Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вакцинация голубей. ЗА и ПРОТИВ !


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1661

Опрос: А ты вакцинируешь свою птицу? (201 пользователей проголосовало)

Вакцинируем?

  1. Проголосовал Да, конечно, ведь меня самого еще ребенком провакцинировали (106 голосов [56.99%])

    Процент голосов: 56.99%

  2. Хотелось бы, но боюсь (35 голосов [18.82%])

    Процент голосов: 18.82%

  3. Нет, заразу? в голубя? своими руками? - увольте! (45 голосов [24.19%])

    Процент голосов: 24.19%

Голосовать Гости не могут голосовать

#501 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 11 December 2016 - 23:15



:D Татьяна, разговор не о вас, вы из Москвы. Я спросил про голубеводов из глубинки. Да и опрос-то, вроде как, происходит на Международном Портале Голубеводов. А не на форуме голубеводов из Москвы и Подмосковья.

 

Голубиные выставки, это не вся Россия в целом. И не все эти выставки посещают. :)

 

Ага, хорошо говорить когда это качество в 500 км от нас, а не в 5000 км и более - как у остального населения.

 

 

Это говорит о культуре и разгильдяйстве нашей страны и нашего общества, в целом.  :hi:

Владелец зоомагазина ничего в этом не шарит, оттого и за прилавком стоит кто попало. :D

Александр, спорить с Вами не буду :rolleyes: Возможно Вы правы, f53f9a23c4c73eb1723d8afc14fdf73a.gif


Сообщение отредактировал PUMA: 11 December 2016 - 23:19

  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#502 ZVP

ZVP
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18670

  • Цыганков Валерий Петрович
  • Любимые породы голубей:Бакинцы

Отправлено 11 December 2016 - 23:19


 

Это говорит о культуре и разгильдяйстве нашей страны и нашего общества, в целом.  :hi:

Владелец зоомагазина ничего в этом не шарит, оттого и за прилавком стоит кто попало. :D

 

 

Еще как шарит, вот требования к владельцам зоомагазинов:

На самом деле список документов, которые необходимо направить в ТУ Россельхознадзора по вашему региону, будет выглядеть так:

Для юридических лиц:

  • Устав
  • Свидетельство о постановке юрлица на учет в налоговом органе (ИНН)
  • Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН)
  • Договор аренды или свидетельство о праве собственности на помещение. Если помещение в аренде, то, кроме договора, нужно попросить копию свидетельства о праве собственности у арендодателя.
  • Санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии помещения лицензионным требованиям
  • Квитанция об уплате государственной пошлины. С 1 января 2015 года стоимость изменилась
  • Диплом об образовании сотрудника, назначенного ответственным за реализацию и хранение ветеринарных препаратов. Если сотрудников несколько – все документы, указанные ниже, подаются на всех.
  • Сертификат специалиста в области ветеринарной фармацевтики
  • Диплом (свидетельство) о прохождении курсов повышения квалификации
  • Должностная инструкция сотрудника. В обязанностях должно быть явно указано, что он занимается хранением и реализацией ветеринарных препаратов.
  • Инструкция по утилизации (возврату) выявленных лекарственных средств  с истекшим сроком реализации, фальсифицированных или являющихся незаконными копиями. (Образец)
  • Копия трудовой книжки для подтверждения стажа работы
  • Приказ директора о назначении лица/лиц ответственными за хранение и реализацию ветеринарных препаратов.

Для индивидуальных предпринимателей требования несколько отличаются:

  • ИП обязан иметь высшее или среднее ветеринарное образование. Предприниматель не может делегировать реализацию и хранение ветеринарных препаратов своему сотруднику, имеющему образование. Если владелец зоомагазина не является ветеринарным специалистом, то придется открывать ООО.
  • ИП не должен подтверждать стаж работы

Перечень документов, предоставляемых в лицензирующий орган индивидуальным предпринимателем:

  • ИНН
  • Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя
  • Договор аренды или свидетельство о праве собственности на помещение. Если помещение в аренде, то, кроме договора, нужно попросить копию свидетельства о праве собственности у арендодателя.
  • Санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии помещения лицензионным требованиям
  • Квитанция об уплате государственной пошлины. С 1 января 2015 года стоимость изменилась
  • Диплом о высшем или среднем ветеринарном образовании индивидуального предпринимателя.
  • Сертификат специалиста в области ветеринарной фармацевтики
  • Диплом (свидетельство) о прохождении курсов повышения квалификации

Модераторы ворчать будут - не по теме пишем.


