Мичуринская чайка
#476
Отправлено 26 августа 2016 - 00:07
#477
Отправлено 26 августа 2016 - 07:40
«Есть три вещи, которых боится большинство людей: доверять, говорить правду и быть собой».
#478
Отправлено 26 августа 2016 - 08:41
А ЧЕ ТАК НЕ ВЕРИШЬ ?
#479
Отправлено 26 августа 2016 - 09:03
А ЧЕ ТАК НЕ ВЕРИШЬ ?
Коля,как я могу тебе не верить,если не верить тебе,то кому?
Сообщение отредактировал Турманятник: 26 августа 2016 - 09:05
«Есть три вещи, которых боится большинство людей: доверять, говорить правду и быть собой».
#480
Отправлено 26 августа 2016 - 10:35
Мнение
Хрен
Оспоришь
#481
Отправлено 26 августа 2016 - 13:00
Вам давно все показали в теме о смоленских...и вислых и лайковых и с гордым глазом...Там смотрите вторую серию об этих удивительных животных...а тут про чаек лучше...
Николай-там тебя к коллекции скульптур зовут...удачи,мы за тебя болеем. ...смотри чтоб и с этих лак неосыпался.
Сообщение отредактировал шмель: 26 августа 2016 - 13:09
#482
Отправлено 27 августа 2016 - 22:37
Я их поставил для себя самыми главными в создании форм по доминированию , но щитки не имеют ни какого значения ( как и с павлинами щитковыми , все дают сплошные расцветки со сплошными ) . Часто видел на СБОРНОЙ белых чаек Мичуринских .
Костя , дорогой ты мой , да верит в меня Алексей . При чем тут репутация ? Не гонись ты за ней , все это " филькина грамота " . Мои 20 , но по головам , а твои 130 выстраданы , так зачем все это ? Нужно жить как Ты есть , а не стремится всем понравится . Зря ты репутацию поднял , это гол в твои ворота . Будь искренним и самим собой . Не гонись за авторитетом , он сам тебя догонит .
Костя , а ты реально не разбираешься в ТУРМАНАХ , или это шутка ? Обидеть ни чем не хочу , просто скажи как есть .
Конечно не разбираюсь. Откуда мне в них разбираться? Да и зачем?
Сообщение отредактировал Torkut: 28 августа 2016 - 08:10
объединение постов
#484
Отправлено 31 августа 2016 - 23:24
Все цвета привязаны к породам . Мы видим бант , что у Мичуринской уже просто СПИТ в генах . Значит это не Мичуринская чайка , а формовая основа по Мичуринской , с вопросом , ЧТО ЭТО УЖЕ БЫЛО . Все новое - это забытое старое .
#485
Отправлено 01 сентября 2016 - 10:33
Подозреваю, что это окрас альмонд.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#486
Отправлено 01 сентября 2016 - 13:12
Да нет такого понятия - "спит". Там вариантов не много - ген или есть, или его нет. Если его нет и говорить не о чём. Если ген есть, вариантов тоже два: проявляет себя или нет. Если ген доминантный - проявляется по любому; если рецессивный - только в том случае, если парный ему ген, тоже рецессивный.
Если признак перестал появляться в породе, он не спит, а потерян.
"Всё новое" - это результат мутаций, а задача селекционера: увидеть, оценить с точки зрения полезности, и попытаться закрепить.
#487
Отправлено 02 сентября 2016 - 11:05
Бант , он есть в породе Мичуринская чайка , он просто не проявляется как признак . А в генах он есть . Возьми историю , все породы имели расцвет при создании , где присутствовало гетерозиготное , не стабильное состояние . Далее про " закрепление " признаков можно понимать стабилизацию путем увеличения гомозиготности . Инбридинг . Вот в этом месте ( отрезке времени разведения ) и был потерян , скорее ушел в спячку , БАНТ . А " будильник " - он рядом ( родственные Мичуринской чайке породы с бантами ) , но в этом случае голуби опять вернется в гетерозиготное состояние .
Все в этой жизни мутация и метизация . У нас даже из паспорта убрана графа " национальность " , а что уж за голубей .
#488
Отправлено 02 сентября 2016 - 13:01
В большинстве случае так, но есть и другой механизм, когда гены признака присутствуют в гомозиготном состоянии, но признак не проявляется из-за подавления другими генами. Так я полагаю, кувырок у русских турманов не исчез бесследно из породы, а просто заблокирован случайными модификаторами. То же может быть и у мичуринской чайки. Можно проверить это, скрестив мичуринскую чайку с другой породой, имеющей хорошо развитый бант, аналогичный банту русских чаек (например, с блондинетом), если у метисов бант проявится, то, вероятно, бант у мичуринских не потерян, а только заблокирован.
