Сообщений в теме: 160

[stacura]

Согласен,совершенно бесполезный спор

ну спорить то и правда только время тратить, но если пойдет такими темпами и без какого либо сопротивления, то скоро и мичуринские чайки станут УКРАИНСКИМИ

[iskra170574]

совершенно верно и одесский турман станет ТАМБОВСКИМ!!!!!!!!!!!!!!

[iskra170574]

А ,ДА ЕЩЁ КИЕВСКИЙ СВЕТЛЯК СТАНЕТ ТОЖЕ ВОЗМОЖНО ТАМБОВСКИМ.

[stacura]

будут приятны остальным посетителям сайта

ДА никто и не собирался вспоминать бы империи и прочее, прочее .... просто когда пытаешься доказать свою правоту( в данном случае происхождение конкретных пород голубей) без экскурса в историю не обойтись. А насчет приятности как то непонятно: получается что я должен просто спасибо говорить когда кто-то присваивает себе чужие заслуги? и не надо призывать закрыть тему, это то же самое что заткнуть рот как в старые советские времена (ещё Берию вспомнить)

[stacura]

СТАНЕТ ТОЖЕ ВОЗМОЖНО ТАМБОВСКИМ

ну уж нет, ТАМБОВСКОЙ породы до сих пор ни одной не зарегистрировано, и наверное и не будет

[Андрей Тамань]

Граждане, Голубеводы! Давайте заниматься делами, а не дележом шкуры не убитого медведя. Правильно поставлен вопрос о стандартизации пород! Надо все сохранённые породы голубей стандартизировать, новые тоже стандартизировать, тогда Немецкие звездохвостые станут сразу Ржевскими, Польские орлики- Николаевскими и т.д. и т.п. Нам не делить надо,а объединяться и навести порядок в своих породах!
С уважением ко всем голубеводам Андрей.

[В.Михаил.В.]

просто когда пытаешься доказать свою правоту( в данном случае происхождение конкретных пород голубей) без экскурса в историю не обойтись. А насчет приятности как то непонятно: получается что я должен просто спасибо говорить когда кто-то присваивает себе чужие заслуги? и не надо призывать закрыть тему, это то же самое что заткнуть рот как в старые советские времена (ещё Берию вспомнить)

Сергей согласен с тобой.Просто ненадо зацикливаться на истории воспринимать ее в штыки обеим сторонам.
Защищать породы как высказался Дмитрий открывая тему думаю можно только одним способом-принимая официяльные стандарты и распространяя их в печатном виде.Этим у нас никто не занимается на федеральном уровне(Россия) да и в СССР.Вот от сюда и появляются инсинуации в понимании и трактовки пород культивируемых на нашей общей ренее территории.
При налаженой работе небыло бы и этого спора.Ведь в принципе думаю что никто из людей старшего поколения небудет с этим спорить.

[В.Михаил.В.]

Граждане, Голубеводы! Давайте заниматься делами, а не дележом шкуры не убитого медведя. Правильно поставлен вопрос о стандартизации пород! Надо все сохранённые породы голубей стандартизировать, новые тоже стандартизировать, тогда Немецкие звездохвостые станут сразу Ржевскими, Польские орлики- Николаевскими и т.д. и т.п. Нам не делить надо,а объединяться и навести порядок в своих породах!

[stacura]

начался обычный трёп, (да и какие то обвинения в национализме). Если DORA пытался в качестве доводов использовать хоть какие то исторические факты, то противоположная сторона ничего убедительного в противовес не нашла. Всем спокойной ночи

[В.Михаил.В.]

Пусть лучше николаевские и одесские остаются украинскими,боюсь,если станут российские,то превратятся в очередную гордость нации,как турманы.

Самир ненадо передергивать .Указаные вами породы так и останутся николаевскими и одесскими,а что до турманов то нужно хоть бы понимать эти породы.Если бы понимали так не говорили.

[Алексей Богданов]

Далее по теме, пожалуйста, а не межнациональные разборки устраивать...

[В.Михаил.В.]

начался обычный трёп, (да и какие то обвинения в национализме).

Сергей, это ж делать легче всего.

[В.Михаил.В.]

Далее по теме, пожалуйста, а не межнациональные разборки устраивать...