  • 0

#503 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 11 December 2016 - 23:29

Еще как шарит, вот требования к владельцам зоомагазинов:

Эти требования на бумаге, а при личном разговоре с владельцами местных магазинов, неоднократно убеждался в их необразованности. Такие-же люди как и я, со средним образованием, но с коммерческой жилкой. :)  :hi:


Сообщение отредактировал Бураков: 11 December 2016 - 23:32

  • 0

#504 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 11 December 2016 - 23:31

Еще как шарит, вот требования к владельцам зоомагазинов:

На самом деле список документов, которые необходимо направить в ТУ Россельхознадзора по вашему региону, будет выглядеть так:

Для юридических лиц:

  • Устав
  • Свидетельство о постановке юрлица на учет в налоговом органе (ИНН)
  • Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН)
  • Договор аренды или свидетельство о праве собственности на помещение. Если помещение в аренде, то, кроме договора, нужно попросить копию свидетельства о праве собственности у арендодателя.
  • Санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии помещения лицензионным требованиям
  • Квитанция об уплате государственной пошлины. С 1 января 2015 года стоимость изменилась
  • Диплом об образовании сотрудника, назначенного ответственным за реализацию и хранение ветеринарных препаратов. Если сотрудников несколько – все документы, указанные ниже, подаются на всех.
  • Сертификат специалиста в области ветеринарной фармацевтики
  • Диплом (свидетельство) о прохождении курсов повышения квалификации
  • Должностная инструкция сотрудника. В обязанностях должно быть явно указано, что он занимается хранением и реализацией ветеринарных препаратов.
  • Инструкция по утилизации (возврату) выявленных лекарственных средств  с истекшим сроком реализации, фальсифицированных или являющихся незаконными копиями. (Образец)
  • Копия трудовой книжки для подтверждения стажа работы
  • Приказ директора о назначении лица/лиц ответственными за хранение и реализацию ветеринарных препаратов.

Для индивидуальных предпринимателей требования несколько отличаются:

  • ИП обязан иметь высшее или среднее ветеринарное образование. Предприниматель не может делегировать реализацию и хранение ветеринарных препаратов своему сотруднику, имеющему образование. Если владелец зоомагазина не является ветеринарным специалистом, то придется открывать ООО.
  • ИП не должен подтверждать стаж работы

Перечень документов, предоставляемых в лицензирующий орган индивидуальным предпринимателем:

  • ИНН
  • Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя
  • Договор аренды или свидетельство о праве собственности на помещение. Если помещение в аренде, то, кроме договора, нужно попросить копию свидетельства о праве собственности у арендодателя.
  • Санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии помещения лицензионным требованиям
  • Квитанция об уплате государственной пошлины. С 1 января 2015 года стоимость изменилась
  • Диплом о высшем или среднем ветеринарном образовании индивидуального предпринимателя.
  • Сертификат специалиста в области ветеринарной фармацевтики
  • Диплом (свидетельство) о прохождении курсов повышения квалификации

Модераторы ворчать будут - не по теме пишем.

Валерий, я думаю модераторы поймут всю важность этой переписки.

Пять лет назад встретила свою знакомую, которая хотела устроится на работу в зоомагазин в Балашихе. так вот ее не взяли ввиду отсутствия диплома о ветеринарном образовании!


