Сообщений в теме: 288

[Лесник]

Сделал запрос во Фраццию и вот ответ:
Здравствуйте, Александр!

По французски "la cravate" (акцент на второе "А") женского рода и обозначает "галстук".

Группа интересующих Вас голубей назывется "cravatés" (краватэ - с акцентом на "Э"), т.е. "галстучные".

Если голубь в единственном числе, то он "cravaté" (с акцентом на "Э", но без "S"). Это значит "галстучный".

Так что, как видите, это прилагательные!

По Италии и Испании посмотрю на днях.

Всего наилучшего,
Евгения
Вот и получается, что французские породы правильно называть ( исходя из принципа. что страна выведения называет. а остальные должны правильно переводить)- Французский галстучный.(условно).Опять без существительного.Или Французский галстучный голубь.Хотя по смыслу -это бантастый, потому что галстучными у нас называют с белым пятном на горле. Он же по-старинному -бородун.
Вот и как называть?
А если пойти по принципу-кто как хочет, то тогда мы будем все подряд называть чайками (чайными, чайменами или еще как), англичане -совами, немцы-чайками, а французы-галстучными.Одна и таже порода-куча названий.

[Gala]

А какая нам разница, как их называют французы, голландцы и т.д. Внутри своей страны каждый называет так, как исторически сложилось. Так что если у нас они второй век чайки, так пусть и будут чайки. Сайт то у вас русский вроде, так и называть надо по-русски. Тем более, что я, например, не очень представляю себе, как вы будете определять название для анатолийской чайки. Она есть практически на всех международных сайтах и называется там так, как принято в их стране. Что-то вы перемудрили со страной происхождения. На французском сайте и анатолийская и итальянская и английская - все остальные (кроме африканской) все Cravaté и даже африканская Cravaté только с добавлением английского Owl

[Gala]

Желательно собрать стандарты и перевести, особенно по номерам, где неясность. Можно опираться на фото в Архиве, но и вносить коррекции при необходимости.

А зачем?! Я же уже давно написала, что на форуме чайками практически никто не занимается. Кроме нас один-два человека. И ради чего я буду делать все то, что вы мне поручили? Для ваших сайтов? Об этом я уже тоже где-то писала: господа-товарищи, сделали сайт - рассчитывайте, что тащить вам придется. Это большое везение если кто-нибудь что-то еще напишет. Я ввязалась только потому что это тема на форуме висела и создавала дискомфорт, а ваш "Архив" мне "до лампочки".

[Slava]

Прочитал все - "Буря в стакане воды". Лучше бы поговрорить о наших русских чайках, у меня ест материалы, могу выложить.
Почему чайки называются доминиканскими, кто знает?

[ДЕД]

Почему чайки называются доминиканскими, кто знает?

Слава это очередная "Газетная Утка" наших авторитетных "Авторов Составителей" в Доминиканской Республике Чайки только на Пляжах и Помойках
название Доминиканцы вытянули вероятно из Слова ДОМИНО это название очень старой пород Чаек Востока но кто-то наверное посчитал что ДОМИНИКАНЦЫ звучит импортнее и круче...а на Базаре это АРГУМЕНТ !

[miha45]

Может быть монахи ордена доминиканцев их завезли в европу. Как вам такая версия.

[ДЕД]

монахи ордена доминиканцев их завезли в европу. Как вам такая версия.

думаю тогда бы это Европейцы знали! а тут Чаек Польских,Русских,Итальянских,Восточных,Турецких и всяких разных также куча Местных.......но Доминиканских НЕТ нет даже упоминания!

[Лесник]

но Доминиканских НЕТ нет даже упоминания!

Игорь прав.Не знаю откуда понеслось Доминиканская, ведь у нас полно грамотных переводчиков, но в перечне пород Европейского союза, в группе Чайки, стоит порода ДОМИНО.

[Slava]

Я думаю, что гипотиза о том, что это монахи Доминиканского ордена не безпочвенна. Дело в том что монастыри этого ордена находились (сейчас не знаю) на территории Литвы и Польши. Что касается нет упоминаний, у меня есть целая статья Елевича из Омска.

[ДЕД]

Что касается нет упоминаний, у меня есть целая статья Елевича из Омска.

покажи..... разберемся!

[Slava]

Отсканирую, выложу.

[Slava]

Доминиканские чайки http://sl-psk.livejo...l.com/2057.html

[Володя Львов]

[Володя Львов]

Ето чайка домино.От етой породы и от истамбульской чайки (bingo) были выведены доминиканы,и были выведены во Львове.А названия доминиканские ето выдумки.У нас ето доминиканы,у поляков newka polska,но ето одна и таже порода.

[Slava]

Что томало верится что от домино вышли доминиканы или польские.

[Володя Львов]

Slava Можете не верить,но ето факт.Не знаю вашего возрвста,но годков 20-25 назад ета птица попадала в Москву только со Львова.

