Сообщений в теме: 874

[Лесник]

Пытался спокойно осмыслить гипотезу Деда о направлении распространения голубей из Китая на запад и север.Предположение, что это происходило с помощью завоевателей маловероятно.Потому что в походе еще заботиться о голубях? Да их быстрее сожрали бы. А вот торговый люд-да. С Барнаула сообщали, что нашли в старых амбарных книгах записи, что купцы везли в том числе и голубей.То есть голуби были товаром. Скорее всего они шли из Китая попозже, чем очертил изначально Дед. Но и не так поздно, наверняка 300-400 лет назад. После посыла Деда я посмотрел материалы по сети.Из продовольственого мясного и производства помета голубеводство преобразовавалось в культуру красоты и азарта ( в зависимост от стран) в последние 400 лет.Может и раньше, только упоминаний нет.Раньше были прирученные дикие.
И сравнение Олега правомочно, что скорее всего чайные от чайна.( в английском слове буква i читается как ай при открытом слоге, поэтому звучание China -чайно, но иногда как видим знакомые буквы, так и произносим,пэтому произносили чайна). В Казахстане так и узбеков одного окраса называют.А стиль носочубости-это часть культуры.Не зря же собаководы разводят собак похожих на хозяев. Но носочубые могли и не прижиться на Урале.В России такой моды на украшения головы не было.
Вот это происхождение названия чайных привлекает. Есть исторический посыл. Так сохранилось ли сейчас такое название за каким- нибудь окрасом или породой уральских голубей?

[oleg]

Так сохранилось ли сейчас такое название за каким- нибудь окрасом или породой уральских голубей?

"Чайными" у нас до сих пор челябинских чернокрылых называют.

[oleg]

Опять их же курганское название- чаймен. Лесник, Вы же по этому поводу целую полемику развели не так давно.

[Лесник]

Олег! Сотрудник МГУ по моей просьбе собирала научную группу по стране, чтобы провести квалифицированные обмеры породистых голубей по научным методикам.Работа эта затормозилась по независящим от нас причинам.Правда первые сдвиги есть, готовят голубей-узбеков и статных.В ближайшее время начнем.В том числе назывался ученый из уральского региона. А тут я случайно наткнулся на статью о молодом ученом,который произвел описание уральских и сибирских пород голубей.Это была его дипломная работа. Называлась большая цифра-58 пород кажется.Фамилия его Ахмедов, имя кажется Закир(точно не помню). Поищите.Может представить интерес.

[Лесник]

Олег!Любая полемика ведет окончательно к истине.Только вот ассоциации были с чайками, не с китайским предпосылом..Были в основном эмоции, а не аргументы.

[miha45]

В челябинской области научными работами по голубям занимаеся еще Салимов Руслан.

[IvanN]

Всем привет, давненько не заглядывал суда, дела, жизнь какая то суматошная больно, времени вечно в обрез. незнаешь куда в первую очередь кинуться.У кого какие успехи, сколько пар уральских? Завтра если получится, то скину фотки страшных, так сказать мое пополнение. Подобрал парочку и еще голубочка свободная.......

[ДЕД]

Давайте ка птичкой займемся? У кого какие успехи

вот это уже лутше! привет Иван как там Жуки и твои новые приобретения! пискунов таких чтоб похвастатся ПОКА нет но уровень стабильный что радует! но будем придерживатся поговорки про ЦЫПЛЯТ и ОСЕНЬ там и оценим! насчет количества пар Троичан подобрал на этот год 8 пар и десяток на резерв держу вдруг приспичит кого заменить! недавно потерял одного пискуна спрыгнул рано на пол и змэрз ночью как назло был отпрыском перспективных родителей! закон подлости отменить невозможно! одного "парашутиста"домой притащил докармливать родители рано на вторые яица сели! а так пока все нормально Тьфу-Тьфу-Тьфу и по дереву!

[ДЕД]

Добрый день! На Урал весна пришла! Урааа!!!!!!

привет Олег интересная пара! а самое главное наглядно показывают красоту наших Пород! я прибалдел

[oleg]

Добрый день! Это мой "смотрящий", за порядком следит в голубятне, а голубочка с брачком- черные перья в хвосте, но голубят дают чистеньких, третий год парят. Если время будет, сфоткаю всю "уральскую банду" свою, которые на племя, покажу. Иван там обещал "обновки" показать. Интересно поглядеть наших.

