @ 16.11.2010, 8:07) <{POST_SNAPBACK}>
И говорить что НИКТО, не делает профилактику себе любимому было бы по меньшей мере не корректно.

наверное здесь Вы правы.
в целом у нас разные точки зрения по данному вопросу. допустим я специально для маточника сделал вольер с доступом до земли, чтобы голуби сами выбирали какую траву им поклевать и могли свободно поковыряться в земле. и считаю если нет такого доступа и голуби не видят натурального а постоянно пичкаются витаминами и антибиотиками и прочими лекарствами, то в итоге ничего хорошего не будет. да и в целом с помощью лекарства осуществляется попытка отменить естественный отбор, что в природе совершенно не допустимо. больные голуби в дальнейшем порождают себе подобных, а не как не здоровых. и в конце концов природу не обманешь она всегда идет и всегда будет идти на шаг впереди. Она болезнь или вирус Вы новые супер лекарства, она новую болезнь. регулирует так сказать наши возможности, чтобы не разводили больше положенного. думаю так всегда было и будет дальше. поскольку в противном случае голубей необходимо держать в вакууме в скафандрах, с датчиками постоянного контроля самочувствия, дальше пойдут вакуумные вольеры. wink.gif
  • 0

#62 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 09:54

Цитата(bozman @ 16.11.2010, 8:46) <{POST_SNAPBACK}>
Она болезнь или вирус Вы новые супер лекарства, она новую болезнь. регулирует так сказать наши возможности, чтобы не разводили больше положенного. думаю так всегда было и будет дальше. поскольку в противном случае голубей необходимо держать в вакууме в скафандрах, с датчиками постоянного контроля самочувствия, дальше пойдут вакуумные вольеры.
Все по своему правы.Но не забывайте одно,у каждого разная птица,один потерял, взял полтинник(этого даже много) прокатился по друзьям и опять с птицей,а например Серж,если его птичка крякнет,то думаю что бы востановить денежет удёт немеряно,да ещё её нужно найти,а потом еба..ся не один год с разведением-это не носарей навести,их за год можно сотню вывести, если захотеть,так что ребята всё хорошо только на словах.Ц.С.В. я с вами во многом согласен,я тоже своих высоколётных ничем не пичкаю,но от вертячки прививаю, потому как сизарики у нас по улицам нередко бегают с вывернутыми головками,дальше держу в естественных условиях ,не даю даже искуственные витамины,не говоря про антибиотики,кто заболел,бракуется естественным путем.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#63 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:03

Цитата(серж @ 15.11.2010, 22:59) <{POST_SNAPBACK}>
сам сижу на нерве,голубятня в 30 метрах от них,все ждал когда долиняют и еще не привил никого,вот и волнуюсь.Вот такая реальность
Серж,а чего ждать то,прививать надо в начале сентября,закончил брать птенцов и привил до глубокой линьки,что бы эту заразу осенью не словить.У нас только такая схема,по осени все продажи, покупки,самый риск заразы,а когда мороз тут уже всё кончается, так что думай,тем более чтоЖелтовские вакцины переносятся легко.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#64 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:04

Цитата(Турманятник @ 16.11.2010, 9:54) <{POST_SNAPBACK}>
Все по своему правы.Но не забывайте одно,у каждого разная птица,один потерял, взял полтинник(этого даже много) прокатился по друзьям и опять с птицей,а например Серж,если его птичка крякнет,то думаю что бы востановить денежет удёт немеряно,да ещё её нужно найти,а потом еба..ся не один год с разведением-это не носарей навести,их за год можно сотню вывести, если захотеть,так что ребята всё хорошо только на словах.Ц.С.В. я с вами во многом согласен,я тоже своих высоколётных ничем не пичкаю,но от вертячки прививаю, потому как сизарики у нас по улицам нередко бегают с вывернутыми головками,дальше держу в естественных условиях ,не даю даже искуственные витамины,не говоря про антибиотики,кто заболел,бракуется естественным путем.