Конечно, метизация с безбантовыми породами во время селекции могла бы вытеснить бант у мичуринских, но, так как бант, это рецессивный признак, полностью его удалить из породы таким образом было бы сложно. Так как подобной цели не ставили, скорее всего бант генетически есть, но скрыт.
Собственно, Mich_URIN об этом и написал, но несколько своеобразно. Учитывая, что бант проявляется только в гомозиготном состоянии, написанное Николаем не очень прояснило ситуацию.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#489
Отправлено 02 сентября 2016 - 14:32
А как обстоят дела с доминантными признаками? Как обстояли бы дела если бы этот признак был бы доминантным?
#490
Отправлено 02 сентября 2016 - 16:36
Мнение
Хрен
Оспоришь
#491
Отправлено 02 сентября 2016 - 22:54
А кто такие ЭПИСТАТИКИ ? Они реально давят , или поддавливают ?
опять троллинг начинаете?
Сообщение отредактировал Torkut: 03 сентября 2016 - 09:14
#492
Отправлено 03 сентября 2016 - 06:44
Если признак перестал появляться в породе, он не спит, а потерян
В большинстве случае так, но есть и другой механизм, когда гены признака присутствуют в гомозиготном состоянии, но признак не проявляется из-за подавления другими генами.
Я не знаю частную генетику этой породы, поэтому под словом "ген" подразумеваю не один (вернее, не пару аллельных), а весь комплекс генов, отвечающих за проявление признака. Ну, вот какая разница - что там в генотипе? Важно, что на "выходе". А на выходе - признака нет! А если предполагать, что "ген" "спит", то по логике, когда-то должен "проснуться". Не проснётся.
Все же, наверное, нужно о чистопородном разведении думать, а не об экспериментальном. На мой взгляд, бант, "украшение" сомнительное. Был бы бант в этой породе признаком селекционно важным, он в породе был бы. А вернуть его (бант) назад (ели не заморачиваться с чистопородным разведением), можно (даже если он потерян).
Сообщение отредактировал аскор: 03 сентября 2016 - 06:45
#493
Отправлено 03 сентября 2016 - 09:18
И я не предлагаю месить мичуринских ради банта, боже упаси! Я всего лишь прокомментировал Ваши слова про потерю признака.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#494
Отправлено 03 сентября 2016 - 09:44
У нас тоже есть " вход " и " выход " , кушаем мы все вкусненькое и в порядке очередности , а на выходе все однообразно , да и с воздухом .
Не кто и не спорит , что ЧИСТОПОРОДНЫМ нужно заниматься . Для этого Костя и привел пример проверки на чистопородность в отношении банта . Он в стандарте ! Проверка не значит что результат имеет право на жизнь .
Серьезный голубевод , семь раз отмеряет , и один раз отрежет . В серьезный завод стороннюю птицу без проверки не пускали . Какая бы на выходе не была , а наследственность ГЛАВНЕЕ . Деды делали так : Голубю , яко бы чистопородному , давали в пару рецессивную голубку ( любой породы , главное что из голубей ) . Если голубь гомозиготный ( чистокровный ) и доминантный то потомство будет в него , а разброс признаков в потомстве докажет обратное - гетерозиготное состояние и рецессив .
Вопрос возникает . ЧТО МЫ ВООБЩЕ РАЗВОДИМ ЗА ПОРОДЫ ? !
#495
Отправлено 03 сентября 2016 - 09:58
Константин кто хочет к чайке бант у тех он есть! просто немного отобрать с этим признаком! он не пропал не куда! просто многим не то чтоб не нравится! а не заморачиваются на нем! вот и всё!
#496
Отправлено 03 сентября 2016 - 10:13
#497
Отправлено 15 сентября 2016 - 20:07
И я не предлагаю месить мичуринских ради банта, боже упаси! Я всего лишь прокомментировал Ваши слова про потерю признака".
Признак банта,Константин, не потерян вообще, и некоторое поголовье чаек с бантами. Некоторые голубеводы в погоне за красотой клюва, глаза, века, головы, несколько игнорируют бант. В том числе рязанские голубеводы, которые в принципе, на бант внимания не обращают.
#498
Отправлено 17 сентября 2016 - 23:27
Все правильно . Скорее бант не сцеплен с головой ( сцепление признаков ) . В погоне за бантом теряли голову , как у чайки , так и свою . Бант рецессивный признак , и его легко закрепить , как бант на бант , хохол на хохол , и желтый цвет на желтый цвет . Как и у турманов , главное у нас любовь к голове . Причина в потере банта для разводчиков простительна .
С уважением Николай .
#499
Отправлено 03 марта 2019 - 13:11
#500
Отправлено 03 марта 2019 - 13:16
Это не мичуринская чайка.
Свернуть чат Чат
|