Перейти к содержимому


Фотография

Проект стандарта на туркменского бойног голубя...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#26 LaAjustovi

LaAjustovi
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 1068

  • LAJ
  • Город:Чешская Республика, Северная Моравия
  • Интересы:Природа, охота, фотографии, книги
  • Любимые породы голубей:Бойные - Узбекские, Таджикские, Туркменские

Отправлено 21 January 2013 - 22:30


Я хотел бы знать мнение - космы : хорошо - плохо ?

Сообщение отредактировал LaAjustovi: 21 January 2013 - 22:34

  • 0

#27 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 22 January 2013 - 15:40

Цитата
vvkagaran
Володя ,а вот представь этого голубя с лохмами как на немецком стандарте,как мне кажется очень даже похож будет

Слав, да есть у меня почти с такой космой-в том то и дело ,что похож будет.(Линия эта немецкая и есть...)
Но я все таки русский.У нас своего добра море,к чему нам уподобляться кому то -не уж то сами не сможем....
Цитата
,всё ушло в репицу.

Наверное,- и еще ,-если возможно,Андрей,без каймы по краю пера - просто чистое перо.
Цитата
LaAjustovi
Я хотел бы знать мнение - космы : хорошо - плохо ?

Снимок красив ,сам по себе-но косма просматривалась бы лучше ,если бы голубь сидел ,ну скажем на ровном месте.
  • 0

#28 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 274

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 22 January 2013 - 19:33

LaAjustovi
Цитата(LaAjustovi @ 21.1.2013, 23:30) <{POST_SNAPBACK}>
Я хотел бы знать мнение - космы : хорошо - плохо ?
Здравствуйте.Когда косма достаточно гармонирует с голубем,это хорошо,у Вас как по мне нормальный средний вариант,когда сильно большая ,для агарана мне не очень.Я это уже проходил.С уважением.

  • 0

#29 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 23 January 2013 - 16:32

Цитата
vvkagaran
,когда сильно большая

Вячеслав,это сколько ?

  • 0

#30 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 January 2013 - 18:20

Алтайский
Вячеслав, это сколько ?

Вот здесь хотелось бы подробнее. В проекте Стрельников заострено внимание на лётных способностях агаранов. "...агаран в местах своего происхождения являлся прежде всего высоколётным красиво играющим турманом." О длине космы сказано "Длина косм и шпор - не менее 3 см." С нижним пределом всё понятно, а верхний? Наверняка у каждого из вас есть наблюдения. Как сказывается длина космы на полёт? Длинная косма едва ли хороша для лётного голубя.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#31 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 274

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 23 January 2013 - 20:37


Цитата(Алтайский @ 23.1.2013, 17:32) <{POST_SNAPBACK}>
Вячеслав,это сколько ?
Володя ,ну птицу в районе 15 см практически всю убрал,оптимально если не резать до 10см. Просто,чем больше,тем лучше не для этого случая biggrin.gif


  • 0

#32 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 January 2013 - 20:41

vvkagaran
птицу в районе 15 см практически всю убрал,оптимально если не резать до 10см. Просто,чем больше,тем лучше не для этого случая

Вот и я об этом. biggrin.gif Делать из Агаранов космачей не к чему.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#33 Леонидыч

Леонидыч
  • Пользователь
  • Cообщений: 4362

  • Зверев Сергей Леонидович
  • Город:г. Солнечногорск
  • Интересы:Рыбалка, охота, голубеводство
  • Любимые породы голубей:Агараны, косони, пермские высоколетные, снегири архангельские, сороки тульские и еще очень много

Отправлено 23 January 2013 - 21:45

То есть косма до 10 см - принимается?
  • 0
Солнечные голуби - http://golubevod.com...ic=2...е голуби

#34 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 January 2013 - 23:22

Леонидыч
То есть косма до 10 см - принимается?

Если принимается, то я предложил бы такой вариант:
"Оперение ног не должно быть многослойным. Длина космы и шпор - не менее 3 см. и не более 10 см."
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#35 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 24 January 2013 - 16:12

Цитата
qwereee
оптимально если не резать до 10см.

Для лета,это самый оптимальный вариант!!!Ровная ,хорошая косма.
Цитата
qwereee
"Оперение ног не должно быть многослойным. Длина космы и шпор - не менее 3 см. и не более 10 см."

Ну почему не может быть многослойным.....Редкое перо это то же плохо.
Длина космы и шпор не менее 5 см и более.....
Не забывайте это всего по 50 бальной шкале(если Вы не будете против).
Остальные же 50 баллов за рабочие качества-вот тут то и выяснится кто чего стоит -пусть соревнуются..........
Все отпадет само собой....красивые отдельно ..игровые отдельно.......