Сообщение отредактировал PUMA: 11 December 2016 - 23:34

  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#505 ZVP

ZVP
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18670

  • Цыганков Валерий Петрович
  • Любимые породы голубей:Бакинцы

Отправлено 11 December 2016 - 23:50

Эти требования на бумаге, а при личном разговоре с владельцами местных магазинов, неоднократно убеждался в их необразованности. Такие-же люди как и я, со средним образованием, но с коммерческой жилкой. :)  :hi:

Это коммерческая тайна - можно и под дурака скосить.


  • 0

#506 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 11 December 2016 - 23:56

Пять лет назад встретила свою знакомую, которая хотела устроится на работу в зоомагазин в Балашихе. так вот ее не взяли ввиду отсутствия диплома о ветеринарном образовании!

Моя племянница работает, в нашем городе, в зоомагазине продавцом, имея высшее образование по какому-то туристическому бизнесу. В соседней деревне - бывшие продавцы из магазина "Сантехника". :)


Это коммерческая тайна - можно и под дурака скосить.

:D  Верю... :D


  • 0

#507 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 12 December 2016 - 00:05

Моя племянница работает, в нашем городе, в зоомагазине продавцом, имея высшее образование по какому-то туристическому бизнесу. В соседней деревне - бывшие продавцы из магазина "Сантехника". 

Александр, Вы же сами писали о разгильдяйстве. Но при первой проверке ветнадзора ( если он в вашей деревне есть ) магазин закроют, а хозяйка выплатит немалый штраф. Во всяком случае так по закону.


Это коммерческая тайна - можно и под дурака скосить.

До поры, до времени. 


  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#508 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 00:19

Александр, Вы же сами писали о разгильдяйстве.

Так я и пытаюсь объяснить, что нам ещё далеко до цивилизованного порядка.

 

Во всяком случае так по закону.

Кто занимается коммерцией , у того есть деньги и знакомства. А для них законы не существуют. Накрайняк откупится. В небольшом городке, где все друг - другу: друг, сват и брат, на всё это закрывают глаза. Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло. :)


Сообщение отредактировал Бураков: 12 December 2016 - 00:22

  • 0

#509 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 12 December 2016 - 14:11

Так я и пытаюсь объяснить, что нам ещё далеко до цивилизованного порядка.

 

 В небольшом городке, где все друг - другу: друг, сват и брат, на всё это закрывают глаза.

 С таким отношением о каком цивилизованном порядке может идти речь, 


  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#510 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 15:15

С таким отношением о каком цивилизованном порядке может идти речь,


Я уже и не знаю как вас переубедить...

Сообщение отредактировал Бураков: 12 December 2016 - 15:17

  • 0

#511 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 12 December 2016 - 15:23

Я уже и не знаю как вас переубедить...

 Александр, давайте останемся каждый при своем и будем придерживаться названия темы. :D Согласны? :drinks:


  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#512 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 15:27

Согласны?


Конечно ! )))
  • 0

#513 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 12 December 2016 - 15:41

Конечно ! )))

:good:  :good:


  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит

#514 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 12 December 2016 - 16:26

Но если большинство голубятников, которых у нас и так мало, так и будут называть всю ветеринарию отравой и химией, делающей из голубей наркоманов, то ничего не изменится.

Странный все таки народ,этот..люди.....когда все хорошо,птица жива,здорова,подвижна, мы называем этих людей всякими ,ну не очень приятными словами....а чуть ,что случится начинаем искать у них помощи и защиты.А не лучше ли прислушаться к тем рекомендациям,что дают специалисты ветслужбы.Ведь не все из них непонимающие(хотя хотелось бы,что бы таких было значительно больше) ,есть ,есть и не мало людей целеустремленных,с четкой жизненной позицией,потому ,как в эту профессию идут ,как правило те,кому дорого здоровье и жизнь братьев наших меньших,в том числе и птиц(к коим мы с Вами имеем непосредственное отношение).Сама специфика работы,в некой степени ожесточает этих людей,и вины их собственно в этом нет,каждодневно наблюдая боль,страдания,мучения а иногда и смерть....нелегко это,поверьте,черствеешь душой,восприятие действительности теряется,иначе нельзя...просто не выдержит нервная система..Вот так и работают....

