Сообщений в теме: 158

[Torkut]

Мне показалась, что у этого голубя несколько длинноватая "лицевая" часть головы(лоб)

Я бы сказал, что у него, скорее, коротковат сам клюв, то есть от восковицы до кончика, поэтому лоб и кажется длинным. Возможно, у него влияния крови немцев больше.
Если поискать Гуглом фото немецких почтовых, иногда попадаются отдельные варианты, напоминающие русаков, но всё же с коротким клювом. Сделай им клюв длиннее, а восковицу (некоторым) чуть поменьше, вылитые русаки будут.
http://www.norwichcr...s/DSC01782b.jpg
http://img300.images...09080834ex6.jpg
http://images02.olx....-Sale-Kolar.jpg
http://img99.imagesh.../682/sk5jpg.jpg
http://4.bp.blogspot... Homer copy.jpg
http://www.lahorebir...3/04/106633.jpg
http://www.birdtrade...7672849_img.jpg
http://img175.images...ture031jpgn.jpg
http://img.class.pos...30521095105.jpg
http://karachi.bolee...08/783/93_l.jpg
http://www.lahorebir...3/03/181429.jpg (эти, скорее всего, метисы)

А этот так вообще очень на русского похож
http://img641.images...dsc00970jpg.jpg
Хотя в другом ракурсе уже сходства меньше
http://img641.images...dsc00973jpg.jpg
http://img641.images...dsc00975jpg.jpg

Но если удиннить клюв, то получится вполне русак.

Я бы с удовольствием вёл немножко таких голубей.

Ну так подобных можно получить через кросс спортивных с современными русскими. Подбирая пары в разных сочетаниях можно добиться ещё большего сходства с русаками. Конечно, это работа не на один год, но если есть цель, то затраты оправданы.

Сообщение отредактировал Torkut: 29 September 2013 - 11:34

[cambala]

Неа,Константин,ничего не нравится---у меня ,когда вижу "то"-ёкает в сердце---а это разновидности тюнинга.А делать самому???Хватит уже безумных селекционеров.

[cambala]

Ну так подобных можно получить через кросс спортивных с современными русскими.

Согласен.Но нужен хороший опыт и "букварь".Я дал матери сына и получился голубёнок с веком барба.

[anton-5]

Это фото из к/ф Мальчик и голубь (1961г) Вот такой была почта полвека назад, кстати в этом фильме и московские монахи выглядели по другому.

[vasilich]

Добрый вечер. Костя подборка хорошая но ничего похожего на русских почтарей не увидел. Всё это вариации немецких разных лет. У нас до сих пор держат немцев тех лет без современного "тюнинга". Они мне нравятся больше потому что ближе к настоящему гонцу по стати и способности к полёту но по голове более эффектен что ли(даже не знаю как и правильно сказать) чем чех или русский почтовый. Нет не правильно сказал. Просто более развитая восковица производит впечатление. Хотя тоже такая разнотипность что диву даёшься и по длине клюва и по накату и по размерам. Только однажды видел на рынке старопородного русского (аж сердчишко ёкнуло) но как ни просил не продали. Привезли конкретно под заказ и хотя заказчик не приехал на что я и надеялся птицу всё равно мне не продали. Берегут ещё породу пока значит ещё не совсем потеряли и первому встречному не доверяют.
С уважением.

[cambala]

Берегут ещё породу пока значит ещё не совсем потеряли и первому встречному не доверяют.

Ну и пусть берегут.Флаг им в руки.Видно плодят в схронах в лесах,что даже фоток нетути.Поклоняюсь перед такой любовью и преданностью к русскому почтарю.Удачи им в этом нелегком деле.Думаю,что с таким подходом---------эта порода будет сохранена.Желаю этого от всей души.А пока нельзя приобрести хоть что-то мало-мальски напоминающее на настоящую птицу-----будем усовершенствовать зарубежный прототип.Ко всем с уважением.Андрей.

[Viktor0307]

Не хочется зарубежную. хочется своего пусть не самого быстрого но свои 100-150км они же летали в любых условиях даже через линию фронта с огромнои тягой к дому.

[cambala]

Нет их уже давно.Нет.

[Viktor0307]

жаль конечно но все равно должны быть еще хоть крупицы

[Андрей К.]

Константин! Огромное спасибо за расширенную и подробную информацию! Вот тот, который на фото выглядит фиолетовым - тоже, по моим представлениям, ближе всех находится к той птице, которую помню с детства. Все же длинная шея и ноги придают некий шарм, который радует глаз. Согласен, что на первых фото у сизых тяжеловата шея и они несомненно ближе к спорту. У жарых (красных белохвостых) больше по-моему спортивное сложение и тонкий клюв. А если сравнивать моих с этим "фиолетовым" - у моих все же клюв сильно загнут. Желтый, на первом фото - вроде похож, а в другом ракурсе сразу видна немецкая кровь - наката почти нет и клюв тяжеловат. Может кто-то выложит еще фото своих почтарей для сравнения?

[alex1949]

Долго достаточно прислушивался. Все обсуждают клюв, голову, платье. А ведь ещё есть такой признак как стать, фигура. Вот сиреневый по фигуре наиболее близок. Да и шея определённого типа должна быть. Глаз, веко и т.д.

[cambala]

Спасибо за дополнение.

[qwereee]

Несколько фотографий второй половины 50-х годов.

[Андрей К.]

Интересно, а сейчас у кого-нибудь такие есть?