Кстати ,Андрей косма у Агаранов идет не кругом а клином(трехугольником как мне кажется ,больше похоже на него)

Сообщение отредактировал Алтайский: 24 January 2013 - 16:15

  • 0

#36 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 24 January 2013 - 16:20

Вот,у Юстовых ,как то так....... ,а как она будет смотреться сбоку - Вам виднее.

  • 0

#37 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 24 January 2013 - 18:48

Алтайский
"...косма мне не нравится - слишком уж густая (трехслойная..)..."

И ниже по тексту:

"Ну почему не может быть многослойным.....Редкое перо это то же плохо."

Давайте всё же определимся: густая, многослойная или в один слой.

Алтайский
"...косма у Агаранов идет не кругом, а клином..."

Это я и сам вижу.

"...как она будет смотреться сбоку - Вам виднее."

Я уже писал - мне не виднее, я не член союза художников. Мне нужна чёткая фотография, неважно какого и какой породы голубя, но:
С ПРАВИЛЬНОЙ, на ваш взгляд, космой,
большого размера,
чётко вид сбоку.
Сфотографировать косму можно даже в руке.

Прошу никого не обижаться, но поймите и меня. Прорисовка фотографии занимает как минимум 3-4 часа напряжённой работы перед монитором, совсем не полезной для зрения, а сделать несколько снимков - 10-15 минут. Поэтому отмазки типа "вам виднее" не проходят. biggrin.gif Ну не держу я агаранов, иначе сам бы давно снял. Помогайте.

Сообщение отредактировал qwereee: 24 January 2013 - 18:50

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#38 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 24 January 2013 - 19:04

Вот правильный ракурс снимка:



К сожалению косма не полная и фото обрезано снизу.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#39 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 274

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 24 January 2013 - 20:20

Цитата(qwereee @ 24.1.2013, 0:22) <{POST_SNAPBACK}>
"Оперение ног не должно быть многослойным. Длина космы и шпор - не менее 3 см. и не более 10 см."

Длина космы и шпор не менее 5 см.,(3см .на приподнятой стойке смотрятся куцо и ухудшает внешний вид голубя ,а это не маловажно),а вот верхний не более 10-12(зазор для индивидумов).Если понятия плотность и многослойность оперения ног равнозначны, то я больше за многослойность.Прострелов и перьев по следу не должно быть.А при оценки снимать баллы ,как нижнего предела так и верхнего ...сколько-это уже решать дальше.

  • 0

#40 Леонидыч

Леонидыч
  • Пользователь
  • Cообщений: 4362

  • Зверев Сергей Леонидович
  • Город:г. Солнечногорск
  • Интересы:Рыбалка, охота, голубеводство
  • Любимые породы голубей:Агараны, косони, пермские высоколетные, снегири архангельские, сороки тульские и еще очень много

Отправлено 24 January 2013 - 22:47

Цитата
Не забывайте это всего по 50 бальной шкале(если Вы не будете против).Остальные же 50 баллов за рабочие качества-вот тут то и выяснится кто чего стоит -пусть соревнуются..........

А не получиться красивый и не игровой наберет балов столько же, что и игровой, но "среднинький" по внешним данным. Может оцененные летно - игровые качества пойдут дополнительными баллами (надбавкой) - голубь оценивается (внешний вид) по стобальной шкале, а предьявленный полетный лист с оценкой добовляет очков, допустим тоже по стобальной шкале. Тогда оценка голубясудьями не будет выподать с уже сложившийся (общепринятой) методой в современном выставочном производстве. Как было в этом году с голубем Володи из Старого Оскола, когда судьи оценили его голубя , он предоставил полетный листи им пришлось прилично добовлять, в результате - чемпион выставки.
http://golubevod.com...ic=17651&st=160 - пост 161
  • 0
Солнечные голуби - http://golubevod.com...ic=2...е голуби

#41 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 24 January 2013 - 23:48

Сергей, если я правильно понял смысл системы оценки предложенной Стрельниковыми, то агаранов не имеющих полётного листа вообще нет смысла оценивать на выставках. Их максимальная оценка не может превысить 50 баллов. В противном случае велика вероятность деления породы на две части - лётных и декоративных.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#42 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 25 January 2013 - 07:10

Вариант рисунка


  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#43 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 25 January 2013 - 15:46

Цитата
qwereee
Вариант рисунка

Цитата
я не член союза художников.