Да,культура обслуживания оставляет желать лучшего,если в частных спец.клиниках которые дорожат своей репутацией атмосфера работы на должном уровне,то в госветучреждениях это оставляет желать лучшего...но это не вина работников этих учреждений,сама специфика требует кардинальных перемен.


  • 0

#515 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 17:42

Странный все таки народ,этот..люди.....когда все хорошо,птица жива,здорова,подвижна, мы называем этих людей всякими ,ну не очень приятными словами....а чуть ,что случится начинаем искать у них помощи и защиты.

Владимир, лично Я никого из ветеринаров не называл ВСЯКИМИ.... Я лишь высказался об общем невзрачном положении нашей Российской ветеринарии. О котором все прекрасно знают и чего, собственно говоря, не отрицаете и ВЫ. :hi:

 

Да, культура обслуживания оставляет желать лучшего, если в частных спец.клиниках которые дорожат своей репутацией атмосфера работы на должном уровне, то в госветучреждениях это оставляет желать лучшего...но это не вина работников этих учреждений, сама специфика требует кардинальных перемен.


  • 0

#516 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 17:50

если в частных спец.клиниках которые дорожат своей репутацией атмосфера работы на должном уровне,

У нас в городе, например, нет ни одного частного ветеринара - специалиста по голубям, чтобы он заслужил положительную репутацию от голубеводов. И ещё раз повторюсь ! А отличных частных специалистов, по собакам и кошкам, которые дорожат своей репутацией...  ПРЕДОСТАТОЧНО !!! :hi:


Сообщение отредактировал Бураков: 12 December 2016 - 17:52

  • 0

#517 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 12 December 2016 - 18:16

Знаете,Александр Петрович я думаю,что все дело в коммерческой заинтересованности,собачек,кошек,хомячков и прочей живности,которой большинство людей уделяют должное внимание и придают особое значение ,как членам своей семьи более чем предостаточно,этим то и обоснованно готовность владельцев платить за все ,а иногда и достаточно много за излечение любого"чиха" своего чада.А голуби что,так ,никчемная птица,к коей редко относятся более -менее серьезно..Здесь нужна пропаганда и не только...да еще далеко не все готовы платить за лечение своих птиц,кто от собственного ханженства,кто от бедности,а кто и по другим причинам..Вот как то так.


А насчет спеца по голубям,их практически нет не где,кстати в этом вина и учебных заведений,ну нет там специфики работы  с этой птицей...во всяком случае,когда я учился не было...если только возможна специализация где нибудь,да собственная целеустремленность в этом вопросе.


  • 0

#518 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 18:33

Владимир(Алтайский), полностью и во всём с вами согласен !!! )))


PS Блин !!! Смайлики постоянно глючат ! Подскажите кто-нибудь, в чём причина !?

Сообщение отредактировал Бураков: 12 December 2016 - 18:36

  • 0

#519 Сашок

Сашок
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Адамов Александр Сергеевич
  • Город:Москва
  • Интересы:Радио Голуби
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 12 December 2016 - 19:13

Владимир(Алтайский), полностью и во всём с вами согласен !!! )))


PS Блин !!! Смайлики постоянно глючат ! Подскажите кто-нибудь, в чём причина !?

Лично моё мнение когда первая эпидемия унесла у нас Галкой 85% птицы мы стали вакцынировать от вертячки прамиксовирус и вот уже лет семь тьфу чтоб не сглазить всё нормально Сашок


  • 0

#520 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 12 December 2016 - 19:26

Лично моё мнение когда первая эпидемия унесла у нас Галкой 85% птицы мы стали вакцынировать от вертячки прамиксовирус и вот уже лет семь тьфу чтоб не сглазить всё нормально Сашок

Вот у нас всегда так...пока гром не грянет,-мужик не перекрестится... :good:

Но попадаются упертые экземпляры....................................


