Поконкретней, о чем Вы? Если ощибся , хочется понять и исправить.
Алтайский головастый
#26
Отправлено 17 июля 2009 - 15:27
Поконкретней, о чем Вы? Если ощибся , хочется понять и исправить.
#27
Отправлено 17 июля 2009 - 15:33
я не спорю "КОРНИ" там! и ещё Юго-Восточнее....а "ЦВЕТЫ" у нас!
по Староминскому Окрасу на Юге (Болгарии,Румынии,Молдове) есть сразу несколько вислокрылых пород Турманов с таким Окрасом а сегодняшняя их "Пышность"и "Статность" это достижение безусловно Южной Полосы России!
#28
Отправлено 17 июля 2009 - 15:39
Для меня здесь нет сложностей.Когда держишь станых и изучаешь их, то сразу, на глаз видны отличия Волского черногрудого, Алтайского щалевого черного и Курганской сороки.Хотя среди них столько отклонений от стандарта, что порой сам черт не разберет.А стандартых и Вы не спутаете.
Вот главный ориентир.Алтайские шалевые -хохлатые.Волжские и Курганские -нет. И головой Алтайские сильно отличаются.Это хорошо видно на фото. Но их мажут и путают. Курганская сорока имеет хорошую голову и стойку.Но опять же кругом мешают все и вся.
#29
Отправлено 17 июля 2009 - 15:50
Это вряд ли.Общался я со статниками юга не год и не два.Общался с древними стариками. Породы улучшались за последние наверное 50 лет. И что ( по типу староминских) коморенские или кишкунфиледьхазские свои шикарные головы и чубы получили из южных станиц ?Никогда не поверю.
Это как по русским турманам.Читаем восторги турманами старых времен, видим рисунки и не понимаем.Да просто современные турманы на голову красивее старых.
Информация!!!!Вот чего нам не хватает для правильной оценки всего в нашем голубеводстве.Даст бог за пару лет поправим немного.
#30
Отправлено 17 июля 2009 - 15:58
а эти вот уж как пить дать к нашим Статным мало отношения имеют! это вообще другая "мода" и "направление" больше венгерско-западное так сказать! я говорю о ещё одном типе Хасковских и из них вытекающих!
#31
Отправлено 17 июля 2009 - 16:13
Меня всегда корёжит когда привезли птицу из соседнего региона ,выставили и назвали своей.Если вы с ней поработали не один год и создали СВОЁ тогда вам моё уважение.Пример. У нашего старого Челябинского голубевода посвятившего свою жизнь работе с Уральскими монахами купили птицу голубеводы Самары и выставили её на выставке как Самарский монах не удосудившись хотя бы получить от них хоть одно поколение птенцов.Как это назвать? Я не говорю о том что это обида для человека посвятившего этому жизнь. Это не уважение к многим поколениям голубеводов Урала создававшим эту птицу.А потом Вы или ктото другой(я не хочу Вас обидеть) пытается увековечить всё это на бумаге.Я за это двумя руками голосую.Но к кому и к чему Вы обратитесь?К тому что на виду и к тем кто первый тянет руку как в школе. Так и появляются породы близнецы и какую первую описали(а не какую первую вывели) та и представляет наше голубеводство во всех источниках.Поэтому мне и иногда приходят ответы на мои вопросы типа"а ты у Феличкина спроси".А я не хочу ни у кого спарашивать. Я считаю что если есть печатная информация то она должна быть достоверная и оспорить её невозможно.Если Вы это сделаете то честь Вам и хвала. Удачи. С уважением.
#32
Отправлено 17 июля 2009 - 16:18
#33
Отправлено 17 июля 2009 - 17:02
Сообщение отредактировал miha141964: 17 июля 2009 - 17:03
#34
Отправлено 17 июля 2009 - 17:07
Сейчас на ТВ очень часто передают сюжеты о наших голубеводах(невероятно но факт) а причина очень проста. Во первых ктото в правительстве области голубевод(я даже знаю кто-спасибо ему) а во вторых на всех выставках наша птица берёт высшие призы.Одно дело дома другое в других регионах или на России или на Международной- без побед не приезжают.Так что не там ищете.К стати Борис Иванович Синицын бывший мент из Угро старый Челябинский почтарятник.Читал его книгу-сумбурная немного но информацию с неё отфильтровать можно.
К стати а кто такой Сидоров? Хотел бы ознакомиться с его трудами. С уважением.
Сообщение отредактировал vasilich: 17 июля 2009 - 17:13
#35
Отправлено 17 июля 2009 - 18:13
А почему Вы решили, что это Волжские? Или Курганские!По стндарту там хохлатых нет.Вы как раз только что упомянули о самовольном названии пород.Вот пока у нас в голубеводстве порядка не будет, а он придет только через распространение информации,так и будут в каждой деревне по своему породы величать.В мире даже есть термин для такой ситуации-"пивной патриотизм".Название устойчивой породы должно применяться только по стандарту.