Пикасссо.....
Очень даже неплохо!!! По мне - косму еще развернуть назад,ястребинные перья поднять(их практически не видно),пояса разделить(не нужно что бы они сходились),белизну(седину головы ) опустить еще ниже.
  • 0

#44 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 25 January 2013 - 15:56

Цитата
Леонидыч
допустим тоже по стобальной шкале. Тогда оценка голубясудьями не будет выподать с уже сложившийся (общепринятой) методой в современном выставочном производстве

Вы хотите сохранить игру или нет?Почему мы должны придерживаться общепринятого мнения ?Почему нельзя сломать этот стериотип ?
Цитата
А не получиться красивый и не игровой наберет балов столько же, что и игровой, но "среднинький" по внешним данным.

Не получится,если оцениваться голубь будет только с полетным листом -только так мы сможем сохранить рабочие качества голубя......
  • 0

#45 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 25 January 2013 - 16:07

Алтайский
Не получится, если оцениваться голубь будет только с полетным листом - только так мы сможем сохранить рабочие качества голубя......

Здесь наши мнения совпадают. Как ты говорил - консенсус. biggrin.gif

Алтайский
По мне - косму еще развернуть назад, ястребинные перья поднять(их практически не видно), пояса разделить(не нужно что бы они сходились), белизну(седину головы ) опустить еще ниже.

Развернуть косму - Т.е. сделать направление роста перьев паралельно полу, горизонтальным? С остальным вроде всё понятно.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#46 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 25 January 2013 - 17:04

Цитата
qwereee
Развернуть косму - Т.е. сделать направление роста перьев паралельно полу, горизонтальным?

В направлении хвоста.
  • 0

#47 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 25 January 2013 - 17:08

Цитата
Леонидыч
Как было в этом году с голубем Володи из Старого Оскола, когда судьи оценили его голубя , он предоставил полетный листи им пришлось прилично добовлять, в результате - чемпион выставки.

Оценили по 100 бальной шкале и голубь получил в итоге 102 балла?????????????Как это??? biggrin.gif Значит так можно,а почему собственно так нельзя нам????? aggressive.gif
  • 0

#48 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 25 January 2013 - 18:10

Алтайский
По мне - косму еще развернуть назад,ястребинные перья поднять(их практически не видно),пояса разделить(не нужно что бы они сходились),белизну(седину головы ) опустить еще ниже.

Развернул, поднял, разделил, опустил. biggrin.gif Леонидыч убери пожалуйста сообщение № 42.


Сообщение отредактировал qwereee: 25 January 2013 - 18:12

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#49 vvkagaran

vvkagaran
  • Пользователь
  • Cообщений: 274

  • Кухтин В.В.
  • Любимые породы голубей:агараны

Отправлено 25 January 2013 - 21:51

Цитата(Алтайский @ 25.1.2013, 16:46) <{POST_SNAPBACK}>
пояса разделить(не нужно что бы они сходились),
По мойму,это не столь важно ,верний пояс в конце ,как правило перекрывает нижний,если есть у кого сначало покажите,а то получится как у андижаншиков ,написано красиво получится как всегда.
Цитата(Алтайский @ 25.1.2013, 16:56) <{POST_SNAPBACK}>
Не получится,если оцениваться голубь будет только с полетным листом -только так мы сможем сохранить рабочие качества голубя......
Это всё правильно ,для тех где есть клуб а ,голубеводам с переферии с какого то Н-ска как быть,не проще при принятой 100 бальной системе,если нет полётного листа сразу снимать определённое кол. баллов
Цитата(qwereee @ 25.1.2013, 19:10) <{POST_SNAPBACK}>
Леонидыч убери пожалуйста сообщение № 42.
А зачем убирать, подтянутся люди,будут сравнивать ,высказываться.

  • 0

#50 Леонидыч

Леонидыч
  • Пользователь
  • Cообщений: 4362

  • Зверев Сергей Леонидович
  • Город:г. Солнечногорск
  • Интересы:Рыбалка, охота, голубеводство
  • Любимые породы голубей:Агараны, косони, пермские высоколетные, снегири архангельские, сороки тульские и еще очень много

Отправлено 25 January 2013 - 23:13

Цитата
А зачем убирать, подтянутся люди,будут сравнивать ,высказываться.

