Ветпрепараты для голубей- реализация идеи российской марки))
#26
Отправлено 27 января 2016 - 14:08
#27
Отправлено 27 января 2016 - 14:54
Скажи пожалуйста , можно ли делать профилактику от сальмонеллёза бактериофагом .
#28
Отправлено 27 января 2016 - 15:34
Да, можно. Но и к ним сальмонелла может вырабатывать устойчивость)) А так это хорошая вещь, некоторые лаборатории делают чувствительность к бактериофагам. И конечно с дозой надо для голубей уточнить, я не знаю есть ли исследования на голубях.
#29
Отправлено 27 января 2016 - 15:38
Некоторые препараты можно, некоторые нет. Те что на масляной основе - будут плохо растворяться в воде. В любом случае нужно хорошо фильтрованную воду, так как инъекционные препараты не содержат в себе компоненты для улучшения воды, а так же некоторые препараты очень горькие, а водорастворимые порошки идут с подсластителями и тд. Короче это крайний случай - использовать инъекционную форму в воду. Лучше пользоваться жидкими или порошковыми оральными препаратами.
#30
Отправлено 27 января 2016 - 15:39
Возможно ли дня три антибиотики а потом следом бактериофаг и пробиотик в конце.
#31
Отправлено 27 января 2016 - 16:12
#32
Отправлено 27 января 2016 - 16:27
Спасибо.
#33
Отправлено 27 января 2016 - 16:46
Зинаприм нормально месится с водой,(это только на визуальном уровне),а вот Доксимаг-20% в большенстве воды из крана (даже из фильтра) сразу будет мутнеть и позже выподать в осадок,,, подкисление воды лимонной кислотой решает эту проблему,,,,я раньше когда приходилось пользоваться подобным препаратом,подкислял Аскарбиновой кислотой(витамин С) ветеринарный у нас в банках в порошке продают ,,,вообще любой доксициклин требует подкислитель не зависемо от воды,,,а в чел. таблетках и инъекционных формах его нет,,,,,
не исключено что подобное требуют и другие препараты не предназначенные для орального выпаивания,,,,
по этому лучше как Максим сказал,,,-использовать предназначенную форму,,,
Сообщение отредактировал Юрок: 27 января 2016 - 16:54
#34
Отправлено 29 января 2016 - 23:23
LenaT
Цитата
Здоровый человек и физкультурник должен принимать внутрь только вещества без возможных побочных эффектов. Витамины и минералы.
Препараты, содержащие левокарнитин, назначаются при анорексии, гипогликемии, пациентам с нарушением клеточного обмена, при сильном истощении.
В какую категорию отнести ваших знакомых?
по разному,у кого что болит-анорексией точно не страдают biggrin.gif
если читать внимательно,то можно понять что при определённых условияз(питание ,нгрузки и т.д) он действует по разному
http://energyforlife...biodobavka.html
на остальное завтра отвечу (мнее не очень удобно с планшета писать)
Юрий, не стоит вновь и вновь перепечатывать информацию с сайтов, продающих БАД.
Есть безопасные, но есть и нет. Достоверных сведений, что конкретно содержит БАД нет. Они не лицензируются.
Воздержитесь от советов в применении людям, если вы не врач.
Всего хорошего.
#35
Отправлено 30 января 2016 - 00:15
#36
Отправлено 30 января 2016 - 00:26
зооветснаб мог так рекомендовать после посева, а так это пальцем в небо совет.
#37
Отправлено 30 января 2016 - 01:07
в эриприм входят: тилозин, триметоприм/сульфа, колистин. Тилозин слабо работает на грамотрицательных бактерий, в том числе на сальмонелл, то есть чувствительность средняя, из-за этого макролиды не являются препаратами выбора при лечении сальмонеллеза. Триметоприм/сульфа - широко применяется для лечения сальмонеллеза, во многих хозяйствах уже есть резистентные к нему штаммы сальмонелл. Колистин - почти не всасывается в кровь, работает только в кишечнике, кишечную форму сальмонеллеза убирает хорошо, но в яичники или суставы не проникает. Из этого делаем вывод что из всех составляющих с сальмонеллезом борется только триметоприм/сульфа и то результат не известен, остальные даются зря, но другая микрофлора к ним привыкает. Такие препараты как этот применяют при острых инфекциях неизвестной этиологии, пока в лаборатории ставят анализ, но для лечения сальмонеллеза или санации перед вакцинацией такой препарат не подходит, не из-за неэффективности, а из-за развития резистентности к другим компонентам.