По автору оговорился, конечно Синицын(башка с утра болит от недосыпа).Звонил он мне и я его попросил написать очерки про ветеранов,все таки пишет человек.Электрик обещал(ВЫ знаете о ком я говорю), но видно не дано писать.В областной библиотеке есть отдел краеведения, я им объяснил, что челябинские голуби-достояние края. Заинтересовались.Ищут в журналах по природе и охоте.Может где мелькнет какая дата.Про купцов или ярмарки.Все важно.
Василич!По постам видно, что умеете писать.Напишите воспоминания про свое детство и юность и голубей.Я моложе Вас, но седьмой десяток.Уже написал пяток рассказов.
Мицуков прислал фото своих белохвостых.Мало того, что поставим в пустые окна каталога, но эти фото уже в Канаде.А по посланным ранее фото статных уже вышел материал в журнале Канадской голубиной Ассоциации.
#36 Гость_Donbas_
Отправлено 17 июля 2009 - 18:18
АМ прикратите считать нас валенками один вы учёный будьте проще не делайте ревалюций хватит их с нас и к вам потянутся такие как я олег иван василич котся рожайский корого я глубокол уважаю как знатока голубей и которому вы сегдня грубо и нахально заткнули рот когда он сказал своё мнение о вашей турманятине зачем вы это делаете хотите прославится но зачем вот вы всех чистых кинули в цветные а сегодня мы выяснели что скорей наоборот все цветные породы пошли от наших чистых вы делаете много хорошего НО повторяюсь не гните нас под европпу (мы еще не готовы) от этого выиграют все а вы своими действиям отпугиваете простых голлубеводов таких как я на которых и стоит голубеводство голубеводство розвивается в голубятнях а не на кафедрах МГУ подумайте над этим простомиу голбеводу без разници какой ген седит в его перьмяке ему нужно чтоб он летал
вот вы взялись за УКР породы я вам в этом памагу чем смагу и так по всему но прислушайтесь к моим словам научитесь слушать людей
#37
Отправлено 17 июля 2009 - 18:33
Василич!Так почему Вы, человек обладающий большим опытом, не хотите создать информацию по уральским голубям?И пока никто не создал?
#38
Отправлено 17 июля 2009 - 18:42
Рома!Не хотел тебе отвечать. потому что отношусь к тебе с пониманием. Просто перестаньте хамить.Молодые. думаете вам все можно.
Может пост минут пять простоит и ты его прочитаешь и взглянешь на свои слова. Твои слова.У нас админы опять выборочно гасят.
#39 Гость_Donbas_
Отправлено 17 июля 2009 - 18:45
вы сначала перед Костей Рожайским извинитесь а затем уже обвиняйте меня в хамстве
#40
Отправлено 17 июля 2009 - 19:13
Добрый вечер.Опыт дело субъективное.У меня один у моего соседа другой.И если каждый будет свой опыт выдавать как аксиому что тогда получиться?Чтобы сказать хотя бы А надо знать весь алфавит чтобы не тянуть А....... .Я считаю что мои знания ещё очень малы чтоб их выставлять на всеобщее обсуждение а уж тем более как учебник. Я делюсь, я слушаю, я учусь но учить мне ещё рано да и наверное не нужно. Всё равно каждый разбивает свой лоб самостоятельно. Если у меня спрашивают совета я делюсь но не настаиваю на их обязательности. Если мне советуют я прислушиваюсь и сопоставляю со своими знаниями и опытом.Если это в пользу и я тут профан -учусь. Если совет не правильный или вредный(по моим понятиям) принимаю к сведению но не к выполнению.В любом случае из этого накапливаются знания и опыт.Но чтоб учить! Этого мало,о-о-о-очень мало.Сидит у меня в мыслишках желание поделиться тем что знаю и помню но чтоб выговориться нужны желающие тебя выслушать.А с этим намного сложнее.И нужны железные аргументы подкреплённые документами и фактами. Тут одного опыта и эмоций ой как недостаточно.Тут знания нужны и не малые.Кому нужна пустая брехня?Лично мне нет. С уважением.
#41
Отправлено 17 июля 2009 - 19:31
Ромка,молодец,хорошо сказал
У меня уже два Гривуна кувыркаются-кошмар отдам на кафедру МГУ...