Турманятник конечно редких голубей ввиду вложенного в них труда и денег очень жалко терять. с этим согласен. здесь ничего не могу сказать. но ведь это плод рук человеческих? касательно вложенного труда любви и времени - это всегда бесценно, но денег это вопрос, поскольку кто как ни мы сами устанавливаем цену на голубей. а по поводу высоколетников ведь тоже нельзя так однозначно у каждого думаю есть свои любимцы среди них и плоды труда. и ни кому не захочется их потерять несмотря на то, что их можно легко еще наплодить очень много.

  • 0

#65 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:06

да и думаю действительно стоящие ЛЕТНЫЕ высоколетники на дороге тоже не валяются. попробуй найди. wink.gif
  • 0

#66 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:14

Цитата(bozman @ 16.11.2010, 10:04) <{POST_SNAPBACK}>
а по поводу высоколетников ведь тоже нельзя так однозначно у каждого думаю есть свои любимцы среди них и плоды труда. и ни кому не захочется их потерять несмотря на то, что их можно легко еще наплодить очень мног
Я сам высоколётник,я понимаю как непросто подобрать хорошую птицу и как жалко её терять,но там риски другие, это надо понимать ,высоколётная птица твоя только тогда, когда она сидит в голубятне,как только её выпустили,тут и сокол и погода ,так что риски всегда, не заболеет,так сокол сожрет,или не опустися и цены другие ,всю жизнь,но скажу 100% процентов ,что высоколётную птицу найти и развести в 1000 проще ,чем хороших турманов.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#67 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:16

Цитата(bozman @ 16.11.2010, 10:06) <{POST_SNAPBACK}>
да и думаю действительно стоящие ЛЕТНЫЕ высоколетники на дороге тоже не валяются. попробуй найди.
Согласен,но по 25 тысяч за голову не стоят.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#68 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:25

Цитата(Турманятник @ 16.11.2010, 10:16) <{POST_SNAPBACK}>
Согласен,но по 25 тысяч за голову не стоят.

это же Вы говорите о цене на птицу которая вся продается со слов и летит тоже у всех, а потом сплошное разочарование.
думаю бывают экземпляры и наверное по дороже, а допустим что скажете по спортивным они тоже легко плодятся, а стоимость отдельных экземпляров может быть не только в разы, а в десятки раз больше стоимости турманов.
и наверное для каждого бесценная его собственная птица которую любит именно он.
  • 0

#69 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:33

Цитата(bozman @ 16.11.2010, 10:25) <{POST_SNAPBACK}>
это же Вы говорите о цене на птицу которая вся продается со слов и летит тоже у всех, а потом сплошное разочарование.
думаю бывают экземпляры и наверное по дороже, а допустим что скажете по спортивным они тоже легко плодятся, а стоимость отдельных экземпляров может быть не только в разы, а в десятки раз больше стоимости турманов.
и наверное для каждого бесценная его собственная птица которую любит именно он.
Это я говорю, как есть у нас в России.Думаю спор это ненужный,каждый дежит то, что ему нужно и что он хочет.Дискуссия эта никчему не приведёт,я высказал своё мнение ,вы своё.Просто я знаю точно,если человек за голубей ,не зависимо от породы платит приличные деньги,глупо рисковать ими он не будет,если конечно у него денег куры не клюют.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#70 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:35

Согласен.
  • 0

#71 шмель

шмель
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5497

  • Гунин Олег Викторович
  • Город:Восточное подмосковье
  • Интересы:типплеры,русские турманы.
  • Любимые породы голубей:турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:37

Привет! Да уж,правильно сказал Турманятник-высоколетная птица,твоя пока она в голубятне. Дальше все дело случая и все в руках божих. Тут риски заложены изначально .Согласен ,что поголовье высоколетных востановить всеже проще намного. Чтоже касается турманов,так их и при деньгах ненайдешь. Да и труд их разведения несапоставим конечно. Каждый сам по своему карману и убеждению решает...стоят ли его голуби дорогостоящих препаратов или нет.
  • 0

#72 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:37

с тем что спор не нужный и каждый все равно поступит как посчитает нужным. wink.gif
  • 0

#73 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:39

я не против мужики, да и спора то не было а общение оно ведь думаю всегда хорошо.
  • 0

#74 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 16 November 2010 - 10:46

Цитата(bozman @ 16.11.2010, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
я не против мужики, да и спора то не было а общение оно ведь думаю всегда хорошо.
Согласен.Но профилактика в разумных пределах всегда нужна,для любых голубей.