Сообщение отредактировал maksimus_vet: 30 января 2016 - 01:10
#38
Отправлено 30 января 2016 - 01:34
#39
Отправлено 30 января 2016 - 02:36
Препаратом первого выбора является энрофлоксацин. У него есть противопоказания, которые немного ограничивают возможность использования. Кроме того уже есть резистентные штаммы. Поэтому применение антибиотика должно быть оправдано и основано на необходимости, а также нужно проводить анализ бак чувствительности. Надеюсь такие лаборатории появятся и дадут возможность лечить голубей, а не заниматься играми - повезет, не повезет. Но на сегодня дела такие, что приходится руководствоваться только статистикой, а статистика вещь хорошая, но надо уметь ею пользоваться)) Статистика говорит, что больше 50% штаммов сальмонелл чувствительны к энрофлоксацину, остальные - 25 % умеренно чувствительны и 25% не чувствительны. Причем чем больше голубеводов вокруг Вас знает о энрофлоксацине, тем чувствительность ниже) Если никто не слышал никогда - чувствительность высокая. Нюансов очень много, например энрофлоксацин в жесткой воде теряет до 50% своей эффективности (будет зависеть от производителя - что добавили в качестве вспомогательных веществ), а также доза очень важна - только на живой вес и курс. И поэтому при чувствительности к антибиотику, все равно что то может снизить эффективность. Второй антибиотик - триметоприм/сульфа. Кишечный сальмонеллез очень хорошо лечат - хлортетрациклин, фуралтодон, колистин. Поэтому кроме хорошего бак анализа нужен спец который сможет подсказать что и как. Так как антибиотикограмма может говорить о высокой чувствительности сальмонеллы к колистину, но на практике колистин не достигнет губительной концентрации в яичниках или суставах, а следовательно просто замаскирует сальму на время.
#40
Отправлено 30 января 2016 - 15:22
Есть безопасные, но есть и нет. Достоверных сведений, что конкретно содержит БАД нет. Они не лицензируются.
Воздержитесь от советов в применении людям, если вы не врач.
Всего хорошего.
Да я в принципе то и не советовал,Люди в личку спрашивают ,всем отвечать не всегда удобно,,,вот здесь поделился
Инструкция на неё в сообщении 24,,там описано её содержимое,,(карнитин, бетаин,магний) ,,просто все которые я раньше испытывал,(типа Виготон и Стролитин,нормально работают) но в них Л -карнитина очень мало ,а имеющиеся дополнительные витамины в их составе,не дают поднять дозу ,до рекомендуемых в зарубежных Вет справочниках и Ветеринарных препаратах конкретно для спортивных Голубей,,, а препарат что в инструкции ,при той же цене,имеет пятикратную дозу Карнитина
а ссылку поставил чтоб вы не лопатили сотню сайтов,и не ограничивались анорексией,здесь все действия Карнитина и области применения с сайтов в кучу собраны и подробно описаны,,
http://energyforlife...biodobavka.html
А вы выдернув с сайта единственное отрицательное мнение из десятка положительных,пытаетесь разубедить,,НО при любых возможностях, невозможно лишь изменить то, что реально
существует и реально используется разными людьми.
В спортивной практике карнитин зарекомендовал себя как хорошее недопинговое анаболическое средство, приводящее к увеличению силы и мышечной массы, увеличению коэффициента усвояемости белка, витаминов и углеводов, повышению выносливости. Препаратов, подобных карнитину очень мало. Сочетание выраженного анаболического и общеукрепляющего действия карнитина с полной безвредностью делает его очень ценным средством спортивной фармакологии. Подробное рассмотрение медицинской практики применения карнитина необходимо хотя бы уже потому, что и у спортсменов встречаются различные отклонения в обмене веществ, те или иные заболевания. В большом спорте, к сожалению, болезни являются прямым следствием перегрузок, перетренированности, соревновательных стрессов. Знание лечебных эффектов карнитина позволяет убить сразу двух зайцев: усилить анаболическую активность организма и скорректировать возникающую по ходу занятий спортом патологию.
Сообщение отредактировал Юрок: 30 января 2016 - 15:48
#41
Отправлено 30 января 2016 - 15:53
L-карнитин – это естественное вещество организма, то есть присутствует во всех живых клетках. Препараты карнитина, в зависимости от способа производства сырья, могут иметь разное происхождение.