[ДРУГОМИЛ]

Где то читал шо г. Врангель вывез и продал в бельгию в конце гражданской крымскую станцию голубиной почты. Так што русаки постарше некоторых знаменитых западных линий. И те у кого кровь немцов просматривается это какбы новодел

[alex1949]

Андрей, когда я говорил про виденных в Подольске красных, именно таких и имел в виду. У них (красных и жёлтых) раньше был ещё один характерный признак - перья хвоста и косяка. Перья были красно (жёлто) белёсые, не просто белые.С лёгкой "поволокой" основного цвета. В лету иногда как бы проглядывалась лента. Это уже потом она стала явной, подчёркнутой. Подобные есть у одного знакомого в Раменском (жёлтые).
Из показанных на фото больше всего похож на исходных сизый справа. Правда, сизые всегда казались несколько лучше остальных.

[Torkut]

Андрей, спасибо за фото. А что за статья/книга? Возможно весь текст выложить?
По почтарям на фото, всё же двое последних и тигровый ближе к немцам, но, вероятно, это и было становление будущего русского почтового. Интересно, когда появился сам термин "Русский почтовый" и кто его ввёл? Явно же в конце пятидесятых такого понятия не было, были просто почтовые.
Заметь, что красные похожи на красных с моего альманаха. Не исключено даже, что птица одного и того же владельца.
Мой альманах под общей редакцией М.Н.Богданова и проф. В.Ф.Ларионова, а статью про почтовых написал Н.Андреев. Но, понятно, что птица могла быть чья угодно.

[Torkut]

Врангель вывез и продал в бельгию в конце гражданской крымскую станцию голубиной почты. Так што русаки постарше некоторых знаменитых западных линий. И те у кого кровь немцов просматривается это какбы новодел

Но те голуби ещё не были русскими почтовыми. Как порода русский почтовый начала формироваться только после войны. Во всяком случае вот два источника с фотографиями, но ни в одном нет упоминания, что это именно "русский" почтарь.

У них (красных и жёлтых) раньше был ещё один характерный признак - перья хвоста и косяка. Перья были красно (жёлто) белёсые, не просто белые.С лёгкой "поволокой" основного цвета. В лету иногда как бы проглядывалась лента. Это уже потом она стала явной, подчёркнутой.

Ну так для зольно-красных именно такой цвет концов крыльев и хвоста и характерен, это я для просто ты называю их "белохвостыми", чтобы отличать от ленточных, а так-то хвост белым и не был. У некоторых, тоном похуже, хвосты были серыми (сиреневыми), но чем светлее хвост, тем красивее. И такие существовали параллельно ленточным, хотя, конечно, летночные от них могли и выводиться. Вопрос только, за счёт чего? Навряд ли действительно подливали жарых турманов, голова бы сразу "ушла", да и стать, потом и хохлы бы начали вылезать, а у жарых почтовых никогда ничего подобного не происходило.

Подобные есть у одного знакомого в Раменском (жёлтые).

Есть возможность поснимать эту птицу? А в будущем, если окажется "та самая", и приобрести?

[andrehungaria]

Красные с лентой-современный вариант
Фотографии в альбоме «Павел Поваровка» Андрея Попова на Яндекс.Фотках



[more]

[qwereee]

andrehungaria
Красные с лентой-современный вариант

Отдалённо похож пожалуй только один - на первой фотографии справа. Правда голова слишком уж "тонкая". Остальные, на мой взгляд, современный вариант "Чехов".

[qwereee]

Torkut
А что за статья/книга? Возможно весь текст выложить?

Костя эти сканы мне в прошлом году прислал Алексей "Pasporty". Где он их откопал мне неведомо, явно из какой то книги.

[cambala]

...Всё не то и всё не так-когда моя девушка больна.............................Нет,ребята............Там РУССКИЙ ДУХ-там Русью пахнет.Мне не пахнет.Доверьтесь ................А хочется нюхать,хочется......................в сорок лет хочется..............Удачи Всем,ребята.

[alex1949]

Константин, у тебя есть мой телефон. "Деду" позвоню предварительно - узнаю. Ну а потом могу с тобой и смотаться туда. Звони - всё в твоих силах.

Это фото птицы из под Рязани.

[Torkut]

Красные с лентой-современный вариант

Но это не современный вариант, а другая порода, это же "чехи". Схожий окрас не есть та же порода в современности.

Это фото птицы из под Рязани.

Жаль голубь анфас, не видна форма головы.
Насчёт съездить к деду мысль интересная. Пока вопрос со временем.

По ленточным чехам хотелось бы добавить. Среди них с хорошей лентой найти птицу не менее трудно, чем среди современных жарых выставочных, проблемы те же, либо хвост седой, либо лента почти не просматривается. Да и сам цвет не жарый, а, скорее, вишнёвый, если не сказать хуже. Может это от освещения зависит, но на представленных фото только на первой цвет желаемый.
Я уже думал на тему прилития крови ленточных чехов к современным жарым, чтобы малость упростить последних, вернуть их к предковому варианту. Самый сложный вопрос с накатом. У современных он в большой степени достигается за счёт согнутого клюва, а выпрями клюв, и накат уйдёт. А примесь чеха и так этот накат нивелирует. Подмешивать же немцев как-то меньше всего хочется, они теперь совсем другого типа.
И ещё уточню, если я когда-нибудь возьмусь за такую работу, я не буду восстанавливать старотипного русака, а просто буду делать птицу под свой вкус. Это говорю, чтобы сразу снять критику.

Сообщение отредактировал Torkut: 02 October 2013 - 10:11

[Андрей К.]

За Рамеское тоже знакомый говорил. Но там речь шла о красных. Все собираюсь, но никак не доеду. Может зимой. А на фото жарые - это 100% чехи. Там от русаков ничего нет. Это мое мнение.