[Андрей Тамань]

Вы всё ни как не успокоитесь, пусть остаётся так как сейчас, Украинские пусть будут Украинскими мы Россияне не обеднеем из-за двух трёх пород что перейдут в Украину, мы всё равно все знаем как создавалась та или иная порода голубей, А Украина и Россия всё равно рано или поздно станут опять одним целым, не для того цари объединяли державу и делали её могучей, гены и кровь у нас всё равно одни что у Украинцев,что у Русских. Лучше давайте определимся как правильно стандартизировать породы и как правильно это сделать, чтоб утереть нос Европе!

[Стрельцов А.]

Сергей согласен с тобой.Просто ненадо зацикливаться на истории воспринимать ее в штыки обеим сторонам.
Защищать породы как высказался Дмитрий открывая тему думаю можно только одним способом-принимая официяльные стандарты и распространяя их в печатном виде.Этим у нас никто не занимается на федеральном уровне(Россия) да и в СССР.Вот от сюда и появляются инсинуации в понимании и трактовки пород культивируемых на нашей общей ренее территории.
При налаженой работе небыло бы и этого спора.Ведь в принципе думаю что никто из людей старшего поколения небудет с этим спорить

Согласен со всем написанным. Вся проблема в стандартизации. Стандарт это документ заверенный основными заводчиками породы. Стандарт это определенная гарантия сохранности обще принятых генотипов породы. Без обще принятых позиций характеризующих каждую породу, появляются различные внутри породные типы.Которые имеют между собой определенные различия. Вот опираясь на эти различия и присваивают нашим породам свои названия Европейские КОЛЛЕГИ!

[самир]

что до турманов то нужно хоть бы понимать эти породы

Да,тут действительно,нужно,наверное,очень много ума,что бы закрыть в вольер,сделать из птицы летающей,ходячую и назвать всё это безобразие гордостью нации.
Хотя судя по тому,как демонстрируют на фото турманов,держа их в руках,можно предположить,что и ходят они с трудом.

[Gala]

Национальная принадлежность людей их вывевших неважна,важен результат.И обе породы(николаевские,одесские) в своих названиях не несут привязки к национальности

Правильно! Семипалатинскими тоже занимался человек с русской фамилией, но они все равно Семипалатинские.

Кроме того, человек, принявший самое непосредственное участи в формировании одесских, генерал то Свинкин, исходя из фамилии, был русским генералом.

А если выяснится, что в создании мичуринских чаек принимал участие человек с фамилией, оканчивающейся на -ко, что тогда делать? Николаевские выводились в конкретной местности для местных климатических условий, для их ветров. А то, что в Россию навезли здесь и не летит ни у кого. Зачем надо называть породу русской, если город Николаев уже очень много лет украинский (и совершенно неважно республика это или государство). Вот если на основе Николаевских вывести породу, которая полетит на нашей равнинной местности вдалеке от моря, то такую породу уже можно называть и российской и не Николаевской. Действительно, гораздо важнее, чтобы породы, выведенные в республиках СССР и утверждались сейчас как русские, украинские, узбекские и т.д. А то получили уже немецкого "зведнохвостого турмана", скоро получим какого-нибудь американского краснопегого. Вот о чем надо думать, а не делится на русских, украинских и прочее. Тем более, что у нас названия очень многих пород привязаны к городам и что бы не утверждалось в каких-нибудь источниках в сознании людей автоматом будет всплывать и государство. Если это одесский, львовский, николаевский - значит Украина, а если смоленский, тульский, саратовский, краснодарский - значит Россия.

Вы какую породу восстанавливаете или развиваете?

stacura Сергей, что-то вы сегодня слишком резки. А что обязательно надо развивать или восстанавливать? А просто вести какую-нибудь породу нельзя, чтобы летала, размножалась и глаз радовала? Чтобы что-то восстанавливать или развивать надо еще опыта набраться и желательно большого, а на это надо время.

так как говорить умные речи он за полгода ( он ведь голубей полгода назад завел?) научился, а вот с голубями как?

Такими фразами только "руки отшибать" начинающим, а мы вроде как ратуем за преемственность поколений, за увеличение наших рядов Поаккуратнее, пожалуйста, с фразами, а то так скоро до плакатов дойдем в стиле "А ты что сделал для развития голубеводства?!"

[Стрельцов А.]

Лучше давайте определимся как правильно стандартизировать породы и как правильно это сделать, чтоб утереть нос Европе!