В настоящее время существует несколько технологий промышленного синтеза L-карнитина: химический синтез, экстракция из натурального сырья (из побочных продуктов мясного животноводства) и микробиологический синтез (производство микроорганизмами натурального 100-% L-карнитина) .
В состав "Карнитона" входит L-карнитин, полученный методом химического синтеза.
Источники карнитина
25 % суточной потребности карнитина вырабатывается в нашем организме из лизина и метионина, витаминов (С, ВЗ и B6) и железа. Недостаток любого из этих веществ приводит к дефициту карнитина.
Остальные 75 % суточной потребности карнитина мы должны получать из пищи. Название «карнитин» (от латинского слова «caro» – мясо) указывает на основной источник этой аминокислоты. Больше всего карнитина содержится в мясе, птице, морепродуктах. В зернах, фруктах и овощах карнитин содержится в небольших количествах.
Рекомендуемые уровни потребления L-карнитина: для взрослых - 300 мг/сутки; для детей 4-6 лет - 60-90 мг/сут; для детей 7-18 лет от 100 до 300 мг/сутки (по данным Минздрава РФ) . Однако при физических нагрузках и некоторых заболеваниях потребность в карнитине может возрастать в несколько раз. Чтобы получить необходимое количество L-карнитина взрослому человеку ежедневно надо съедать, например, 400 г. говядины.
------
Л-карнитин работает эффективно только при аэробных нагрузках, при беге например, или активных видах спорта, когда дыхалка постоянно нагружена. так для процесса расщепления нужно достаточно кислорода
Сообщение отредактировал Юрок: 30 января 2016 - 16:02
#42
Отправлено 30 января 2016 - 18:06
Вы не ошиблись адресом?
Это форум про голубей и тема про ветпрепараты для голубей.
#43
Отправлено 30 января 2016 - 18:23
#44
Отправлено 30 января 2016 - 19:04
Добрый день. Что и откуда я выдергиваю.Я не читаю сайты про фитнес и тем более отзывы пользователей.
Еще раз:
В организме человека и животных присутствует только L- карнитин. он биологически эффективен.
В свое время в СССР и потом в России более 25 лет для медицинских целей продолжают использовать карнитин хлорид в виде рацемической смеси Левого(L) и Правого(D) стереоизомеров.
(DL-карнитин хлорид синтезирован еще 1968 г.) По данным (не помню какого года, скорее что-то 2005)лишь15% синтетических препаратов на рынках Европы, производились в виде отдельных изомеров, а остальные 85% в виде смеси изомеров.Надеюсь в Европе изменилось процентное соотношение.
Смеси изомеров признаны небезопасными для применения в медицинской практике.
Спрашиваю снова: Вы уверены, что едите то, что вам необходимо?
#45
Отправлено 30 января 2016 - 19:16
#46
Отправлено 30 января 2016 - 20:28
#47
Отправлено 30 января 2016 - 20:43
Это форум про голубей и тема про ветпрепараты для голубей.
Может я открытие сделаю?! но будет вам известно,что испытания любого препарата,, изначально проходит на животных,прежде чем до нас с вами он дойдёт,,,,,Карнитин не исключение,,если прочтёте зарубежные испытания полувековой давности,то его испытывали на мышах и птице,,и у нас кстати тоже,,,
есть ещё испытание пару летней давности,но там уже для промышленных целей,конкретно для птицы,,,,на голубях его у нас ни кто не испытывал,,но покрайней мере пару лет назад,когда я бегал за ним в магазины спортивного питания,,здесь про него вообще не чего не знали,,,и для промышленных целей его было не найди,,,
#48
Отправлено 30 января 2016 - 20:57
я уверен ровно так же ,как когда покупаю лекарства своим детям,,(вы уверены что купите то что надо? ) остаётся доверять продавцам и производителям,,,и уже позже отталкиваться от ожидаемого результата,,,,
Я сперва пол года пользовался спортивными человеческими,потом пол года промышленными,,и только позже поделился с с близкими,и вот прошел ещё год,,когда многие довольны,,,я написал здесь,,,Когда нашелся ещё более лучший,,,,(спасибо Максиму)
Не чего личного,но если вы не чего не читаете и не пробуете применять,то хотя бы не мешайте это делать другим,,,,Кто то принемает ктото нет,,,но делиться надо любым Опытом
хоть плохим хоть хорошим,Но Опытом,,,,а из за подобной не обоснованной критики,,люди сидят с Боляками или Открытиями,и слова сказать бояться,,в личку пишут и спрашивают,,,,а это было бы всем полезно,,,,сообща многие проблемы и достижения быстрей и эффективней решаются,,,,
Сообщение отредактировал Юрок: 30 января 2016 - 21:10
#49
Отправлено 30 января 2016 - 21:06
Вот вам 2 из сотни описание Зарубежных аналогов но конкретно для голубей,,,
Дополнительные корма для голубей.
