Сообщений в теме: 491

[Александр57]

Александр Николаевич, приветствую. Я написал, что они красивы и не более. А нужно с ними ещё работать или нет, это не ко мне.

[Коньков Владимир]

http://s019.radikal....300c7b18b3b.jpg
http://s61.radikal.r...7a6f360bc33.jpg

[daryta]

Замечательные!. Вот уж точно чистые)))). Что то у нас знатоки куда то подевались.

[Torkut]

Тульские чеграши и киевские светляки на выставке в Сокольниках 2015



ссылка

[Torkut]

Тут тоже мелькают туляки



ссылка

[Ильяс]

[Torkut]

Ильяс, это Ваша птица? Это же не тульские чеграши, но вот не понял какие, калужские или всё же берёзовые?

[Ильяс]

Костя это птица Игоря из печатников. Я тоже считаю что это не тульские, правда он их называет берёзовыми. Летят они у него отлично

[Torkut]

Понятно. Спасибо. Я почему про калужских вспомнил, там в финале у некоторых голова кажется красной. Потому и захотел уточнить.
Но, раз это не тульские, и даже сам хозяин их таковыми не считает, полагаю, что лучше перенести ваш пост в тему Чеграшей. А эта тема строго для тульских.
Попрошу администрацию о переносе.

[andrye w]

[andrye w]

[IMG]http://s42.radikal.ru/i097/1512/b8/f24034ea76d4.jpg[/IMG]

[andrye w]

[andrye w]

[Александр57]

День добрый. А синие что за порода?

[andrye w]

кременчуги

[Ильяс]

Здравствуйте! А это именно тульские?Или в них подмешаны саксонские?

[серж]

Здравствуйте! А это именно тульские?Или в них подмешаны саксонские?

это и есть наверно саксонские.

[Юрий Д.]

серж
это и есть наверно саксонские.

Нет, это Тульские белопоясые.
Саксонские ласточки, совсем другие.

[Torkut]

Yur98, имеются ввиду не саксонские ласточки, а саксонские щитковые. Сейчас нередко можно видеть метисов с саксонцами, как у тульских светлых, так и у других пород чистых.

это и есть наверно саксонские.

Не похоже, головы для саксонцев слишком сухие и темя плоское. Серж, а чем тебя эти голуби не устроили? Что не так, на твой взгляд, в них?

[Стрельцов А.]

Не могу понять почему в некоторых регионах слово чеграш имело какой то негативный смысл. К примеру пытаясь принизить чьих либо голубей часто говорили-"держит каких то чеграшей". Причем многие и понятия не имеют, что это порода есть такая, а использовали название как бы обобщая отдельную группу голубей которая им не нравится. Птица ведь шикарная! От куда это невежество повелось? Быть может в старину чеграшовые голуби были очень популярны и недороги, тем самым как бы являлись чем то обыденным?

[серж]

Не похоже, головы для саксонцев слишком сухие и темя плоское. Серж, а чем тебя эти голуби не устроили? Что не так, на твой взгляд, в них?

Костя на фото показались крупными, корпус ,и головы,но это фото надо смотреть в живую.

[Torkut]

Алексей, думаю, отношение к чеграшам, как к беспородным голубям, сложилось исторически, причём это история именно русского чистого голубеводства. Я полагаю, дело было так - когда-то все гонные голуби на Руси были наподобие сизарей, и пород, как таковых, не было. Основная масть была сизой с бОльшим или меньшим количеством белого. Соответственно, по мастям и давали названия. Думаю, что само слово "чеграш", это изменившееся из-за безударности первой гласной "чаграш", разговорное от "чагравый" - тёмный, смурой масти голубь.
Голубь сплошной сизый - чугарь, цыган.
У голубя по белому фону тёмные пятна - мазур (от мазурина - пятно другого цвета. У борзых, это чёрная морда у рыжих собак. Вероятно изначально от "измазанный", "мазок" - пятно краски от одного касания кисти).
А когда стали появляться белые голуби с окрашенными щитками, у которых не было было цветных пятен на белом фоне, их "очистили" от мазурин, таких стали называть "чистыми". Естественно, чистые считались элитой, а мазуры и чеграши птицей попроще. Отсюда и пренебрежительное отношение к чеграшам - водит чеграшей, вместо того, чтобы заниматься чистыми. Далее термин "чеграш" в понимании большинства переходит в значение "беспородный немастный голубь". Учитывая, что распространяются другие породы, не относящиеся к чистым, слово теряет смысловое значение масти голубя, остаётся только значение "дворняжка". Тем не менее, в среде чистарятников термин продолжает использоваться применительно к определённому окрасу чистого. Когда формируются определённые породы, на породы, имеющие такую масть, переходит и название, уже не как название масти, а как название породы. И сейчас главной отличительной чертой, по которой голубя относят к чеграшам, является окрашенная голова при белом корпусе.
Однако у меня создалось впечатление, что слово "чераш" как масть или порода такой масти, осталось в хождении лишь в московском регионе. В Питере чеграшей называли "мазурами", хоть у чеграшей пестрин по корпусу нет. Видимо тут переход термина произошёл из-за окрашенности головы как у мазуров, так и у чеграшей, а мазуры, похоже, всё-таки были весьма популярны в Питере. Они даже в ранг породы мазура возвели.
Тем не менее, влияние массы голубятников, не имеющих отношение к чистым, на чистарятников других регионов имело последствием отказ от термина "чеграш" как масти. Вон, в Туле чеграшей называют "щакатыми" и обижаются, когда тульских чеграшей называют чеграшами.

Это моё видение, мои собственные выводы, сделанные на анализе этих слов и информации из разных источников. Соглашаться с ним или нет, дело личное.

[Стрельцов А.]

Кость, более чем вероятно и даже во многом обосновано! Спасибо за развернутый пост!

[Бураков]

Думаю, что само слово "чеграш", это изменившееся из-за безударности первой гласной "чаграш", разговорное от "чагравый" -
тёмный, смурой масти голубь.

С детства помню такое выражение среди дедов-голубятников: "Чеграш пикаристый". Как правило это высказывалось не только в адрес голубей, но
и в адрес, нас, пацанов. В своё время не задавался вопросом, что это означает ? Сейчас становится интересным. Константин, что можешь сказать
по поводу этого выражения ? Какие будут мысли ?

[Torkut]

Никаких. Смысл этого прилагательного непонятен, думаю, это просто местечковое словечко, случайно прилипшее и прижившееся из-за сочности и эмоциональной окраски. Я такого не слышал.