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#75 bozman

bozman
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1580

  • -----------
  • Любимые породы голубей:-----------

Отправлено 16 November 2010 - 10:49

Цитата(Турманятник @ 16.11.2010, 10:46) <{POST_SNAPBACK}>
профилактика в разумных пределах

полностью поддерживаю, но когда идет даже нарушение инструкции по применению того или иного препарата, уж извините не считаю это разумными пределами.
  • 0




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Boricst : (01.06.2025 - 15:07)

    С летом охотники! :hi:

    @  Юра.... : (31.05.2025 - 11:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (10.04.2025 - 19:22)

    «Четверг — лучший день недели, когда понедельник давно забыт, а завтра — пятница» :D

    @  Бураков : (06.04.2025 - 21:36)

    Отключите мне интернет. Я хочу перед Пасхой убрать ёлку. :D :D :D

    @  Юра.... : (21.03.2025 - 0:27)


    Вечер. Пятница. Скучаю. :(
    Предлагает жена чаю
    Ещё соку мне налей,

    И совсем испорти день! :lol:

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 23:12)

    Зима, ты что, опять вернулась?
    Гляжу-на улице Cнежок.
    Весна мне мило улыбнулась
    И унеслась-Ты где Дружок? :hi:

    @  Boricst : (17.03.2025 - 8:50)

    Неет , как всегда по русскии ,10 раз на посошок Юра. забыл - стременной и закурганный

    @  Бураков : (17.03.2025 - 7:59)

    У нас только сегодня, после схода снега, первый "посошок". :D

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 0:21)

    Неет , как всегда по русскии ,10 раз на посошок

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 0:19)

    Думал , что Зима ушла по-английский

    @  Юра.... : (07.03.2025 - 0:19)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (06.03.2025 - 20:24)

    Четверг- лучший день недели, когда понедельник давно забыт, а завтра- пятница… Четверг как предпраздничный день)

    @  Бураков : (05.03.2025 - 10:10)

    Человек бежит по жизни, не жалея ног. Дом – работа, дом – работа, отбывая срок. Выходные – передышка, отпуск, как привал. Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал? Может выбрал изначально ты не тот маршрут? В семь утра подъем, начальник, все ли так живут? Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты? Руководство, производство – не до красоты. Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.» Может быть, если покорно принимать ее. Душу пичкая снотворным, падать в забытье. В мыльной пене сериалов радугу искать, Верить в старости начало и спокойно ждать. Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей. По протоптанной дорожке им бежать теперь. Ты для этого родился? И за этим жил? Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил? Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег. И начни свой путь с начала – новый человек.

    @  Юра.... : (28.02.2025 - 18:23)

    А завтра придёт весна,
    Приветливо мир улыбнётся,
    А на земле идёт война,
    Синонимы первородства.

     

    Невинная кровь проливается,
    Земля напиталась ею,
    Сегодня полно элит,
    Давно поклонились зверю.....

    @  Boricst : (25.02.2025 - 9:46)

    думаю не успею всё воплотит . Сколько мы не сделали , а сколько предстоит ещё не сделать .

    @  Юра.... : (23.02.2025 - 11:09)

    Изображение

    @  Юра.... : (22.02.2025 - 23:27)

    Выходные уходят , так быстро , летит время. А пожить так хочется , планы большие , думаю не успею всё воплотит ...... :unsure:

    @  Юра.... : (21.02.2025 - 20:38)

    Петрович , что это :unknw:

    @  Бураков : (21.02.2025 - 8:58)

    https://vw-bus.ru/thumb/417602.jpg

    @  Юра.... : (21.02.2025 - 0:14)

    :yahoo: Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^