Высокое качество пищевая добавка, повышение энергии для мышц в сочетании с аминокислотами, витаминами и минералами.
Инструкции: Смешать 30 г. или 3 черпает Belga CarboLoad (пища может быть увлажнена Эфирное масло Belga или Belgasol), 2 дня в неделю. На 1 кг корма, если это необходимо, увеличить частоту.
Состав: Простые и сложные углеводы. Энергетические достаточно аминокислот с витаминами, минералами и биологически активные добавки в сбалансированный продукт.
Анализ: Сырой протеин 14%, сырая зола 15%, волокна 5,5%, сырого жира 5,2%, 0,7% лизин, метионин 0,5%, 0,17% натрия.
Добавки (за кг): Питательные добавки: Витамин A 350000 МЕ, витамин D: 0,05 г, витамин E: 0,30 г, витамин К3 0,25 г, 0,35 г Витамин В1, витамин В2 0,35 г, 0,35 г Витамин В6, витамин B12 2,5 г Витамин С 1,5 г L-карнитин 75 г.
Хранение: Хранить в сухом месте с закрытой крышкой. Пусть сидят на силикагеле саше в кастрюлю. Храните в недоступном для детей месте. Используется в голубей, которые не предназначены для потребления человеком.
Показания:
L-карнитин производители энергоснабжения дополнительного органа питания, чтобы произвести больше энергии и поможет предотвратить молочную кислоту в мышцах.
Результаты:
- Обеспечивает дополнительную энергию телу.
- Уменьшить накопление молочной кислоты в мышцах, предотвращая мышечные боли.
- Улучшенная производительность.
- Больше и лучше производства молока в сельскохозяйственных культур.
- Улучшает метаболизм жиров.
Состав:
L-карнитин
полезные ископаемые
аминокислоты
Дозировка и администрирование:
Для перорального введения с питьевой водой. 1 мера (10 мл) Кармине на литр питьевой воды.
- Короткое расстояние: в течение 3 дней до посадки в короб.
- Ближний расстояние: в течение 4 дней до посадки в короб.
- Дальнобойщик: в течение 7 дней до посадки в короб.
Если вам после этого не понятна для чего её применяют Голубям,,,то она вам точно не нужна,,,
Сообщение отредактировал Юрок: 30 января 2016 - 21:10
#50
Отправлено 30 января 2016 - 21:36
Что вы имеете ввиду под анаболиками? Есть анаболики, запрещенные к применению, и включены в список допинг-препаратов.
Здоровым голубям, с хорошим кормом и хорошим содержанием он не нужен, т.к. подразумевается, что при хорошем питании птица получает достаточно аминокислот для выработки карнитина.
Если не хватает, следует начинать с первых трех пунктов.
Зайдите в аптеку и попробуйте найти мультивитамины , где содержался бы витамин Вт. (напишите название, если найдете)
Про креатин здесь началось с того, что человек в теме молодых спортивных озаботился припавшем на лапы голубе. Посоветовали карнитин. Никто не спросил( даже ветеринар), что еще не так с голубем, как долго отсутствовал в голубятне, чем кормит, какой помет и т.д. Карнитин и все. Панацея.
В аптеку за лекарствами вы идете по необходимости, есть заболевание - надо лечить.
Здоровому человеку достаточно хорошо кушать и двигаться.
Очень сложно отфильтровать реально стоящие сайты. Выводятся в списке первые, что рекламируют или услуги, или товары.
Можно жуткий бред найти. Мне пересылали ссылку про карнитин, кот. вы на этом форуме выкладывали. Волосы на дыбы встают! Безапеляционно заявляется , что теперь мы все обойдемся без углеводов!
Чем довольны ваши пользователи? Вы брали у них анализы? Каким спортом вы занимаетесь? На каком уровне? Вы врач? Вы тренер?
Очень хороший и старый мед.прием, когда надо продать препарат ,за кот. процент получаешь: "-Возьмите эти таблеточки, принимать две недели, только в это время нельзя есть жирного. соленого, жареного и вас пройдет эта тяжесть в желудке. Как вы думаете прошло бы это состояние без таблеток."
Промышленное применение это что?
Свернуть чат Чат
|