[ДЕД]

а голубочка с брачком- черные перья в хвосте, но голубят дают чистеньких,

да это не проблема! дело в том что генами наши голуби сплошные черные пока неясно как-же обяснить их чернобелый рисунок это не обыкновенная "пестрость" это скорее всего какоето ослабление от-того и лезут чубарые и черные перья в хвосту особенно интересные молодые Троицкие которые рождаются с белыми перьями хвоста концы которых в обрез черные или наоборот черные только на корню! эта проблема ведет себя очень непредсказуемо и трудно найти зацепку почему это происходит!

[oleg]

генами наши голуби сплошные черные пока неясно как-же обяснить их чернобелый рисунок

Есть у меня живой пример- из-под чернокрылых выходила в прошлом году голубка- черная сплошная, только в лохмах белые перья, да лента в середине хвоста какого-то белого с черными разводами цвета, после линьки лента шире стала и белее, сейчас еще шире и пробои белые по щиткам пошли. Не знаю что дальше будет. Сейчас на яйцах сидит- по потомству проверю, кого давать будет. И есть вариант- белохвостая с черными кончиками перьев. Тоже проверю, как это дальше вылезет. Фото при случае выложу.

[oleg]

Добрый день! Иллюстрации к предыдущему посту.
Это первая, была почти сплошная.

Угольно-черная, только в лохмах и хвосте забелины

Папа с мамой- как голубь на заднем плане, с чистой белой грудью и хвостом.


А теперь пробои на щитке небольшие, на маховых- блик от вспышки, они тоже угольно-черные.

[oleg]

Теперь вторая.


видно плоховато, кончики перьев хвоста- как будто в черную краску окунули.

[ДЕД]

Угольно-черная, только в лохмах и хвосте забелины

интересно таких-же видел как отбраковку от чубарых!

видно плоховато, кончики перьев хвоста- как будто в черную краску окунули.

у голубя на моем аватаре хвост такой-же

[ДЕД]

Угольно-черная, только в лохмах и хвосте забелины

Олег а какого голубя ты этой красотке подобрал?

[oleg]

Добрый день! Дед, жениха ей у друга взял на лето, попарить, он у него лишний оказался, а продавать не продает.

Вот такой вот красавец.

[ДЕД]

жениха ей у друга взял на лето

ах это та самая Галка ? даже не решаюсь предположить что примерно из них выйдет но интригует по страшному! во всяком случае что-нить интересное или даже поучительное! у наших нельзя сказать что доминирует у меня выходят очень светлые пестряки из под темных!

Сообщение отредактировал ДЕД: 03 April 2009 - 13:56

[oleg]

у меня выходят очень светлые пестряки из под темных!

Я такое тоже замечал, причем не один раз и не два... Надо поглядеть, если что- попробовать чернокрылика или вообще лебедя подсунуть для проверки этого.

[ДЕД]

да мне тоже ещё предстоит долгая фаза експериментов! смотря на старые фотки Троицких выставленые Иваном видиш что старики знают/знали правильный путь селекции этой масти так как здесь "обычным" разумом ничего не добьешся! здесь есть какая-то хитрость! это типа удерживания насыщеного цвета у Снегирей!

[miha45]

Дед привет не в тему правда но про снегирей можно поподробней.

[ДЕД]

Дед привет не в тему правда но про снегирей можно поподробней.

давай кто откроет Тему? Снегири у многих есть!

[пьяный ВДВшник]

Что-то тема заглохла!
Кстати, тема стала ближе к челябинским, судя по фото. А они сейчас по-моим данным вообще не летают. Или я не прав? А раньше ведь летали наверное. Они от троицких очень сильно отличаются, а когда-то ведь наверняка были схожи, и высоким полётом могли порадовать! Кто-то когда-то погнался за внешним видом, убедил остальных, и вот результат! История примерно как с узбекскими декоративными - бывшими когда-то бойными! УРАЛЬЦЫ, АУУУУУУУ!!!

[ДЕД]

УРАЛЬЦЫ, АУУУУУУУ!!!

ЦЦЦЦЦЦ......не кричи мы на Голубятне ! сезон в разгаре надо же сначало навести чего-нить интересного для обсуждения!а потом можно и показать и по обсуждать! Челябинские и Троицкие родня по полной (искл.малоносых) только задумки в породах разные!