Думаю и не надо никому нечего утирать. Надо отталкиваться от того, что уже есть и идти дальше. Практически в каждом регионе есть свои местные породы. Вот их и нужно поддерживать и работать над ними. Ведь никто не знает их лучше, чем на своей родине.

[Стрельцов А.]

А то получили уже немецкого "зведнохвостого турмана", скоро получим какого-нибудь американского краснопегого.

Немцы уже и чернопегих под себя подминают. Стандарт приняли. А сколько пород с немецкими названиями, очень похожих на наши. Под некоторыми даже надпись имеется ( импортированы из России ) и год указали этак с 41 по 44.

[Андрей Тамань]

я думаю вы догадались к кому он относится.

Я давно тут сказал, что говорить надо о породах голубей и их стандартизации, а Вы решили о политике поговорить У нас сайт ГОЛУБЕВОДСТВО! А не ПОЛИТИКА.СОМ.

[Gala]

Для тех, кто увлекается спором, повторяю еще раз (после Алексея Богданова) тема о ПОРОДАХ ГОЛУБЕЙ, а не политические дебаты о присоединении и разделении государств. За это пусть у руководителей государств и политиков голова болит - им за это деньги платят (а народ расхлебывает)

[В.Михаил.В.]

Да,тут действительно,нужно,наверное,очень много ума,что бы закрыть в вольер,сделать из птицы летающей,ходячую и назвать всё это безобразие гордостью нации.
Хотя судя по тому,как демонстрируют на фото турманов,держа их в руках,можно предположить,что и ходят они с трудом.

Самир вы не новы в своих высказываниях, но от этого слава богу турмана не стали хуже.Речь ведете о водном направлении в содержании турманов,а требования к предьявляете как к гонным породам.Это ж абсурд.Ваши нелепые высказывания говорят о скудном знании направления о котором столь громко заявляете. Думаю что вашего опыта на ведение водных турманов вообще не хватит.И только желание поговорить при не знании вопроса,а не намеренное старание унизить собеседников движет вами. С уважением .

[Турманятник]

Самир вы не новы в своих высказываниях, но от этого слава богу турмана не стали хуже.Речь ведете о водном направлении в содержании турманов,а требования к предьявляете как к гонным породам.Это ж абсурд.Ваши нелепые высказывания говорят о скудном знании направления о котором столь громко заявляете. Думаю что вашего опыта на ведение водных турманов вообще не хватит.И только желание поговорить при не знании вопроса,а не намеренное старание унизить собеседников движет вами. С уважением .

Михаил,добавить нечего.

Если по теме,думаю так.Если порода выведена на территории России значит она таковая и есть и не важно,кто её вывел русский,или украинец,хоть китаец,если на территории Украины значит, она украинская..Стандарты на этих голубей есть и никто ничего не присвоит,ни поляки ,ни немцы.

[Турманятник]

stacura Сергей, что-то вы сегодня слишком резки. А что обязательно надо развивать или восстанавливать? А просто вести какую-нибудь породу нельзя, чтобы летала, размножалась и глаз радовала? Чтобы что-то восстанавливать или развивать надо еще опыта набраться и желательно большого, а на это надо время.

Галя,голубеводство-это дело любительское,каждый держит то что хочет,это его право,это хобби,человеку нельзя запретить.Вот если что то восстанавливать,то тут опыт не нужен,он придет со временем,тут нужна цель и идти к ней нужно,не распыляясь на другое.Источник роют в одном месте.

[Андрей Тамань]

Галя,голубеводство-это дело любительское,каждый держит то что хочет,это его право,это хобби,человеку нельзя запретить.Вот если что то восстанавливать,то тут опыт не нужен,он придет со временем,тут нужна цель и идти к ней нужно,не распыляясь на другое.Источник роют в одном месте.

Я согласен на все сто! Дело наше любительское, хобби,увлечение какая разнмца как это называется, это любовь к голубям. Каждый сам выбирает своих голубей, каждый держит то что ему нравится. Но дело не в этом. Я вообще предлагаю что бы голубеводы в каждом регионе описали своих местных голубей,местные породы, а уже на этом материале можно будет разнести голубей по породам,линиям,ветвями т.д. и составиль каталог региональных голубей России и бывшего Союза, идея думаю заинтересует многих здесь на сайте.