Добро и зло от продажи голубей и культура торговли.
#26
Posted 13 November 2014 - 21:35
#27
Posted 16 November 2014 - 15:03
Андрей, привет. В эту субботу удалось попасть на выставку-ярмарку в г.Кузнецк нашей Пензенской обл. Возил друга на обследование в больницу в Пензу, ну и на выставку с ним махнули на следующий день. Я только маркеры прикупил, среди голубей для меня ничего не нашлось. Другу выбрали пару мышастых(воробьиных) жаворонков, т. е. николаевских. Я думал всё над вашим сообщением. Спрашивал друга, поехал бы он в эту даль просто для общения - он твёрдо ответил, что нет. Я бы сам тоже не поехал, без надежды подыскать себе голубочек. Будь это поближе, то хоть пешком сходил бы, но на выставку и за общение по этому поводу. Мы пробовали у себя организовывать просто собрания по выходным. Поначалу энтузиасты приходили, но постепенно всё сошло на нет. Сдаётся мне, что "шкурный" интерес не так почётен, зато стабильно притягателен. Рынок голубей - азартная игра с относительно невысоким процентом выигрыша, но тем выше азарт. На рынке не надо просить, чтобы продали, не надо за раз платить по полной, то есть то, что потребовали бы за аналогичное на дому. Рынок - это оселок для заточки чутья на приличную птицу среди представленного разнообразия. А закончить хочу замечательными в своей простоте словами Альберта
Николай.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#28
Posted 16 November 2014 - 17:06
#29
Posted 16 November 2014 - 22:19
Не только, сейчас мне кажется еще и такая сторона актуальна уровень дохода населения страны(или Московского региона), да и сейчас еще люди не хотят с гона платить хорошие деньги за хорошего голубя(больше на бесплатный концерт похоже и попрошайничество(некоторые это торгом называют, хотя по моему мнению к торгу и близко не отношения нет) по окончании его), не зависимо от материального достатка.
Edited by Алексей Богданов, 17 November 2014 - 14:06.
правила раздел 2. п.2.8
#30
Posted 17 November 2014 - 01:09
Человек, даже не имея денег, обдумывает что бы ему купить. Этот монолог
актуален и сейчас. Артём Бахарев.комментарии
Валерий, здравствуйте. Может всё дело таки в отсутствии острой необходимости в хороших голубях у ваших "героев"? Тогда достаток не особо влияет на торг, иначе он заметно зависит от достатка сторон. На выставке в Сокольниках в честь 60-летия Победы, раглядывал харьковских голубей Харлашина В.И. - люблю похожих голубей в небе. Подошли Виктор Иванович с покупателем. Тот, уговаривал продать несколько голубей вместо 10тыс (теперь точно не помню, а, кажется, что за пару, но суть не в том) по 6тыс, и договорился до того, что будет Бога за него молить! Виктор Иванович то ли содрогнулся от его слов, то ли ещё по каким причинам, согласился и уступил, но при этом поддержал моё замечание - не следует поминать Бога всуе. Какие только резонансы не вызывает сильная страсть?
Николай.
Edited by никола, 17 November 2014 - 01:11.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#31
Posted 17 November 2014 - 01:31
Николай, сегодня ещё не здоровался, здравствуйте. Академик Капица валил своих аспирантов вопросом: "Почему луна не из чугуна?"
.............................................
После их разглагольствований сам же потом отвечал на вопрос: "Потому, что на луну не хватило чугуну!"
А если серьёзно, то согласен с оценкой Валерия - актуален уровень дохода населения. Спрос на голубей не так эластичен(экономический термин), как на хлеб и бензин и обрывается при падении уровня жизни от высоких цен на них, что, по закону рынка, автоматически ведёт к удешевлению.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#32
Posted 17 November 2014 - 12:23
Со слов моих рабочих из Узбекистана, средняя цена у них на довольно таки посредственного голубя тоже колеблется от 100$ до 300$. Когда я их попросил оценить в суммарном денежном эквиваленте (по их представлениям), мою птицу скопом, то над озвученной цифрой я просто покатился со смеха. Они долго по своему спорили, складывали и выдали 30000-35000$ Я им сказал, что за такую сумму отдам вместе с голубятней Так что, "в каждой губернии свои масштабы". У них тракторная тележка опилок стоит 500$.