[Володя Львов]

MEWKA POLSKA
historia rasy - opracowanie Maciej Koliński

( niem. Polnischen Mövchen; ang.Polish Owl )

Historia powstania Mewki Polskiej, tak jak i historia powstania większości polskich ras, jest dość słabo udokumentowana. Większość materiałów źródłowych podaje lata 1917 - 1939 jako okres narodzin rasy we Lwowie i pozostałej części południowo-wschodniej Polski. W okresie międzywojennym była jeszcze nazywana Mewką Lwowską, lub popularnie "dominikanem" (prawdopodobnie od nazwy Domino), a także "lwowskim anatolem" (być może od Mewki Anatolijskiej).
Na wcześniejszą nieobecność Mewki Polskiej wskazuje także brak wzmianek o niej w literaturze. Zarówno dr B. Obfidowicz w "Hodowcy Drobiu" z 1904 roku (Lwów), jak i hr. A. Sumiński w książce "Hodowla gołębia rasowego" z 1898 roku (Kraków), oraz E. A. Terlecki "Chów gołębi" 1907 (Lwów) nie wspominają o mewce w typie Mewki Polskiej, mimo, że znane i opisywane były już mewki orientalne, egipskie, hiszpańskie, anatolijskie i włoskie. Dążenie jednak do hodowli i tworzenia polskich ras gołębi było propagowane, więc nic dziwnego, że polscy hodowcy chcieli też mieć Mewkę Polską.
Ponieważ hodowcy lwowscy mieli upodobanie do kostkowych głów u gołębi, również głowę Mewki Polskiej uformowali w podobny sposób. Według większości dotychczasowych opisów, jako materiał wyjściowy wymienia się Mewkę Anatolijską dawnego typu (która podobno miała głowę niemal czworograniastą, gładką i słabo umięśnioną - suchą), oraz Mewkę Domino i inne mewki występujące już w Europie.
Osobiście sądzę, że posłużono się również innymi rasami gołębi spotykanymi już we Lwowie, a silne cechy mewek i tak pozostawiły charakterystyczne piętno na otrzymanej rasie. Może na tworzenie naszej mewki wpływ miały gołębie tureckie o nazwie Bango? Nikt co prawda wcześniej o tym nie wspomina, lecz mogłyby o tym świadczyć pewne cechy w wyglądzie tych mewek. Jeśli często podawane są teorie o wpływie gołębi tureckich na inne rasy hodowane w Polsce, to być może i ta teoria ma szanse się obronić.

MEWKA POLSKA
historia rasy - opracowanie Maciej Koliński



Historia powstania Mewki Polskiej, tak jak i historia powstania większości polskich ras, jest dość słabo udokumentowana. Większość materiałów źródłowych podaje lata 1917 - 1939 jako okres narodzin rasy we Lwowie i pozostałej części południowo-wschodniej Polski. W okresie międzywojennym była jeszcze nazywana Mewką Lwowską, lub popularnie "dominikanem" (prawdopodobnie od nazwy Domino), a także "lwowskim anatolem" (być może od Mewki Anatolijskiej).
Na wcześniejszą nieobecność Mewki Polskiej wskazuje także brak wzmianek o niej w literaturze. Zarówno dr B. Obfidowicz w "Hodowcy Drobiu" z 1904 roku (Lwów), jak i hr. A. Sumiński w książce "Hodowla gołębia rasowego" z 1898 roku (Kraków), oraz E. A. Terlecki "Chów gołębi" 1907 (Lwów) nie wspominają o mewce w typie Mewki Polskiej, mimo, że znane i opisywane były już mewki orientalne, egipskie, hiszpańskie, anatolijskie i włoskie. Dążenie jednak do hodowli i tworzenia polskich ras gołębi było propagowane, więc nic dziwnego, że polscy hodowcy chcieli też mieć Mewkę Polską.
Ponieważ hodowcy lwowscy mieli upodobanie do kostkowych głów u gołębi, również głowę Mewki Polskiej uformowali w podobny sposób. Według większości dotychczasowych opisów, jako materiał wyjściowy wymienia się Mewkę Anatolijską dawnego typu (która podobno miała głowę niemal czworograniastą, gładką i słabo umięśnioną - suchą), oraz Mewkę Domino i inne mewki występujące już w Europie.
Osobiście sądzę, że posłużono się również innymi rasami gołębi spotykanymi już we Lwowie, a silne cechy mewek i tak pozostawiły charakterystyczne piętno na otrzymanej rasie. Może na tworzenie naszej mewki wpływ miały gołębie tureckie o nazwie Bango? Nikt co prawda wcześniej o tym nie wspomina, lecz mogłyby o tym świadczyć pewne cechy w wyglądzie tych mewek. Jeśli często podawane są teorie o wpływie gołębi tureckich na inne rasy hodowane w Polsce, to być może i ta teoria ma szanse się obronić.

[Slava]

Если посмотреть на фото этой черноклювой птички, то не верится что ее кровь есть в современных польских чайках. Может фото не то?
Володя, а вы живете во Львове?

А львовские короткоклювые турманы во Львове сейчас есть? Хотелось бы увидеть их фото?

[Володя Львов]

Slava Фото то .Да я живу во Львове.Вы имеете ввиду львовских шеков?

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 06 августа 2009 - 16:01
опечатка

[Володя Львов]

[Володя Львов]

[miha45]

Извиняйте что плохо получилось книга совсем развалилась.

[miha45]

Еще одна статья Ельцевича.

[Slava]

Володя, это польский шек. Я имею в виду другое. Посмотри http://sl-psk.livejournal.com/ там описание львовского турмана из книги О. Ферианца. Он должен быть больше похож на польского мастюка.