#42
Отправлено 17 июля 2009 - 19:37
Василич!Уважаемый.Да я не о поучениях и учебниках.Это уж как каждый себя в силах чувствует.Я о том далеком для молодежи времени, интересных случаях, голубях того времни,голубятнях и голубятниках.Ведь столько за жизнь перед глазами проходит.Я вот написал, как мы пацанами под чужаков гоняли.Это украшает общение голубятников.
Я по сети много рассказов о голубях собрал и стихов. Но новые -всегда интересно.
#43
Отправлено 17 июля 2009 - 19:49
Смейтесь!Смейтесь! (никак смайлики не ставятся, улыбка))А я радуюсь, что жизнь идет, и даже за полгода многое изменилось. И уже о многом по другому говорят. Посмотрим, что будет через пару лет.Может и про МГУ вспомните.
Уже начали делать коммерческие генетичекие экспертизы людей.И вот представьте, придет Подольчанин через 10 лет в клинику, возьмут кровушку у голубят и через недельку -справочку.И посмотрит Подольчанин и скажет -да у них у пятерых ген турмана.Нафиг они мне нужны.Еще закрепится во всей стае. И отдаст Деду!!
А теперь посмейтесь еще раз над моей мечтой-фантазией.
#44
Отправлено 17 июля 2009 - 20:03
А.М. , ген Турмана - это не самое страшное, они и с этим геном летают хорошо, два-три кувырка и опять в стае
Меня сейчас больше волнует ген - Сальмо...?
#45
Отправлено 17 июля 2009 - 22:05
вот это главная проблема "Стандартов" под ними можно понимать что хочеш тем более люди которые к данной породе никакого отношения не имеют! Судить должен Человек который "видит" ТИПИЧНОСТЬ этой породы т.е. сам с ней продолжительно и тщательно работал! остальное это болтовня и пустословие...
#46
Отправлено 17 июля 2009 - 22:52
На русских выставках никто по стандартам не судит.И судьи стандартов не знают, экзамены не сдают, категорий не имеют, птицу не обмеряют.Хорошо хоть иногда среди судей присутствуют люди, которые серьезно занимаются голубями, которых судят.Судейство-по понятиям.
По моему мнению, стандарты сегодня нужны только тем голубеводам, которые серьезно занимаются породой.При этом еще есть и субъективная коррекция.
Я сам стандарт писал на чернохвостых,предварительно обговорив основные моменты с пятком голубятников, которые серьезно понимают эту птицу.
А теперь изменил личную концепцию, которой следовал много лет. Пошел к другому понятию красоты чернохвостых.И получается, что мне стандарт не нужен.А вот получится ли моя птица красивой-время покажет.
Стандарт-это учебник для большинства, но всегда найдутся голубеводы, идущие своим путем.Но все равно стандарт является щитом, защищающим и сохраняющим породу.
И абсолютно прав Игорь, что никакой стандарт не поможет судье, если он не понимает птицу, а для этого надо много лет ей заниматься.
#47
Отправлено 17 июля 2009 - 23:11
Для искоренения подобных ГЕНОВ есть правила: никого не пускать,чужих не ловить, ни у кого (почти) не покупать, и хорошо ухаживать. Почти тюрьма. Отдал, продал, подарил-забудь, не дай бог вернется.Но такова жизнь.
Коротко.Прочитал шикарный справочник Американской Ассоциации ветеринаров.Более 1000 стр.на русском.Продавали в Балашихе,сейчас нет и жалею что не купил десяток для друзей.Много интересного и поучительного.Хотя много научного, что и запоминать не обязательно.Но главная мысль, о которой завел речь.Она там как канва проходит.
Никогда на земле не будут искоренены болезни домашних птиц.Потому что наряду с питомниками с идеальными условиями существуют помойки, откуда все постоянно расползается.
Поэтому надо воспринимать это как данность нашего дела.И постоянно помнить об этом.
#48
Отправлено 18 июля 2009 - 14:32
http://www.privet.ru/user/vasilich_088 там я поместил несколько своих рассказов. Сейчас не пишется-не то состояние души. С уважением.
#49
Отправлено 18 июля 2009 - 17:19
Евгений Васильевич!
Зашел,прочитал.Вполне.
Вот и познакомились.Почему- то думал, что вы старше меня на 10 лет, оказалось наоборот.
Не разрешите ли разместить Ваши произведения в наш журнал, в раздел Публицистика, в Прозу? И фото там интересные, в Гульбадам можно поставить, как Ваши фотоработы.Разрешите их скачать? Бусая -написано продолжение, а где начало?
И пишите.Конечно, когда придет вдохновение.Вокруг Вас столько челябинской голубиной красоты.Может и про ветеранов напишите?
Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 18 июля 2009 - 22:15
опечатка
#50
Отправлено 18 июля 2009 - 19:03
Так где начало ?
Свернуть чат Чат
|