O todo, o nada!
#33
Posted 17 November 2014 - 14:15
Буквально несколько минут назад, по телефону мне жаловался, две голубки полетели, остальных палкой не сгонишь, мало того, т.к. кормит не досыта, одни "керченские", поели весь оставшийся виноград с беседки и бьются в окно кухни - жрать давай:-) свои отрабатывают кормёжку, а купить лётных пока не часто удаётся...
С уважением, Алексей Богданов.
#34
Posted 17 November 2014 - 16:20
Алексей, ваш пример, тому подтверждение. Если хозяин пройдоха, то он таким и на базаре, и дома остаётся, и мало что меняет, когда есть кому претензии выставить. Поднаторевший хозяин вам объяснит несостоятельность претензий вашей собственной несостоятельностью, если вы, конечно, не местный вышибала. Купить удачно с лёта - это и время необходимое, и момент удачный и хозяин добропорядочный, а то в лету покажет одно, а продаст другое. Я уже как -то писал, что один такой продавец перед набросом плевал втихую голубю в глаза, чтобы они повисели, пока не проморгаются. Они и на круг не идут, и сразу не валятся на крестовину. А что ещё за голубями числится, узнаем когда поедят рассаду и прочее . На будке мы на чужой территории и другой продавец никак не влияет на цену. А если ещё поспешим, и покажем толщину кошелька, то готовьте уши.
Edited by никола, 17 November 2014 - 16:24.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#35
Posted 18 November 2014 - 10:08
«Есть три вещи, которых боится большинство людей: доверять, говорить правду и быть собой».
#36
Posted 18 November 2014 - 14:48
Что до меня - обманываться рад!
А вот других обманывать мне тошно
..............................................
И что б нам прибыль не сулила,
С обманом только подлецам фартила.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#37
Posted 18 November 2014 - 19:05
Ну, во-первых, перед тем, как ехать, всегда можно поинтересоваться ценой; во-вторых, если приехал - никто насильно брать голубей не заставляет (не понравились - спасибо и до свидания); в-третьих, хочешь с лета - пометь маркером понравившихся голубей, и так далее... Просто для развлекухи, анекдот в тему:
"Патологоанатом в морге проводит семинар для студентов-медиков:
- Медик должен быть не брезглив, а главное, внимателен!
После этих слов засовывает палец в зад трупа, а потом облизывает.
- Кто может повторить?
Один смелый студент подходит к трупу и проделывает туже операцию.
Преподаватель качает головой и говорит:
- Вы, батенька, не брезгливы - это хорошо, но очень невнимательны - это плохо! Я засунул указательный палец, а облизал то безымянный!"
К чему это я? А к тому, кто не хочет, чтобы его обманули, того обмануть сложно! Удачи!
O todo, o nada!
#38
Posted 18 November 2014 - 23:05
Чтобы не заподозрили в сочинительстве, назову конкретное имя, кто мне рассказывал - Подлесный Анатолий. Он из с. Ликино (ст. Жаворонки, что под Москвой в смоленском направлении). Николаевского голубого чисто белохвостого облюбовал потенциальный покупатель. Хозяин правдами-неправдами, с мылом и всяческими ухищрениями снял с него родовое кольцо и повесил на "на другой палец", с теми же усилиями. Денег выдоил в подходящий случай - мама не горюй. Думаю что наблюдать недоумение у приобретателя было бы не менее забавно, нежели студента-медика из анекдота. И смешно, и грешно.
Или по-другому. Всё сходится, но ребёнок не наш.
Николай.
Edited by никола, 18 November 2014 - 23:11.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#39
Posted 18 November 2014 - 23:35
Тоже, просто для развлекухи, и тоже в тему.
Если в двери беда не стучится,
Хорошо спать за дверью без дум.