  • 0

#521 Сашок

Сашок
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Адамов Александр Сергеевич
  • Город:Москва
  • Интересы:Радио Голуби
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 12 December 2016 - 19:41

Самое плохое было что погибли все горлицы которых нам подарила Лена ник Нэмо вот тогда и начали прокалывать молодёж в том числе и горлиц Сашок


  • 0

#522 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 19:51

Самое плохое было что погибли все горлицы

Александр, привет ! Горлиц содержите только в вольере ? Знакомый из г.Сочи утверждает, что у него на свободном выгуле. Хочу завести, для внучки.
  • 0

#523 Сашок

Сашок
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Адамов Александр Сергеевич
  • Город:Москва
  • Интересы:Радио Голуби
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 12 December 2016 - 20:07

Александр, привет ! Горлиц содержите только в вольере ? Знакомый из г.Сочи утверждает, что у него на свободном выгуле. Хочу завести, для внучки.

Привет в свободном выгуле не пробовал но тут както одна выскочила но никуда не улетела зашла в нагул без прблемм


Саша да без проблем приезжай и всё в порядке наловим


  • 0

#524 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18625

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 12 December 2016 - 20:17

Саша да без проблем приезжай и всё в порядке наловим

Ок. На выставке увидимся, поговорим. Весной отдельное место подготовлю, потом созвонимся. Спасибо !
  • 0

#525 PUMA

PUMA
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5431

  • Кошкина Татьяна Юрьевна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные,пермские.

Отправлено 12 December 2016 - 21:42

Лично моё мнение когда первая эпидемия унесла у нас Галкой 85% птицы мы стали вакцынировать от вертячки прамиксовирус и вот уже лет семь тьфу чтоб не сглазить всё нормально Сашок

Всем д.вечер.

Александр, у меня была аналогичная ситуация с вспышкой ПМВ, после чего стала вакцинировать и тоже бог миловал.

Не зря говорят, "пока гром не грянет, мужик не перекрестится."


  • 0
Взаимную беседу следует вести так, чтобы каждый из собеседников извлек из нее пользу, приобретая больше знаний.Гераклит




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (13.02.2026 - 1:01)

    :yahoo:
    Только в пятницу после обеда понимаешь: в принципе — жить можно. :D

    Только в пятницу после обеда понимаешь: в принципе — жить можно.



    https://citaty.info/quote/34908

    @  Юра.... : (08.02.2026 - 16:40)

    Эхх , выходные пролетели , завтра снова на работу :(

    @  Юра.... : (05.02.2026 - 22:16)

    • «Пятницасамый долгожданный гость недели». :D :yahoo:

    @  Юра.... : (01.02.2026 - 19:59)

    Завтра понедельник , на работу :cray:

    @  Бураков : (31.01.2026 - 0:27)

    Пятница - Тяпница.

    @  Юра.... : (30.01.2026 - 17:37)

    Как в пятницу начнешь – так выходной и проведешь :D

    @  Юра.... : (28.01.2026 - 21:42)

    Среда - в небе тучки,
    Солнца по чуть - чуть.
    Хочется на ручки,
    водки и уснуть!!! :D

    @  guran : (13.01.2026 - 17:03)

    :good: :

    @  Юра.... : (04.01.2026 - 0:15)

    :hi:

    @  Бураков : (31.12.2025 - 20:56)

    @Юра.... Всё равно молодца ! :drinks:

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:52)

    Мои только двое , мальчик и мальчик , и её мальчик :D

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:50)

    :good: Молодца ! :drinks:

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:49)

    Трое.

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:39)

    @Юра.... Сколько детей ? Трое ? Больше ?

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:16)

    На день города дали , как многодетная семья :hi:

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:10)

    Понял. Если бесплатно, то подфартило... У меня друзья, получали от работы (в середине 90-х), уже оплачивали, 50%.

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 18:28)

    Петрович , получили , 20 лет назад

    @  Бураков : (31.12.2025 - 16:16)

    @Юра.... А сейчас в квартире ? Квартиру получил, или купил ?

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 11:45)

    Скоро , скоро , Новый Год !

    @  Юра.... : (30.12.2025 - 16:45)

    :hi: Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^