Полностью согласен, это уже история.
  • 0
Солнечные голуби - http://golubevod.com...ic=2...е голуби




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (31.08.2025 - 20:25)

    :hi: Изображение

    @  Юра.... : (01.08.2025 - 19:21)

    :hi: Изображение

    @  Юра.... : (26.07.2025 - 7:22)

    Как говорит В Попов , пиво хорошо , но водка быстрее :D Жарко у нас , дома + 27 спать тяжело.Супругу отправил на работу , вечерком надо огненной водицы испить чутька :D

    @  Бураков : (26.07.2025 - 2:00)

    У русского человека две проблемы: доработать до пятницы и не умереть до понедельника…

    @  Бураков : (26.07.2025 - 1:02)

    Опоздал Юрок ! Однако... 24 баночки "Жигулёвского", уже, принял... Только что вернулся... Из одного дома, в другой...

    @  Юра.... : (25.07.2025 - 18:53)

    Пятница сегодня , испробуй холодного пивка , Петрович , Я знаю , ты его любишь . :drinks:

    @  Бураков : (25.07.2025 - 18:21)

    Чёрный..., не чёрный... :unknw: Однако, правда жизни... :unknw:

    @  Юра.... : (24.07.2025 - 21:05)

    Юмор у тебя какой то чёрный....

    @  Бураков : (24.07.2025 - 0:40)

    :D :D :D :D :D

    @  Бураков : (24.07.2025 - 0:38)

    “Собрал Бог всех тварей и решил каждому его век отмерить. Первым подозвал человека: «Ты, человече — существо не крупное, так что тебе 20 лет жизни даю». «Мало…» — подумал человек, но с Богом спорить не стал и тихонько отошел в сторону. А Бог тем временем подозвал лошадь:«Тебе, лошадь, 40 лет жизни назначаю — ты тварь большая, тебе и жить дольше. Но лошадь взмолилась: «Помилуй, Боже! 40 лет с ярмом на шее ходить, за собой плуг да воз таскать, да еще и кнутом получать! Мне и 20 хватит… Отдай оставшиеся человеку, ему нужнее». Бог дал добро и позвал корову. На том же основании, что и лошади, дал ей 40 лет жизни. Но корова отказалась: «Упаси, Боже! 40 лет за вымя меня дергать будут! Мне и 20 хватит, а оставшиеся годы отдай человеку, ему они нужнее». Согласился Бог. Позвал собаку: «Тебе, собака, 30 лет назначаю!» А собака: «Господи, помилуй! Ну куда мне 30 лет на цепи сидеть, гавкать на каждого да кость грызть… Давай мне 15, а остальные человеку отдай». А Богу что? Отдал еще 15 лет человеку, позвал кота и предложил ему 20 лет жизни. Но кот подумал: как это 20 лет мышатину есть, да и отказался от 10 лет жизни — тоже подарил их человеку. С тех пор так и живет человек … Сначала 20 лет свои проживает — забот и горя не знает. Потом наступают 20 лет лошадиных: работает человек как лошадь, тянет на себе воз — работа, дом, семья… Следующие 20 лет — те, что корова подарила: «доят» человека дети, внуки… Кто на дачу, кто на машину… А потом собачьи 15 лет живет: дома сидит, дом сторожит, за внуками присматривает да на улицу поглядывает. А приходят кошачьи годы, тут уж как повезет… Могут, как кота по голове погладить, а могут и под зад ногой пнуть”

    @  Юра.... : (23.07.2025 - 23:19)

    Петрович , я не про трудности жизни ...А про время , которое нам отмерено , каждому своё разумеется .

    @  Бураков : (23.07.2025 - 21:43)

    @Юра.... Умереть не трудно ! Нужно научиться жить, когда трудно !

    @  Юра.... : (06.07.2025 - 9:34)

    Весна прошла , лето уходит , внук есть , жить остаётся всё меньше и меньше . :unsure:

    @  Бураков : (05.07.2025 - 23:59)

    Юрок ! Какая весна ! Ты чЁ !? Иль, уже, всё попутал ? Иль и впрямь, внуков, ждёшь !?

    @  Юра.... : (03.07.2025 - 22:01)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (20.06.2025 - 18:56)

    Всё , тоже не работает :cray: всего три дня поработал .

    @  Юра.... : (20.06.2025 - 18:34)

    Наверное надо зарегистрироваться , я к примеру свой канал на Ютубе востановил...Хотя я заходил и без своего канала ,, Может у тебя Петрович не работает Ютуб.

    @  Бураков : (20.06.2025 - 8:31)

    И как туда (в Ютуб) войти, чтобы заработал ? У меня не работает... :unknw:

    @  Юра.... : (19.06.2025 - 0:05)

    Да .

    @  Бураков : (18.06.2025 - 22:52)

    Сегодня работает ? :hi:

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^