Там, где даже вода не сочится,
Щель найдёт изворотливый ум.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#40
Posted 19 November 2014 - 11:47
Привет, Николай! Стараюсь поступать так же, как и рассуждаю, но конечно в жизни бывают ситуации - романы Г.Уэлса просто отдыхают и нервно курят в сторонке . Никто от обмана не застрахован. Жизнь, вообще штука достаточно жестокая, чуть расслабился и тебя уже отымели Боюсь ошибиться в цифрах , но в какой-то передаче приводили данные, что по статистике МВД более 90% случаев жертва мошенничества сама виновата в обмане. Прими не сложные контрмеры и все будет ОК! Как у кота Базилио и Лисы Алисы в детской песенке: "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки!". А ведь это предупреждение! Удачи!
O todo, o nada!
#41
Posted 19 November 2014 - 20:37
#42
Posted 20 November 2014 - 11:17
Доброго дня.
Андрей, !Вполне согласен с подходом. О контрмерах, у кого какие, заслуживает отдельно поговорить.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#43
Posted 20 November 2014 - 11:39
Если понравился- можно проехать к нему домой, и там поднять.
Мне на выставках нравится сама атмосфера. Едешь просто посмотреть, а возвращаешься с коробкой, ещё и занял у друзей на покупку. Потому как своих на всех не хватило. Как правило это не основная порода, а что то из декора.
Правда уже год не могу поехать. то зарплату задержали, то ещё что то. Но брать на выставке это большой риск. В этом году знакомый звонил. Взял на днях в Харькове, и всё. Закрутило.
Я выставочных (купленных на выставках) уже всех раздал, оставил пару любимых. Это был первый этап становления голубевода. Теперь, следующий этап - проехал по окончанию лётов к голубеводу (он чемпион по области и в этом году в категории " лучшие молодые по региону", взял у него молодых. Так же приобрёл из Ужгорода. Теперь у меня в маточнике уже новая команда, + моих три что прошли дистанцию.
А выставка на то и выставка, посмотреть, познакомится поохотится за интересной птицей. А если ещё и взял дешевле чем знакомый так совсем вечер удался. А то что из пары два голуба это уже второстепенно. )
#44
Posted 20 November 2014 - 11:48
Так почему к приобретению голубя нужно относиться по-другому? Деньги не те? Согласен. Но, по-моему, гораздо дороже моральные затраты, когда ты довольный покупкой выпускаешь, ценного, как тебе казалось голубя, а он способен только на то, чтобы срать на крыше! Как, в какой валюте оценить чувство разочарования? Но это еще полбеды, а настоящая беда происходит, когда вместо того, чтобы отвернуть ему голову, человек опять везет его на рынок и пытается втюхать бракованную птицу очередному лоху. А вот как
с этим бороться... Поэтому, чтобы обезопасить себя от разочарования и дальнейших проблем , как минимум, нужно не торопиться, попросить знакомых хотя бы визуально оценить птицу, может быть кто-то знает этого продавца ( ведь круг голубеводов достаточно узок и торгашей с подмоченной репутацией многие знают в лицо), а дальше уже принимать решение: покупать или нет. Вот, тезисно, как-то так. Удачи!
O todo, o nada!
#45
Posted 20 November 2014 - 11:52
Александр, сам принцип пожелания понятен и не вызывает возражений, но только в качестве общего руководства, для человека склонного оставаться порядочным - вызывает вопросы.
1. Если достаточно, то как прийти к этому достатку в жизни?
2. Если первое возможно, то как придти к единому понятию фуфла?
3. Почему фуфло не должно продаваться - иногда требуется временное замещение недоступного хорошего, голубя голубке, например?
4. Всегда ли продавец знает качество продаваемого голубя? - он вообще не всегда голубятник. Седи покупателей тоже не голубятники встречаются и голуби не всегда используются по предназначению.
Жизнь шире и богаче любого принципа, хотя это не отменяет типичных ситуаций. Вот к ним, лучше и быть готовым.
Свежий пример нетипичной ситуации. В субботу мне позвонили и сообщили о пойманном голубе. На моих голубях кольцо с телефоном. Выводной пропал в конце лета. Приезжаю на скотный двор, осматриваю - мой. Спрашиваю, сколько хотят - меньжуются.
- Сто рублей хватит?
- Нет, давай двести, мы его долго ловили.
Соглашаюсь, достаю деньги. Увидели больше, просят ещё сто.
- Хватит с вас, ещё сто на его мойку - голубь был запачканный..
На том и сошлись. Привожу его домой, ночь он просидел в коробке в машине. Утром помёт нормальный. Опрометчиво пускаю в стаю, нет сейчас свободных помещений. С голубями клюёт зерно, даже вмести сними подошёл к ногам. На следующий день уже подошёл с руки клевать, но клюёт не зерно, а руку, и утыкается клювом меж пальцев. В ужасе подозреваю последствия вертячки и тут же, не особо раздумывая, хватаю и изолирую его и ему голову. Курю и думаю, два года как не стал прививать, но на моей стороне мороз и вода быстро замерзала, плюс в голубятне чисто, если что, коснётся не всех -голуби в двух питомниках. Тут осеняет, что голубь вовремя мог не нащупать воду, а когда набрёл на отверстие в поилке, могло быть поздно - лёд, а у меня он таким образом воды просил и искал. Чувство негодование на себя сменяется чувством вины, да и голубь оформился красиво. Поздно пить боржоми. Теперь думай, что хочешь.
Вот и разберись, что есть фуфло и всучил ли его кто и кому? Простая рыночная ситуация, хоть и не на рынке!
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#46
Posted 20 November 2014 - 12:09
Олег, душевно!
Выделенное вообще сильно сказано, даже подружиться захотелось! Именно поохотиться за интересной птицей. За чужаками вообще не охочусь. Это только моё мнение, но для себя нахожу это неподходящим. А вот на рынке поохотиться - это адреналин!
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#47
Posted 20 November 2014 - 12:17
Я тоже чужаков не беру, прилетит чужой отдохнёт и дальше летит. Его ведь кто то ждёт.
У меня вот только пара иранцев чужая, их в разное время ястреб загнал , а местные мне принесли. Первого зовут Игорь (крыло сломано), а второго брат Игоря ( не долго думал над именем ), хотя по сути это сестра Игоря. Хозяина не нашел и вблизь меня не кто таких не держит.
#48
Posted 20 November 2014 - 12:17
Привет, Николай! Твой рассказ только подтверждает мою уверенность в том, что человек сам кузнец своего несчастья! Сам виноват и подтверждаешь пословицу: "Нечего на зеркало пенять..." Приведу кучу аргументов: карантин необходим, нет помещения - сколоти ящик, посади в коробку, не можешь обеспечить изоляцию- зачем забирал, не был 100% уверен в заболевании - зачем рвал голову? Без обид - только констатация фактов. Ну, а как определить фуфло - тут уж критерии у каждого свои. А что до порядочности - это воспитывается с детства, а может быть еще жестче: как музыкальный слух - либо есть, либо нет, и то, чего не вложено, кувалдой не вобьешь.
O todo, o nada!
#49
Posted 20 November 2014 - 12:52
Конкретный и полезный тезис. Именно так мы с другом выбирали ему в субботу на выставке пару николаевских - по рекомендации продавца бывшим земляком и после совместного просмотра. По этому случаю даже цену скинули. А мы ещё пошутили, что если обещанного не увидим, так земляку на родину шлагбаум перекроем . До весны покупкой будем довольны
Тоже верно, но здесь ажиотаж может сыграть в минус. Я залюбовался на тамбовской ярмарке садком с бойными белыми. Понравились все, но долгоносики больше. Вообще, до этого, бойных никогда не держал. Стоял слушал, смотрел, что и как покупают, друзьям о возникшем намерении сообщил, они одобрили. Продавцы выпустили пару - бой интересный. Пока решился завести, то есть надумал купить, долгоносиков разобрали. Но мои тоже хороши и к концу стали вдвое дешевле. Уже обгонял, полетели все, как и обещали, а один неплохой бой показал - они первогодки.
Это да, и Александр о том написал. Лучше перенести ущерб, финансовый и моральный одновременно, чем быть просто морально ущербным!
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
#50
Posted 20 November 2014 - 12:55
Даже без аргументов преступная халатность ясна.
Edited by никола, 20 November 2014 - 12:55.
"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков
Toggle shoutbox Чат
|